Back to Stories

[ต่อไปนี้คือบทถอดความของการประชุม Awakin Call กับ Matthew Fox คุณสามารถรับชมวิดีโอบันทึกการประชุมหรือฟังไฟล์เสียงได้ ที่นี่ บทถอดความเหล่านี้ เช่นเดียวกับทุกแง่มุมขอ

สถาบันต่างๆ มักจะเน้นเรื่องเทคโนโลยีเป็นหลัก เน้นที่งานฝีมือ ไม่เน้นจินตนาการ จิตวิญญาณ และส่วนอื่นๆ

คืนหนึ่งที่น่าสนใจสำหรับฉัน ฉันได้รับเชิญไปพูดที่สถาบันศิลปะแห่งชิคาโกเมื่อหลายปีก่อน และที่นั่นก็แน่นขนัด และพวกเขาบอกว่าฉันเป็นนักเทววิทยาคนแรกที่ได้รับเชิญไปที่นั่น แต่สถานการณ์กลับเลวร้ายมาก [หัวเราะ] พวกเขาจึงเชิญนักเทววิทยามาแทน แต่หลังจากนั้น ศิลปินที่มีชื่อเสียงหลายคนก็เข้ามาหาฉัน และแต่ละคนก็พูดเหมือนกันว่า "ถึงเวลาแล้ว เราต้องนำมิติอื่นนี้เข้ามา"

ไอน์สไตน์กล่าวว่าเราได้รับของขวัญสองอย่าง คือ เหตุผลและสัญชาตญาณ เขากล่าวว่า “ของขวัญชิ้นแรกควรทำหน้าที่ให้ของขวัญชิ้นที่สอง เพราะเราจะได้รับคุณค่าจากสัญชาตญาณเท่านั้น คุณไม่ได้รับคุณค่าจากเหตุผล แต่คุณจะได้รับวิธีการ แต่ไม่ได้รับคุณค่า” เขายังกล่าวอีกว่าเราอาศัยอยู่ในวัฒนธรรมที่เราให้เกียรติของขวัญชิ้นแรก ซึ่งก็คือเหตุผล และเราละเลยของขวัญชิ้นที่สอง สำหรับฉันแล้ว นั่นถูกต้องแล้ว เมื่อฉันออกแบบโปรแกรมสำหรับจิตวิญญาณ ฉันได้ฝังศิลปะในฐานะการทำสมาธิไว้ในโปรแกรม เราทำงานสัมมนา งานทางปัญญา การอ่านและการเขียน แต่เรายังทำงานศิลปะในฐานะการทำสมาธิในช่วงบ่าย ไม่ว่าจะเป็นการเต้นรำ การสวดมนต์ การวาดภาพหรือการปั้น ความสมดุลและการใช้ภาษาถิ่นระหว่างสองสิ่งนี้ทำให้ผู้คนมีชีวิตชีวาขึ้น เราประสบความสำเร็จอย่างยอดเยี่ยมในโปรแกรมของฉันตลอดหลายปีที่ผ่านมา เพราะผู้คนมีชีวิตชีวาขึ้นมากจากการใช้ภาษาถิ่นนั้น ฉันวิพากษ์วิจารณ์ระบบการศึกษาของเราจริงๆ เพราะมันไม่เกี่ยวกับคุณค่า และสิ่งนี้สามารถอธิบายได้หลายอย่างที่เกิดขึ้นในวัฒนธรรมและการเมืองของอเมริกาในปัจจุบัน หากคุณไม่ได้สอนคุณค่าและไม่ได้ทำให้ผู้คนคิดตามคุณค่า แสดงว่าคุณกำลังยอมรับสภาพที่เป็นอยู่ ไม่ว่าจะอะไรก็ตาม และนั่นไม่ใช่หนทางที่จะเติบโตได้ ไม่ว่าจะทางจิตวิญญาณหรือทางสติปัญญา ฉันต่อสู้กับระบบการศึกษาอย่างหนักพอๆ กับที่ฉันต่อสู้กับศาสนามาตลอดชีวิต

ราหุล: ดูเหมือนว่าการประมวลผลข้อมูลจะเพิ่มมากขึ้นและอยู่ในยุคของปัญญาประดิษฐ์ ดังนั้นเราจึงรู้สึกว่าปัญหาเหล่านี้เลวร้ายลงใช่หรือไม่ เราอยู่ในโลกที่ข้อมูลเข้ามาแทนที่ความรู้และความเข้าใจ และสิ่งนี้ถือเป็นความก้าวหน้าตามแนวคิดที่มีอิทธิพลเหนือกว่า ฉันอยากทราบว่าคุณช่วยอธิบายให้เราเข้าใจอย่างลึกซึ้งยิ่งขึ้นได้หรือไม่ว่าเราสูญเสียอะไรไปบ้างจากการสูญเสียเลนส์ภายในและการเชื่อมโยงภายในนี้

แมทธิว: คุณพูดคำเดียวว่า ปัญญา เรากำลังสูญเสียปัญญา เรามีโรงงานแห่งความรู้ แต่มีโรงเรียนแห่งปัญญาเพียงไม่กี่แห่ง และสิ่งนี้กำลังแสดงให้เห็น เมื่อคุณไม่มีปัญญา ทุกอย่างก็เกี่ยวกับตัวคุณเอง ทุกอย่างเกี่ยวกับเงินเดือนของคุณ ทุกอย่างเกี่ยวกับโลกใบเล็กของคุณ ในขณะที่ปัญญาจะมองไปยังอนาคต มองไปที่คนรุ่นต่อไป ชีวิตจะเป็นอย่างไรสำหรับลูกหลานของลูกหลานของเราในอัตราที่เรากำลังดำเนินไป ในแง่ของการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศ การทำลายป่า ดิน มหาสมุทร และแม่น้ำ และแน่นอนว่าสายพันธุ์ต่างๆ กำลังสูญพันธุ์ในระดับที่ไม่เคยมีมาก่อน ครั้งสุดท้ายที่เลวร้ายขนาดนี้คือเมื่อ 65 ล้านปีที่แล้ว ตอนที่ไดโนเสาร์เลิกกิจการ

อย่างไรก็ตาม เรายังมีทั้งพรรคการเมืองในอเมริกาที่ปฏิเสธอย่างเป็นทางการเกี่ยวกับการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศ และเราก็ยอมรับมัน ในความเป็นจริง พวกเขาชนะการเลือกตั้ง และมันน่าทึ่งมาก คนเหล่านี้ใช้ชีวิตอยู่ในโลกแบบไหนกันแน่ โลกนี้เน้นมนุษย์เป็นศูนย์กลาง เป็นโลกที่บอกว่า "ฉันคิด ดังนั้นฉันจึงมีอยู่ และฉันซื้อ ดังนั้นฉันจึงมีอยู่ และฉันทำเงิน ดังนั้นฉันจึงมีอยู่ และฉันมีอำนาจ ดังนั้นฉันจึงมีอยู่" ฉันหมายความว่า ระบบทั้งหมดกำลังถูกเปิดเผย

จุงกล่าวว่าในยุคกุมภ์ที่เราอยู่ในขณะนี้ ความชั่วร้ายจะไม่อยู่ใต้โต๊ะอีกต่อไป พวกมันจะอยู่บนโต๊ะให้ทุกคนเห็น แต่เราจะมีความต้องการที่จะลงมือทำหรือไม่? และสำหรับฉัน นั่นหมายถึงการเมือง เราจะมีความรู้สึกเป็นชุมชนและความรู้สึกของบรรพบุรุษและลูกหลานของเราที่จะใส่ใจมากพอที่จะเปลี่ยนวิถีการดำเนินชีวิตของเราหรือไม่? ซึ่งรวมถึงการเปลี่ยนแปลงอาหารการกินของเรา วิธีที่เราดำเนินการเกษตรกรรม และแน่นอนว่า การเปลี่ยนแปลงระบบเศรษฐกิจของเรา ซึ่งเป็นเรื่องไร้สาระและบ้าบอสุดๆ มหาเศรษฐีไม่ต้องเสียภาษีและบริษัทยักษ์ใหญ่ทำเงินได้เป็นพันล้านโดยไม่ต้องเสียภาษีเพราะมันเป็นเกม พวกเขามีทนายความ พวกเขาให้วุฒิสมาชิกและผู้พิพากษาเข้ามาเพื่อสร้างกฎหมายของตัวเอง ฉันหมายถึง มันเป็นเกมที่น่าสมเพช

ดังนั้น ปัญญาจึงแตกต่างจากความรู้ ปัญญาไม่ได้แยกความรู้ออกไป แต่ปัญญานั้นยิ่งใหญ่กว่า ก่อนอื่นเลย เธอเป็นผู้หญิง ที่นี่ [ชี้ไปที่รูปปั้นด้านหลังเขา] คือ กวนอิม พระพุทธเจ้าผู้หญิง เธอเกี่ยวกับความเมตตา ไม่ใช่การแข่งขัน สมองของสัตว์เลื้อยคลานเข้ามาที่นี่ คุณไม่ประนีประนอมกับจระเข้ คุณชนะหรือแพ้ นั่นคือสิ่งที่ควบคุมมาหลายศตวรรษแล้ว นั่นคือสังคมชายเป็นใหญ่เช่นกัน สังคมชายเป็นใหญ่และสมองของสัตว์เลื้อยคลานมีความสอดคล้องกันมาก อาจเกี่ยวข้องกับฮอร์โมนเพศชาย

สตรีศักดิ์สิทธิ์มีความสำคัญมากในการสร้างความสมดุลให้กับสิ่งต่างๆ ซึ่งเป็นเหตุผลหนึ่งที่ฉันชอบจูเลียนแห่งนอริช เธอเป็นสตรีนิยมเมื่อ 700 ปีที่แล้ว ก่อนที่ใครจะพูดอะไร เธอได้วิเคราะห์ศาสนาที่ผู้ชายเป็นใหญ่ เธอแทนที่พระเจ้าเป็นแม่ พระคริสต์เป็นแม่ และพระวิญญาณเป็นแม่แทนสิ่งที่เธอได้รับในแง่ของผู้ชายเป็นใหญ่ในสมัยของเธอ มีอยู่ช่วงหนึ่งเธอพูดว่า "คริสตจักรสอนฉันว่าพระเจ้าโกรธ แต่ฉันไม่เห็นความพิโรธในพระเจ้า ฉันไม่เห็นความพิโรธ" [หัวเราะ] นั่นเป็นนักลึกลับทั่วไป พวกเขาฟังประสบการณ์ของพวกเขาและต้องการแบ่งปัน นั่นคือเหตุผลที่ฉันรักจูเลียน เธอเหมาะสมกับยุคสมัยของเรา นอกเหนือจากความจริงที่ว่าเธอเองก็เคยผ่านช่วงโรคระบาดมาแล้ว

สิ่งที่ฉันพยายามทำมาเป็นเวลา 45 ปีในแง่ของการสอนก็คือการพัฒนาโรงเรียนให้เป็นโรงเรียนแห่งปัญญา ไม่ใช่โรงงานผลิตความรู้ นั่นเป็นเหตุผลที่ฉันนำศิลปะเข้ามาเป็นส่วนหนึ่งของการทำสมาธิ ฮิลเดการ์ดแห่งบิงเกน สตรีผู้ยิ่งใหญ่แห่งยุคฟื้นฟูศิลปวิทยาในศตวรรษที่ 12 กล่าวว่ามีปัญญาอยู่ในผลงานสร้างสรรค์ทั้งหมด ดังนั้นเมื่อเราเข้าสู่สมองด้านขวา ซึ่งเป็นซีกที่เกี่ยวข้องกับสัญชาตญาณและความคิดสร้างสรรค์ ซึ่งจะทำให้เกิดความสมดุลระหว่างเหตุผล จากนั้นคุณจะได้เห็นพลวัตที่ดีเกิดขึ้นที่นั่น

ฉันนำหลักการสอนของฉันไปที่โรงเรียนมัธยมในเมืองโอ๊คแลนด์ เพราะเด็กชายผิวสี 64% ในอเมริกาออกจากโรงเรียนมัธยม สิ่งที่ฉันได้เรียนรู้ก็คือพวกเขาออกจากโรงเรียนมัธยมเพราะเบื่อ พวกเขาไม่ได้ออกจากโรงเรียนมัธยมเพราะโง่ พวกเขาออกจากโรงเรียนมัธยมเพราะโรงเรียนโง่ เพราะโรงเรียนไม่เคารพต่อความคิดสร้างสรรค์และสัญชาตญาณ ฉันจึงทำโครงการนำร่องนี้เป็นเวลา 2 ปี เราให้เด็กๆ ทำภาพยนตร์ แต่เรายังได้พัฒนาระบบคุณค่าด้วย ในโรงเรียนของรัฐ ฉันไม่สามารถพูดถึงศาสนาได้ แต่ฉันเขียนเกี่ยวกับสิ่งที่เรียกว่า 10C ได้แก่ จักรวาลวิทยา นิเวศวิทยา ความโกลาหล ความคิดสร้างสรรค์ ชุมชน การคิดวิเคราะห์ และการสร้างตัวละคร เป็นต้น เราบอกว่า "คุณสามารถสร้างภาพยนตร์เกี่ยวกับอะไรก็ได้ที่คุณต้องการ แต่ต้องมี C สองสามตัว" ด้วยวิธีนี้ พวกเขาจึงเรียนรู้บางสิ่งบางอย่าง ฉันบอกคุณได้เลยว่าหลังจากผ่านไป 2 ปี ร้อยเปอร์เซ็นต์บอกว่าพวกเขาต้องการเรียนต่อในโรงเรียน ทำไมน่ะหรือ เพราะพวกเขาค้นพบความสุขในการเรียนรู้ ความสุข ในการเรียนรู้! คุณจะไม่ได้รับสิ่งนี้ในระบบการศึกษาส่วนใหญ่ เพราะมันเป็นเรื่องของความรู้

Rabbi Heschel กล่าวไว้อย่างยอดเยี่ยม เขาบอกว่ามนุษยชาติจะไม่รอดพ้นจากข้อมูลที่มากขึ้น แต่จะรอดพ้นจากการชื่นชมมากขึ้น นี่คือสิ่งที่เราพูดถึงก่อนหน้านี้ นั่นคือ ความกตัญญู ข้อมูล - สิ่งที่คอมพิวเตอร์ทำเพื่อเรา - มีประโยชน์ เป็นข้อเท็จจริง ดีแต่ไม่ดีพอ ในการเป็นมนุษย์ คุณต้องมีความชื่นชม คุณต้องมีมิติลึกลับนี้: ความชื่นชม การดื่มด่ำ ความรัก ความกตัญญู และเราต้องเปิดพื้นที่ให้กับสิ่งเหล่านี้ในโรงเรียนและในการฝึกอบรมทั้งหมดของเรา

ฉันคิดว่าไม่ว่าคุณจะเรียนกฎหมายอยู่... ฉันหมายความว่า ฉันรู้สึกอายกับทนายความหลายคนในสมัยนี้ ฉันรู้สึกอายจริงๆ ฉันรู้สึกอายกับบาทหลวงที่เป็นโรคจิตและบรรดาบิชอปที่ปกปิดเรื่องนี้ด้วย แต่ฉันหมายความว่า อาชีพของเราทั้งหมดกำลังล่มสลายในทุกวันนี้ ฉันคิดว่าอาชีพเหล่านี้ล่มสลายเพราะไม่มีความพยายามที่จะสอนให้คนมีปัญญา ในขณะที่กฎหมายที่ดีนั้นแน่นอนว่าต้องเกี่ยวกับปัญญา เป็นเรื่องของผลประโยชน์ร่วมกันและเกี่ยวกับการสร้างสังคม ชุมชนที่ผู้คนสามารถอยู่ร่วมกันและรับใช้ส่วนรวมได้ ไม่ใช่แค่การยึดชิ้นส่วนของตัวเองแล้วโกหก ฉันหมายความว่า มีเรื่องโกหกมากมายในสิ่งที่เราเรียกว่าระบบยุติธรรมและการเหยียดเชื้อชาติ ซึ่งเป็นส่วนหนึ่งของระบบนั้น ซึ่งมันน่าขยะแขยงมาก

ราหุล : แน่นอน คุณพูดถึงจูเลียนหลายครั้งแล้ว และแน่นอนว่าหนังสือของคุณเกี่ยวกับจูเลียนแห่งนอริชเพิ่งจะออกจำหน่าย มีบทหนึ่งชื่อว่า “ทำไมต้องเป็นจูเลียน ทำไมต้องเป็นตอนนี้ด้วย” ฉันสงสัยว่าคุณจะให้หัวข้อว่า “ทำไมต้องเป็นจูเลียน ทำไมต้องเป็นตอนนี้ด้วย” ได้ไหม

แมทธิว : เพราะว่าเธอยังมีชีวิตอยู่ เธออายุได้เจ็ดขวบเมื่อกาฬโรคระบาดในอังกฤษเป็นครั้งแรก จากนั้นกาฬโรคก็กลับมาอีกครั้งเป็นระลอกตลอดชีวิตของเธอ เธอมีอายุยืนยาวถึงแปดสิบกว่าปี เธอต้องรับมือกับกาฬโรค เช่นเดียวกับโรคระบาดที่เรากำลังเผชิญอยู่ เธอกลายมาเป็นอาจารย์ใหญ่หลังจากมีวิสัยทัศน์อันยอดเยี่ยมเมื่ออายุได้ 30 ปี มิราบาอิ สตาร์ ผู้แปลหนังสือของเธอได้อย่างยอดเยี่ยม กำลังสอนหลักสูตรนี้กับฉันในเร็วๆ นี้ที่ Shift Network มิราบาอิ สตาร์เชื่อว่าจูเลียนสูญเสียสามีและลูกไปเพราะกาฬโรค

การเยียวยาความเศร้าโศกของจูเลียนนั้นมีความลึกซึ้งและสมจริงมาก และนิมิตของเธอเริ่มต้นด้วยความเศร้าโศกและกับสถาปนิกของพระคริสต์บนไม้กางเขน แต่เธอประยุกต์ใช้กับมนุษยชาติทั้งหมด กับพวกเราทุกคน เราประสบกับประสบการณ์ความเศร้าโศกและการปล่อยวางซึ่งมีความลึกซึ้ง แต่เธอก็ผ่านมันไปได้ เทววิทยาพื้นฐานของเธอเน้นที่ความยินดีและความดีเป็นอย่างยิ่ง อะควีนาสพูดถึงความดีดั้งเดิมและเธอมาจากประเพณีนั้น จูเลียนกล่าวว่า “สิ่งที่ดีอย่างแรกคือความดีของธรรมชาติ พระเจ้าเป็นสิ่งเดียวกับธรรมชาติ ความดีในธรรมชาติคือพระเจ้า พระเจ้ารู้สึกยินดีอย่างยิ่งที่ได้เป็นแม่ของเรา”

เธอเน้นที่การก้าวข้ามระบบชายเป็นใหญ่เพื่อตีความข้อความในพระคัมภีร์ใหม่ทั้งหมดในแง่ของความเป็นหญิงอันศักดิ์สิทธิ์ ไม่ใช่ว่าเธอกำลังทิ้งพ่อไป แต่เธอต้องการนำความสมดุลมาไว้ที่นั่น ฉันคิดว่าทุกวันนี้เราต้องการสิ่งนั้นอย่างสุดหัวใจในฐานะเผ่าพันธุ์ ฉันไม่คิดว่าเราจะอยู่รอดได้หากความเป็นหญิงไม่แสดงตัวออกมาและความเป็นชายต้องชำระล้างตัวเอง ฉันคิดว่าพวกเราผู้ชายถูกหลอกด้วยความเป็นชายในรูปแบบปลอมๆ และเราต้องทำให้เป็นจริงมากขึ้น ท้ายที่สุดแล้ว ผู้คนที่เราชื่นชม ไม่ว่าจะเป็นคานธี แมนเดลา หรือมาร์ติน ลูเธอร์ คิง คนเหล่านี้ได้จัดการกับตัวตนภายในของตนเองแล้ว พวกเขาจัดการกับความกลัว ความผิดหวัง และศัตรู ไม่ใช่ด้วยการตอบโต้เหมือนสมองของสัตว์เลื้อยคลาน แต่ด้วยการประมวลผลและพยายามเปลี่ยนความโกรธให้เป็นความรัก

จูเลียนเป็นแชมเปี้ยนในการทำให้ผู้หญิงศักดิ์สิทธิ์มีชีวิตขึ้นมา เธอถูกเพิกเฉยมา 300 ปีแล้ว   หลายปี หนังสือของเธอไม่ได้ตีพิมพ์มา 300 ปีแล้ว นานเกินกว่าที่คุณจะรออ่านรีวิวหนังสือเล่มแรกได้ แม้กระทั่งตอนนั้น เธอก็ถูกเพิกเฉยหลังจากหนังสือออกวางตลาด แต่ฉันคิดว่าวันนี้เราพร้อมแล้ว เพราะเรามีขบวนการสตรีที่เข้มแข็ง และเพราะเมื่อคุณพูดถึงแม่พระ คุณกำลังพูดถึงแม่พระธรณี ฉันคิดว่าเหตุผลหนึ่งที่เรามัวแต่ข่มขืนแม่พระธรณีหรือปฏิเสธว่าเรากำลังข่มขืนแม่พระธรณีก็เพราะว่าความคิดแบบชายเป็นใหญ่ไม่สัมพันธ์กับแม่ที่อยู่ในตัวเราทุกคน และนั่นคือสิ่งที่จูเลียนพูดถึงอย่างละเอียด: คุณสมบัติของแม่คืออะไร นี่ไม่ใช่การ์ดวันแม่ของ Hallmark เธอกำลังพูดถึงความเข้มแข็งและความเมตตา เธอกำลังพูดถึงความรัก เธอกำลังพูดถึงความยุติธรรม และเธอกำลังพูดถึงภูมิปัญญา

มีประโยคหนึ่งจากหนังสือแห่งปัญญาที่ฉันเริ่มต้นหนังสือเล่มนี้เพราะฉันคิดว่าประโยคนี้สรุปทุกสิ่งที่จูเลียนพูด เมื่อหนังสือแห่งปัญญากล่าวว่า "ปัญญาเป็นแม่ของสิ่งที่ดีทั้งหมด" นั่นคือความเป็นผู้หญิงอันศักดิ์สิทธิ์ และนั่นคือจุดที่ฉันได้ยินการเน้นย้ำถึงความเป็นแม่และความดี เธอบอกว่าในช่วงเวลาที่มีโรคระบาด เราต้องกลับคืนสู่ความดีของธรรมชาติ ไม่ใช่หนีจากธรรมชาติ แต่กลับคืนสู่ความดี เธอมาถูกเวลาสำหรับช่วงเวลานี้ในประวัติศาสตร์ ฉันคิดว่าเราพร้อมแล้วสำหรับเธอ

Aryae : ว้าว มีเรื่องเกิดขึ้นมากมายในบทสนทนานี้ ฉันแค่เข้ามาเตือนคุณทุกคนที่ดูและฟังอยู่ว่าคุณสามารถส่งคำถามถึง Matthew Fox ได้ ขอบคุณทุกคนที่ส่งคำถามมา ดังนั้นหากคุณมีคำถามหรือความคิดเห็นสำหรับ Matthew Fox คุณสามารถส่งมาได้ทางหน้าสตรีมสด มาคุยกันต่ออีกสักสองสามนาทีแล้วเราจะตอบคำถามของคุณ

ราหุล : ขอบคุณนะ อารยา ในหนังสือของคุณมีประโยคหนึ่งที่จอห์น ลูอิส ผู้ล่วงลับกล่าวไว้ว่า “จงศึกษาและเรียนรู้บทเรียนจากประวัติศาสตร์ ความจริงจะไม่เปลี่ยนแปลง” แต่ดูเหมือนว่าเราจะใช้ชีวิตอยู่ในโลกที่มีการเปลี่ยนแปลงตลอดเวลา คุณอธิบายความจริงที่จอห์น ลูอิสพูดถึง คุณกำลังอ้างถึง และจูเลียนกำลังพูดถึงได้หรือไม่

แมทธิว : นั่นเป็นคำถามที่ดี ใช่แล้ว ผมสะดุดกับข้อความนั้นในจดหมายอำลาของจอห์น ลูอิสที่เขียนถึงคนหนุ่มสาว มันทำให้ผมคิดเหมือนกัน เช่นเดียวกับที่คุณถาม แต่ผมคิดว่าสิ่งที่เขาหมายถึงคือภูมิปัญญา ภูมิปัญญาไม่แก่ชรา มันไม่ผิดพลาดตามวัย บางทีมันอาจจะดีขึ้นด้วยซ้ำ เหมือนไวน์หรือชีส ข้อเท็จจริงเปลี่ยนแปลงได้แน่นอน และสิ่งสำคัญคือการติดตามการเปลี่ยนแปลงและข้อเท็จจริงเหล่านั้น แต่คำถามเชิงลึกเกี่ยวกับเหตุผลที่เราอยู่ที่นี่ การรับใช้หมายความว่าอย่างไร เราจะจัดการกับความชั่วร้ายทั้งในตัวเราและรอบๆ ตัวเราได้อย่างไร ความชั่วร้ายเป็นความจริง เราพัฒนาพฤติกรรมได้อย่างไร -- คราโทสเรียกสิ่งเหล่านั้นว่าคุณธรรม -- เพื่อจัดการกับความชั่วร้ายภายในตัวเราเอง แต่ยังรวมถึงทางการเมืองภายในชุมชนด้วย บุคลิกภาพคืออะไร? คุณจะกลายเป็นมนุษย์ที่สมบูรณ์แบบได้อย่างไร? เพราะพาดหัวข่าวส่วนใหญ่มักจะพูดถึงมนุษย์ที่ล้มเหลว ดังนั้นคุณอาจรู้สึกหดหู่เมื่อได้ยินข่าว

แน่นอนว่ามันน่าหดหู่มากทีเดียว เพราะมีทั้งความหน้าไหว้หลังหลอก ความเท็จ และอีกมากมาย แต่ด้วยเหตุนี้เอง ฉันคิดว่าจูเลียนน่าจะหวังให้เราลงลึกกว่านี้ด้วย และแน่นอนว่าเราไม่เพียงแต่คิดถึงความล้มเหลวหรือคนที่ล้มเหลวที่มักจะเป็นข่าวหน้าหนึ่งเท่านั้น แต่ยังคิดถึงคนเก่งๆ ที่เรายกย่องด้วย ในคริสตจักรนิกายโรมันคาธอลิก พวกเขาถูกเรียกว่านักบุญ และในวัฒนธรรมอื่นๆ มักจะถูกเรียกว่านักบุญเช่นกัน อย่างที่ฉันได้กล่าวถึงเมื่อไม่กี่นาทีที่แล้ว เรายกย่องคิง คานธี แมนเดลา และโดโรธี เดย์ มีคนดีๆ มากมายที่ใช้ชีวิตอย่างเอื้อเฟื้อ และแน่นอนว่าเราทุกคนต่างก็ล้มเหลวในบางครั้ง แต่เรื่องราวไม่ได้จบลงเพียงแค่นั้น

ฉันคิดว่าจอห์น ลูอิสกำลังพูดถึงปัญญา ปัญญาที่ลึกซึ้งจริงๆ นั้นไม่มีวันเก่า ฉันคิดว่าคุณจะเห็นสิ่งนี้ได้เมื่อคุณศึกษาคำสอนของพระพุทธเจ้า เหล่าจื๊อ พระเยซู อิสยาห์ หรือมูฮัมหมัด ฉันคิดว่าประเพณีพื้นเมืองเต็มไปด้วยคำเชิญชวน แน่นอนว่าพิธีกรรมของพวกเขาก็เช่นกัน คำเชิญชวนให้เติบโตและปล่อยวาง แม้แต่การอบไอน้ำก็เป็นการปฏิบัติที่น่าอัศจรรย์ในการชำระล้างเจตนาของเรา ครั้งหนึ่งฉันเคยพาเพื่อนคนหนึ่งไปอบไอน้ำและเขาไม่เคยมีประสบการณ์แบบนั้นเลย เขาเป็นนักเขียนมืออาชีพมาก เขามีชื่อเสียงมากตั้งแต่นั้นมา แต่เขาเกือบจะล้มลงและเสียชีวิตในเตาอบ และเขาก็เป็นคนที่ประสบความสำเร็จอย่างมากแม้กระทั่งตอนนั้น แต่ภรรยาของเขาบอกฉันหลายปีต่อมา ฉันบังเอิญไปพบเธอและเธอพูดว่า “เตาอบไอน้ำนั้นเปลี่ยนสามีของฉันไปตลอดกาล มันทำให้เขาเป็นคนดีขึ้นมาก”

มีการปฏิบัติมากมาย นี่เป็นสัญญาณแห่งความหวังอันยิ่งใหญ่ประการหนึ่งในยุคสมัยของเราที่ประเพณีทางจิตวิญญาณของเรามีการปฏิบัติที่ยอดเยี่ยมในการฝึกสมองสัตว์เลื้อยคลาน ชำระล้างจิตวิญญาณและร่างกาย และเริ่มต้นใหม่ เรียนรู้การให้มากกว่าการกักตุนและเลี้ยงตัวเอง นี่คือสิ่งที่ยอดเยี่ยมมากในยุคสมัยของเราที่คุณไม่จำเป็นต้องเปลี่ยนใจผู้อื่น เราต้องมองลึกลงไปในประเพณีทั้งหมดของเรา นำทั้งหมดมาวางบนโต๊ะ และพูดในช่วงเวลาที่สำคัญนี้ว่า คุณเสนออะไรในฐานะชาวพุทธ คุณเสนออะไรในฐานะชาวฮินดู คุณเสนออะไรในฐานะผู้ไม่เชื่อพระเจ้า คุณเสนออะไรในฐานะคริสเตียน ยิว หรือมุสลิม เป็นต้น ชนพื้นเมือง: นำมาวางบนโต๊ะ เราสิ้นหวัง ทุกคนพร้อม! ฉันคิดว่านั่นคือระดับที่จอห์น ลูอิสพูด ภูมิปัญญาอันล้ำลึกที่เราต้องนำมาวางบนโต๊ะ หยุดซ่อนตัวในตู้เสื้อผ้าในฐานะนักพรต หยุดซ่อนตัวในตู้เสื้อผ้าหากคุณเคยพบกับนางฟ้า

ฉันเขียนหนังสือเกี่ยวกับนางฟ้ากับ Rupert Sheldrake นักวิทยาศาสตร์ชาวอังกฤษเมื่อหลายปีก่อน และสิ่งหนึ่งที่ฉันได้เรียนรู้ก็คือ มีผู้คนจำนวนมากที่เคยพบกับนางฟ้า แต่ไม่มีใครให้พูดคุยด้วย พวกเขากลัวว่าจะถูกเรียกว่าบ้า ฉันมักจะพูดว่า “หลับตาซะ มีใครบ้างที่เคยพบกับนางฟ้า” แปดสิบเปอร์เซ็นต์ของมือที่ยกขึ้น แล้วฉันก็พูดว่า “หลับตาซะ มีใครบ้างที่มีเพื่อนที่เคยพบกับนางฟ้าแต่ไม่ได้บ้า” เจ็ดสิบห้าเปอร์เซ็นต์ของมือที่ยกขึ้น แต่ใครก็ตามที่พูดถึงการได้รับความช่วยเหลือจากโลกวิญญาณ ความช่วยเหลือจากนางฟ้า? เราอยู่ในจุดที่เผ่าพันธุ์ต้องการความช่วยเหลือทุกอย่างที่เราจะได้รับ และหากบรรพบุรุษและวิญญาณต้องการปรากฏตัวและให้ความช่วยเหลือเรา เราก็ควรอ้อนวอนขอ

ราหุล: จากการเดินทางและผลงานของคุณ ฉันรู้สึกได้จริงๆ ว่าการที่คุณลงลึกเข้าไปในประเพณีของคุณเองจนพบจุดที่เชื่อมโยงประเพณีต่างๆ เข้าด้วยกัน และคุณกำลังเรียกร้องประเพณีทั้งหมดเหล่านี้ให้พูดออกมาในน้ำแห่งชีวิตที่ไหลอยู่ใต้ประเพณีทั้งหมด และฉันรู้สึกว่าแรงผลักดันส่วนใหญ่นั้นมาจากงานของคุณในการสร้างสรรค์การบูชาใหม่ด้วยสิ่งต่างๆ เช่น พิธีมิสซาแห่งจักรวาลและงานรื่นเริง ดังนั้น ในคำถามสุดท้ายของฉัน ก่อนที่ฉันจะส่งต่อไปยัง Aryae เพื่อตอบคำถามจากผู้ฟัง ฉันสงสัยว่าคุณสามารถแบ่งปันเพิ่มเติมเล็กน้อยเกี่ยวกับการคิดค้นการบูชาใหม่ ทั้งผ่านพิธีมิสซาแห่งจักรวาลและพิธีกรรมใหม่ๆ เหล่านี้ที่คุณสร้างขึ้นเพื่อนำเราเข้าสู่เรื่องราวของมนุษย์ได้หรือไม่

แมทธิว: ขอบคุณสำหรับคำถาม ใช่ ในปี 2018 เราได้จัดพิธีมิสซาจักรวาลที่รัฐสภาศาสนาโลกครั้งที่ 7 ในโตรอนโต และมันเป็นประสบการณ์ที่ทรงพลังมากสำหรับผู้คน มีการแสดงประเพณีทั้งหมด มีพระสงฆ์บางรูปในจีวรและประเพณีอื่นๆ อีกมากมาย ผู้หญิงคนหนึ่งบอกฉันในภายหลังว่านั่นเป็นประสบการณ์ทางศาสนาที่ลึกซึ้งที่สุดในชีวิตของเธอ เธออายุสี่สิบกว่าๆ แต่พิธีกรรมมีความสำคัญมาก มาลิโดมา โซม ครูสอนศาสนาชาวแอฟริกันกล่าวว่าไม่มีชุมชนใดที่ไม่มีพิธีกรรม แต่ฉันรู้สึกว่าพิธีกรรมของเราในปัจจุบันน่าเบื่อมาก เป็นสมัยใหม่และเน้นที่ข้อความ ยุคใหม่เริ่มต้นด้วยการประดิษฐ์แท่นพิมพ์ ฉันคิดว่าเป็นยุคหลังสมัยใหม่ที่มีสื่ออิเล็กทรอนิกส์และอื่นๆ อีกมากมาย แต่คริสตจักรหลายแห่งยังคงติดอยู่ในยุคใหม่ในขณะที่เราอาศัยอยู่ในยุคหลังสมัยใหม่ ดังนั้นการนำวีเจ ดีเจ แร็พ และแม้แต่บีบอยมาเป็นผู้นำจึงเป็นส่วนสำคัญของประสบการณ์ทางจิตวิญญาณ

มันไม่ได้แตกต่างจากการปฏิวัติกระจกสีในศตวรรษที่ 12 ในยุโรปมากนัก การประดิษฐ์กระจกสีนั้นน่าทึ่งมาก มันเป็นทั้งเทคโนโลยีและงานฝีมือ แต่เหนือสิ่งอื่นใด มันเป็นการคิดค้นสถาปัตยกรรมใหม่ สถาปัตยกรรมแบบโกธิกทำให้มีกระจกมากขึ้น มีแสงแดดมากขึ้น และมีสีสันมากขึ้น และอัจฉริยะที่คิดค้นกระจกสีในสมัยนั้นก็มีความสามารถที่น่าทึ่งในการสร้างประสบการณ์ที่สวยงามเช่นนี้ เพราะนั่นคือสิ่งที่เกิดขึ้น นั่นคืออาสนวิหารเหล่านั้น ดวงอาทิตย์ยังคงเคลื่อนที่อยู่ ซึ่งหมายความว่ากระจกสีจะมีรูปร่างและรูปแบบที่แตกต่างกันไป

ทุกวันนี้ เรามีภาษาใหม่ที่เรียกว่าอิเล็กทรอนิกส์หรืออะไรก็ตาม แล้วทำไมเราไม่ใช้ภาษาเหล่านี้ในการนมัสการล่ะ ฉันทำสิ่งนี้มาตั้งแต่ฉันออกจากคณะโดมินิกัน เพราะฉันถูกไล่ออกจากคณะ ฉันได้เป็นบาทหลวงของคริสตจักรเอพิสโกพัลเพื่อคงไว้ซึ่งประเพณีของศาสนาคริสต์ แต่ยังได้ทำงานกับคนหนุ่มสาวเพื่อสร้างสิ่งที่เราเรียกว่าพิธีมิสซาแห่งจักรวาล ซึ่งอย่างที่คุณว่า พิธีมิสซาจะนำความรื่นเริงมาสู่พิธีกรรม และผลลัพธ์ก็น่าทึ่งมาก

ตอนนี้เราทำไปแล้วกว่าร้อยครั้ง ส่วนใหญ่ในอเมริกาเหนือ แต่ฉันคิดว่าถึงเวลาแล้ว เพราะพิธีกรรมหรือพิธีการคือทางลัด และเราต้องการทางลัดทั้งหมดที่เราสามารถทำได้ในฐานะสายพันธุ์ ทางลัดในการบอกเล่าเรื่องราวแห่งปัญญาอันยิ่งใหญ่ รวมถึงเรื่องราวการสร้างสรรค์ใหม่จากวิทยาศาสตร์ ดังนั้น เราจึงเลือกธีม ตัวอย่างเช่น ตอนนี้ ฉันกำลังดูรูปต้นไม้ เราเคยมีธีมเกี่ยวกับต้นไม้ เราสร้างมวลสารขึ้นรอบๆ ต้นไม้และสร้างต้นไม้จากนั่งร้าน และในเวลานั้น ลูน่า [จูเลียน บัตเตอร์ฟลาย ฮิลล์] อยู่บนต้นไม้ของเธอในดงเรดวูด ช่วยป่าเรดวูดที่นี่ทางตอนเหนือของแคลิฟอร์เนีย เราโทรหาเธอและบอกเธอให้ไปที่ยอดต้นไม้ในจินตนาการเพื่อพูดคุยเกี่ยวกับการรักษาป่า

ดังนั้นความคิดสร้างสรรค์จึงควรเป็นหัวใจสำคัญของพิธีกรรมทั้งหมด ไม่ใช่รูปแบบที่หยุดนิ่ง แต่เป็นรูปแบบที่ยืดหยุ่นได้ การเต้นรำเป็นหัวใจสำคัญของคำอธิษฐานของเรา เราเต้นรำเป็นวงกลม เราเต้นรำตามเสียงเพลงของดีเจและดนตรีสด และเรายังเต้นรำแบบเกลียวอีกด้วย การให้ร่างกายมีส่วนร่วมนั้นสำคัญมาก คุณไม่ได้มีร่างกายแบบฮินดูหรือแบบอเทวนิยมหรือแบบพุทธ คุณมีร่างกาย เราทุกคนเป็นมนุษย์ที่นั่น ดังนั้นเราจึงสามารถเต้นรำไปด้วยกันและสบตากัน เราใช้ดีเจวิดีโอ (VJ) เพื่อบอกเล่าธีมที่เรากำลังยกย่องในภาพ ตัวอย่างเช่น เราได้จัดพิธีมิซาของชาวแอฟริกันในต่างแดนหลายครั้ง ซึ่งเราบอกเล่าเรื่องราวของชาวอเมริกันเชื้อสายแอฟริกันในอเมริกา เริ่มต้นด้วยการเต้นรำแบบ Ria Positiva เพื่อยกย่องเรื่องราวของวีรบุรุษและวีรสตรีชาวแอฟริกันอเมริกันผู้ยิ่งใหญ่ที่เรารู้จัก จากนั้นเราจะเข้าสู่ Via Negativa สู่ความเศร้าโศก สู่ช่วงกลางสู่การเป็นทาส และเราจะถูกนำทางผ่านบลูส์ หากคุณต้องการประสบการณ์ของคนผิวสี

เมื่อฉันพูดว่าเรา ฉันหมายถึงคนผิวขาว คนผิวสี คนพื้นเมือง และละตินอเมริกา หลังจากที่เราทำพิธีมิสซาครั้งแรก ผู้นำผิวสีคนหนึ่งเข้ามาหาฉันในโอ๊คแลนด์ เขากล่าวว่า “นี่เป็นครั้งแรกในชีวิตที่ฉันรู้สึกว่าคนผิวขาวกำลังฟังและได้ยินเรื่องราวของเรา”

ดังนั้นพลังของพิธีกรรมในการรักษาและพาเราไปยังสถานที่ใหม่จึงถูกประเมินต่ำเกินไปในวัฒนธรรมของเรา แต่พิธีกรรมนั้นมีความสำคัญมาก เพราะไม่มีชุมชนใดที่ไม่มีพิธีกรรม ดังนั้น ใช่แล้ว นั่นเป็นความพยายามครั้งใหญ่ของฉันมาประมาณ 25 ปีแล้วตั้งแต่ที่ฉันกลายเป็นคริสตจักรเอพิสโกพัล ฉันบอกกับบิชอปสวิงว่าฉันอยากเป็นบาทหลวงคริสตจักรเอพิสโกพัลด้วยเหตุผลเดียวเท่านั้น นั่นคือเพื่อทำงานร่วมกับคนหนุ่มสาวเพื่อคิดค้นรูปแบบการบูชาใหม่ และเขาก็บอกว่า "ลุยเลย เราไม่ได้ทำอะไรเพื่อพวกเขาเลย" เขาพูดอย่างตรงไปตรงมา ดังนั้น ใช่แล้ว มันเป็นการเดินทางที่น่าตื่นเต้นทีเดียว

ราหุล: สวยงามมาก ขอบคุณมาก เรามีคำถามมากมายจากผู้ชม ดังนั้น ฉันจะส่งคำถามบางส่วนให้อาร์ยาเอเป็นผู้ตอบ

แมทธิว: ขอบคุณมาก ราหุล ฉันชื่นชมคำถามและการสนทนาของคุณ

Aryae: มันยอดเยี่ยมมาก ฉันตั้งตารอที่จะฟังมันมากขึ้นเพื่อฟังทุกสิ่งที่คุณพูดจริงๆ และขอบคุณทุกคนที่ส่งคำถามมา เราไม่สามารถตอบได้ทั้งหมด แต่เราจะตอบบางคำถาม Matthew นี่คือคำถามจาก Cynthia เธอบอกว่า "เราจะตอบสนองต่อความอยุติธรรมจากจุดที่ต้องการได้อย่างไร การระบุว่าบางสิ่งเป็นสิ่งที่ไม่ยุติธรรมไม่ใช่การตัดสินที่เกิดจากทัศนคติแบบแบ่งแยกใช่หรือไม่"

แมทธิว: ไม่ การตัดสินทั้งหมดไม่ได้มาจากทัศนคติแบบแบ่งแยก มันอาจมาจากทัศนคติของความรักและความปรารถนา แต่ผมคิดว่าการละทิ้งความสามารถในการตัดสินของเราเป็นเรื่องผิวเผินมาก ในความเป็นจริง มันไม่ใช่แค่ผิวเผินเท่านั้น แต่ยังทำลายล้างด้วย พระเยซูพูดถึงความรักมากมาย แต่พระองค์ยังทรงต่อสู้กับผู้มีอำนาจอย่างแข็งกร้าว โดยเรียกพวกเขาว่างูพิษและงูเหลือมและคนหน้าซื่อใจคด ดังนั้น จักระที่สาม ซึ่งเป็นจักระที่เราตั้งหลักปักฐานและตั้งหลัก ยังมีองค์ประกอบของความโกรธทางศีลธรรมอีกด้วย มีไฟอยู่ที่นั่น ความโกรธทางศีลธรรมควรกระตุ้นให้เรากระทำความดี ไม่ใช่ทำลายล้าง และนั่นคือสิ่งที่การไม่ใช้ความรุนแรงเป็นเรื่องเกี่ยวกับการรับความโกรธนั้น แต่ผลักดันมันให้กลายเป็นกลยุทธ์ที่มีประสิทธิผล และนี่คือสิ่งที่คานธี คิง และคนอื่นๆ อีกมากมายได้ทำในศตวรรษที่แล้วเพื่อแสดงให้เราเห็นหนทาง ว่ามีความแตกต่างระหว่างสิ่งที่ถูกต้องและผิด สิ่งที่ถูกต้องและผิดไม่ใช่ภาพรวมทั้งหมด นั่นเป็นเรื่องจริง ฉันชอบคำสอนของรูมีที่ว่า “นอกเหนือจากความถูกต้องและความผิดแล้ว ยังมีทุ่งนาและฉันจะพบคุณที่นั่น” ดังนั้น ศีลธรรมที่ถูกต้องและผิดจึงไม่ใช่ภาพรวมทั้งหมด

จิตวิญญาณและปัญญาครอบคลุมทุกสิ่ง แต่ในกระบวนการใช้ชีวิต ในกระบวนการรับใช้ ในกระบวนการทำงานและการเป็นพลเมือง เราต้องตัดสินอยู่ตลอดเวลา ตราบใดที่คุณไม่คิดว่าการตัดสินของคุณเป็นอันสิ้นสุดหรือการตัดสินของคุณเป็นเพียงการตัดสินเดียวเท่านั้น เราต้องทำงานร่วมกัน เราต้องตัดสินร่วมกัน หากคุณต้องการ เราต้องถกเถียงกันและอื่นๆ ดังนั้น มันจึงไม่ใช่ดินแดนเดียวกัน ดินแดนศักดิ์สิทธิ์และดินแดนแห่งปัญญาเป็นดินแดนที่ยิ่งใหญ่ และนั่นคือที่ที่ความเป็นหนึ่งเดียวเกิดขึ้น แต่เกิดขึ้นในหัวใจ มันไม่ใช่สิ่งที่อยู่ภายนอก มันเกิดขึ้นในหัวใจ

จิตวิญญาณและจักรวาลที่รวมกันเป็นหนึ่งคือสิ่งที่พิธีกรรมควรทำเพื่อเรา แต่ในขณะเดียวกัน คุณก็ไม่ควรทิ้งจิตสำนึกของคุณไป จิตสำนึกคือการตัดสิน จิตสำนึกคือการตัดสินใจที่จะยืนหยัดกับจิตสำนึกของคุณและคุณก็รับคำตำหนิจากสิ่งนั้น คุณไม่ได้ไปพูดว่า ทุกอย่างเท่าเทียมกันในแง่ของสิ่งที่ถูกต้องและผิด หรือความสวยงามและความน่าเกลียด หรือความยุติธรรมและความอยุติธรรม หรือการเหยียดเชื้อชาติหรือการไม่เหยียดเชื้อชาติ สิ่งเหล่านี้คือความจริงและส่วนหนึ่งของความจริง ซึ่งเป็นพระนามของพระเจ้า และศาสนาทั้งหมดที่ฉันรู้จักทั่วโลก ในนามของความจริง คุณต้องยืนหยัดขึ้น แต่เราไม่ใช่พระเจ้า ดังนั้นความจริงในแบบของเราอาจไม่ถูกต้อง ดังนั้นเราจึงต้องวิพากษ์วิจารณ์ตัวเองอยู่เสมอ เราต้องตัดสินตัวเอง แต่ในลำดับใหญ่ๆ ของสิ่งต่างๆ จูเลียนแห่งนอริชกล่าวว่า "ทุกสิ่งทุกอย่างจะดีขึ้น ทุกสิ่งทุกอย่างจะดีขึ้น" ซึ่งอาจใช้ได้แม้กระทั่งถ้ามนุษย์ทำลายตัวเองและเราสูญพันธุ์ ซึ่งเป็นไปได้มาก ตอนนี้เรากำลังอยู่ในเส้นทางนั้น หากเราทำลายตัวเองและสูญพันธุ์ไป โลกก็ยังคงดำเนินต่อไป ดังนั้นส่วนนั้นก็จะยังดีอยู่

อารยาเอ: มันจะทำงานอย่างไรถ้าฉันพบคนอื่นและพวกเขาสนับสนุนนักการเมืองหรือมุมมองที่ฉันคิดว่าผิดและเป็นการทำลายล้าง และพวกเขาคิดว่ามุมมองของฉันผิดและเป็นการทำลายล้าง แล้วฉันจะนำสิ่งที่ถูกต้อง ผิด และความเป็นหนึ่งเดียวกันมาใช้ในสถานการณ์นั้นได้อย่างไร?

แมทธิว: แน่นอนว่าความเป็นหนึ่งเดียวคือการโอบรับผู้อื่นในฐานะบุคคลและรับฟังอย่างลึกซึ้ง แต่ก็ต้องแสดงความคิดเห็นของตนเองด้วย บางครั้งอาจไม่มีทางแก้ไขได้ แต่ในทางกลับกัน ข้อเท็จจริงต้องได้รับการเคารพ ตัวอย่างเช่น ฉันไม่คิดว่า [หัวเราะ] เราสามารถโต้แย้งเกี่ยวกับการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศได้ ฉันคิดว่าเป็นข้อเท็จจริงทางวิทยาศาสตร์ เราสัมผัสได้ถึงไฟป่าที่แคลิฟอร์เนียตอนเหนือซึ่งไม่มีใครเทียบได้ และทางตอนใต้ก็เกิดพายุเฮอริเคนและน้ำท่วมที่ไม่มีใครเทียบได้ ผลกระทบมีสาเหตุและเวลาก็ใกล้หมดลง นั่นเป็นเรื่องที่ชัดเจน

นักวิทยาศาสตร์ที่ทำงานร่วมกับสหประชาชาติซึ่งเป็นผู้ที่มีความคิดก้าวหน้ากว่าผมกล่าวว่าเราเหลือเวลาอีก 9 ปีในการเปลี่ยนแปลงวิถีการดำเนินชีวิตของเราในฐานะเผ่าพันธุ์มนุษย์ นี่คือสิ่งที่เราควรถกเถียงกันว่าจะต้องทำอย่างมีประสิทธิภาพสูงสุดได้อย่างไร ตัวอย่างเช่น เพื่อนคนหนึ่งที่ผมรู้จักจากอินเดียกล่าวว่า “หากเราทุกคนหันมาเป็นมังสวิรัติ เราจะหยุดการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศได้ภายใน 10 ปี และพลิกกลับสถานการณ์ได้ หากคุณปลูกต้นไม้บนผืนดินทั้งหมดที่ใช้เลี้ยงสัตว์ในปัจจุบัน เราจะสามารถย้อนกลับการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศได้ภายใน 10 ปี” เขาทำการบ้านเกี่ยวกับเรื่องนี้มาเป็นอย่างดี เขาเป็นวิศวกรที่เก่งมาก นั่นเป็นข่าวที่น่าสนใจมาก

ตอนนี้ นั่นหมายความว่าทุกคนต้องกลายเป็นวีแกนจริงๆ ไหม? สำหรับฉัน มันมีหลายระดับ ฉันคิดว่าบางคน โดยเฉพาะคนหนุ่มสาว อาจเลือกเป็นวิถีชีวิตแบบนั้น แต่ยังมีมังสวิรัติด้วย ซึ่งแตกต่างจากวีแกนเล็กน้อย แล้วก็มีทุกคนลดปริมาณเนื้อสัตว์ คนที่กินเนื้อสัตว์และปลา และอื่นๆ อีกมากมาย มีระดับต่างๆ ตรงนั้น และคุณสามารถสร้างความแตกต่างได้ด้วยวิธีการอื่นๆ เช่น พลังงานแสงอาทิตย์และลม เราต้องถกเถียงกันแบบนี้ แต่การถกเถียงว่ามีการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศหรือไม่ ฉันคิดว่าค่อนข้างบ้า ฉันไม่รู้จักใครเลยที่ไม่ได้ประสบกับเรื่องนี้ เราต้องยอมรับว่ามีสิ่งที่เรียกว่าการปฏิเสธ การปฏิเสธเป็นทางเลือก เป็นการตัดสิน ฉันจะปฏิเสธมัน และฉันจะใช้ชีวิตในโลกที่ไม่มีการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศ ขอให้โชคดี พบกับโลกแบบนั้น ขอให้โชคดีครับท่าน

แต่ประเด็นของฉันก็คือ เราพูดคำเหล่านี้ว่า “เรารักลูกๆ ของเรา เรารักหลานๆ ของเรา” ไม่หรอก คุณไม่ทำ ถ้าคุณไม่ได้ทำงานเกี่ยวกับการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศ คุณก็จะไม่ทำ เพราะลูกๆ หลานๆ เหลนๆ ของคุณจะต้องอาศัยอยู่ในโลกที่เสื่อมโทรมอย่างมาก หากเราไม่เปลี่ยนแปลงวิถีของเราในอีกเก้าปีข้างหน้า ฉันคิดว่านี่เป็นความท้าทายต่อเผ่าพันธุ์ของเรา และมันควรทำให้เราเติบโตขึ้นและใส่ใจผู้อื่น แม้แต่คนที่ยังไม่อยู่ที่นี่ด้วยซ้ำ มิฉะนั้น คำพูดที่ฉันรัก ฉันรัก ฉันรัก เป็นเพียงคำพูด พระเยซูก็พูดตรงไปตรงมาเกี่ยวกับเรื่องนี้เช่นกัน ไม่ใช่ทุกคนจะพูดว่า “พระเจ้า พระเจ้า เข้าสู่อาณาจักร” อาณาจักรมาถึงแล้ว พระองค์ไม่ได้กำลังพูดถึงชีวิตหลังความตาย พระองค์กำลังพูดถึงการสร้างสรรค์อันศักดิ์สิทธิ์ที่เราทุกคนควรชื่นชมยินดีและดูแลซึ่งกันและกัน

อารยา: ขอบคุณ ใช่แล้ว มันเป็นเรื่องของความแตกต่างระหว่างการรักคนอื่นกับการชัดเจนเกี่ยวกับความจริงและความหมายของความรักในระดับที่กว้างขึ้น

แมทธิว: ใช่ มันสำคัญ สิ่งหนึ่งที่ไมสเตอร์ เอคฮาร์ตพูดคือ “พระเจ้าคือการปฏิเสธการปฏิเสธ” ฉันชอบคำสอนนั้นมาก พระเจ้าคือการปฏิเสธการปฏิเสธ ดังนั้น ที่ไหนก็ตามที่มีการปฏิเสธ พระเจ้าจะไม่ปรากฏอยู่เลย เพราะความจริงไม่ปรากฏอยู่เลย เช่นเดียวกับที่คุณพูด

อาร์ยาเอ: สวยงาม โอเค นี่เป็นคำถามจากบาร์บาร่า ฉันเคยได้รับการปลุกจิตสำนึกเมื่อหลายปีก่อน แต่น่าเสียดายที่แพทย์ระบุว่าเป็นอาการทางจิต ซึ่งไม่เป็นความจริง ฉันจะสำรวจเรื่องนี้ได้อย่างไร

Share this story:

COMMUNITY REFLECTIONS