다음은 Sounds True에서 진행된 Insights at the Edge 인터뷰 전문입니다. 타미 사이먼과 마이클 싱어의 인터뷰는 여기에서 들으실 수 있습니다.

타미 사이먼: Sounds True에서 제작한 Insights at the Edge 에 오신 것을 환

진화론은 우리가 가장 고차원적인 종이 되어야 한다고 말합니다. 그렇다면 가장 고차원적인 종이 된다는 것은 무엇을 의미할까요? 바로 환경에 대한 적응력입니다. 이해하시나요? 환경에 적응할 수 있습니다. "음, 지금 제 환경은 이렇습니다. 이 일이 일어났습니다. 이 일이 제게 왔고, 저는 이 일의 현실을 존중하고 존중하며 받아들여야 합니다." 끔찍하게 들립니다. 사람들은 이 현실을 받아들이고 싶어 하지 않지만, 받아들이지 않는다고 해서 이 일이 조금도 변하지는 않습니다. 네, 이 일은 실제로 일어났습니다. 그래서 당신은 이 현실에 들어와서 이 일이 지나가도록 내버려 두고, 그와 관련된 끔찍한 진동을 느낍니다. 모든 것은 서로 다른 진동을 가지고 있으며, 당신은 그 진동을 감당할 수 있습니다.

당황하지 마세요. 마음을 닫지 마세요. 이건 현실의 일부이고, 음과 양은 들어와서 경험하게 됩니다. 믿든 말든, 이게 당신이 도울 수 있는 가장 고귀한 일입니다. 감당할 수 없다면 도울 수 없습니다. 기분을 나아지게 하려고 뭔가를 하려고 너무 바쁘죠. 이해하시나요? "난 이걸 감당할 수 없어. 난 이걸 감당할 수 없어." 그러면 뭘 할 건가요? 말을 하려고 하고, 이걸 하려고 하고, 저걸 하려고 노력하는 거죠. 본질적으로 "난 이걸 감당할 수 없어. 감당하려면 뭔가 바뀌어야 해." 이건 상황을 다루는 게 아니라 상황을 감당할 수 없는 당신의 무능력을 다루는 거고, 이 둘은 아주 다른 문제입니다.

저는 항상 이런 예를 들어보죠. 교통사고가 나서 사람들이 다쳤는데, 당신은 피를 보는 걸 참을 수 없어요. 당신은 아무 쓸모가 없어요. 그 사고에 당신은 아무 쓸모도 없어요. 당신은 아무도 도울 수 없어요. 저는 피를 보는 걸 참을 수 있어요. 싫어요. 좋아할 필요도 없고, 그런 일이 일어나길 바라지도 않지만, 감당할 수 있어요. 이제 당신은 나서서 어려움을 겪는 사람들을 도울 수 있어요.

영적인 사람, 즉 삶의 진실의 깊이를 이해하는 사람이 가장 먼저 하는 일은 그 일이 일어났다는 현실을 받아들이는 것입니다. 이제 어떻게 해야 할까요? 그렇다고 해서 모든 게 끝난 건 아니고, 받아들이는 게 포기하거나 아무것도 하지 않는 것도 아닙니다. 하지만 저는 개인적으로 아무것도 하지 않을 겁니다. 저는 개인적으로 그 상황의 현실을 감당할 수 있었습니다. 이제 제가 어떻게 도울 수 있을까요? 저를 돕지 않고, 제 분노를 돕지 않고, 제 저항을 돕지 않고, 제 증오를 돕지 않고. 그런 일은 일어나지 않습니다. 실제 상황에 실제로 도움이 되려면 제가 무엇을 할 수 있을까요? 총기 규제를 통과시키거나 필요한 조치를 취하도록 돕기 위해 제가 무엇을 할 수 있을까요?

부정하고 있다면 어쩔 수 없죠. 하지만 안타깝게도 그 상황에 너무 가까이 다가가서 얼어붙어 "맙소사, 안 돼!"라고 한다면, 당신은 쓸모없는 존재가 됩니다. 할 수 없는 일이죠. 받아들이는 것에서 시작하지만, 결국 아무것도 하지 않는 것으로 끝나지는 않습니다.

TS: 하지만 이제 감정적으로 강한 반응을 보이는 사람에 대해 이야기해 볼까요? 감정에 대해 이야기해 보겠다고 하셨는데, 어떤 사람들은 "아니, 슬픔과 분노가 느껴져. 이걸 감당할 수 있을지 모르겠어."라고 생각하기도 하고, 어떤 식으로든 저항하는 것 같아요. 이별의 아픔이 너무 심해서 어떤 식으로든 마음을 닫아버리기 때문이죠. 그런 사람이 당신이 묘사한 내면의 작업을 바로 그 순간에 할 수 있을까요?

MS: 예상대로 깊은 질문을 던지셨네요. 만약 당신이 그 책을 읽었다면—실제로 읽으셨겠지만—저는 거의 앉아서 너무 늦었다고 말하고 싶을 정도입니다. 다시 말해, 현실을 감당할 수 있을 만큼 자신과 충분히 함께하지 못했다면, 때때로 길을 잃을 수 있다는 뜻입니다. 괜찮아요. 그건 성장의 일부일 뿐이니까요.

어렸을 때 자전거를 타다가 넘어졌다고 해서 저한테 와서 "아, 넘어지면 안 됐는데."라고 말하지 마세요. 아니요, 그게 바로 당신이 균형 감각을 배운 방식이에요. 여러 상황을 겪어야 하니까요. 그래서 제가 책에서 '낮은 곳에 매달린 과일'이라고 했던 것처럼, 당신은 당연히 바로 아주 어려운 곳에 매달린 과일을 향해 나아갔죠.

TS: 그렇죠.

MS: 알아요.

TS: 하지만 쉽게 얻을 수 있는 것에 대해서도 이야기할 수 있죠.

MS: 음, 질문에 대한 답으로 그렇게 말씀드리겠습니다. 인생에서 감당하기 힘든 일들이 벌어질 거라는 걸 깨닫는 거죠. 이혼, 누군가의 죽음, 제가 병드는 것 등 온갖 일들이 인생에 일어납니다. 인생에서 잘 해내려면, 현실을 잘 감당하는 것부터 시작해야 하고, 현실과 함께 노력해서 상황을 개선해야 합니다.

기억하세요, 수용과 항복은 삶과 소통하지 않는다는 뜻이 아닙니다. 그것은 포기하는 것도, 백기도, 그런 종류의 항복도 아닙니다. 당신이 하는 것은 상황의 현실에 대한 저항을 항복하는 것입니다. 그것은 매우 다른 종류의 항복입니다. 그러면 당신은 상황을 해결하기 위해 노력하게 됩니다. 물론, 적극적으로 행동하고 온 마음을 다해 노력하세요. 하지만 감당할 수 없어서가 아니라, 제대로 생각할 수 없어서, 결국에는 생산적이지 못한 온갖 결정을 내리게 되기 때문입니다.

어떻게 해야 상황을 잘 헤쳐나갈 수 있을까요? 방금 당신이 제게 물어봤던 게 바로 그거예요. 테니스를 배우듯, 피아노를 배우듯, 뭐든 배우는 거죠. 지금 있는 자리에서 시작해야 해요. 다른 곳에 있는 척하면서 가짜 행세를 할 순 없잖아요, 알겠어요? 지금 있는 자리에서 시작해서 거기에 앉아서 "내가 작은 일에도 저항하는 걸까? 아니면 감당할 수 없는 엄청난 일들만 있는 걸까?"라고 자문하는 거죠.

"음, 며칠 전 비가 오는데, 운동하러 가려고 했는데 실망했어요. 정말 그 사람과 함께 있고 싶었거든요." 좋아요, 우리가 이걸 감당할 수 있을까요? 우리가 이걸 감당하는 법을 배울 수 있을까요? 날씨를 감당하지 못하면 문제가 생기니까요. 날씨를 바꿀 수 없으니, 날씨는 당신과 아무 상관이 없다는 걸 알잖아요. 지구상에서 가장 높은 종이라고 한다면, 현실과 환경에 대한 적응력에 대한 이 부분은 날씨부터 시작해야 할 것 같아요.

저는 날씨가 성장에 엄청난 기회라고 생각해요. 농담이 아니에요. "더워요." 네, 더워요. 감당할 수 있나요? "아니요. 항상 불평하고, 항상 불안해하고, 속상해하고, 짜증 내야 해요." 라고 말할 필요는 없어요. 그냥 앉아서 "좋아요, 오늘 더워요. 괜찮을까요?"라고 말할 수 있어요. "네"라고 말하는 게 나을 거예요. "아니요"라고 말한다고 해서 더워지지 않는 건 아니니까요. 너무 단순하고 바보 같은 얘기잖아요, 그렇죠?

비 오는 날도 똑같아요. 어디선가 차를 세우고 배달을 해야 하는데, 차에서 내려야 하는데 비가 쏟아지기 시작했어요. 시간적인 제약도 있고, 제가 가야 하는 상황이죠. "태미가 기다리고 있어서 괜히 딴짓할 순 없잖아. 좋아, 젖을 거야." 이런 상황을 감당할 수 있을까요? 아니면 이 끔찍한 경험 때문에 하루 종일 모두에게 얼마나 끔찍했는지 말하면서 두려워하는 건가요? 바보 같은 경험이죠. 그러면 작은 것부터 실천하기 시작해요. 쉬운 것부터요.

어떻게 하면 될까요? 그냥 놓아주세요. 당신의 그 부분을 바라보세요. 이렇게 하기로 결심했다고 해서 저항하지 않는 부분이 없는 건 아닙니다. 저항하려고 하는 거죠. 저항하는 습관이 있죠. 우리 모두 그렇죠. 저항하는 습관이 있죠. 놓아주세요. 어떻게 하면 될까요? 여러 가지 방법이 있습니다. 호흡이나 만트라, 긍정적인 생각을 하는 것 등이죠. 저는 평소에는 그렇게 하지 않지만, 긍정적인 생각을 계속 사용합니다. 좋은 기본이 되는 거죠. 부정적인 생각이 들 때마다 긍정적인 생각으로 바꿉니다.

책에서 제가 밖이 더운 예시를 들었습니다. 제가 너무 더워서 불평하고 싶을 때, 저는 천문학을 좋아해서, 스스로에게 "왜 더울까? 뭐가 더운 걸까? 어딘가에 히터가 있을까?"라고 묻습니다. 저는 "네, 9천 3백만 마일 떨어진 곳에 별이 있어요. 9천 3백만 마일. 지구에서도 충분히 더워요."라고 말합니다. 와우. 저는 모두에게 묻습니다. 저는 350마일, 250마일 떨어진 게인즈빌에 있는데, "마이애미에서 불이 얼마나 커야 게인즈빌의 더위를 느낄 수 있을까요?" 준비되셨나요? 도시 전체가 불에 타도 아무것도 느끼지 못할 겁니다. 그런데 그 별이 9천 3백만 마일 떨어진 곳에 있는데, 저는 더위에 대해 불평하고 있는 겁니다.

이제 당신은 감탄하기 시작합니다. "정말 멋지지 않아? 별의 열기가 느껴져." 이것이 바로 당신이 어떻게 자신과 함께하기 시작하는지 보여주는 예입니다. 당신은 스스로에게 거짓말을 하는 것이 아닙니다. 그저 이 낮은 저항 에너지를 수용과 경외심으로 대체하는 것뿐입니다. 결국 모든 것에 그렇게 할 때까지 말이죠. 점점 더 많은 것에 그렇게 할 뿐입니다. 그리고 그것이 바로 당신이 자신과 함께하는 방식입니다.

우리는 조금 후에 쉽게 따먹을 수 있는 과일에 대해 이야기하겠지만, 그렇게 하면 갑자기 무슨 일이 일어나는 것을 알게 될 것입니다.총격 사건만큼 크지는 않지만 날씨보다 더 큰 일이 인생에서 일어납니다.누군가가 나타나야 할 때 나타나지 않습니다.누군가가 당신에게 "그들은 내가 제일 좋아하는 사람이에요."라고 말합니다."들어보세요, 지금은 시간이 없지만 오늘 밤 집에 오면 얘기하고 싶어요."아, 좋은 하루가 되지 않을 겁니다.그들은 당신을 여행에 데려갈 것이기 때문에 당신과 이야기하고 싶어하고 당신이 어느 곳으로 가고 싶어하는지 알고 싶어하지만, 당신의 마음은 그렇게 하지 않을 것입니다.겁을 먹을 것입니다.글쎄요, 그건 쉽게 따먹을 수 있는 과일보다 조금 더 큰 일이지만 우리가 말하는 것만큼 나쁘지는 않습니다.

다음 순간, 더 이상 신경 쓰이지 않게 됩니다. 갑자기 그 자리에 앉아서 "알았어, 그럼 다음에 보자."라고 생각하게 되고, 하루 종일 신경 쓰이지 않습니다. 왜냐하면 신경 쓰는 것을 놓아버리는 법을 배우기 때문입니다. 제가 이 책에서 가장 좋아하는 구절은 다음과 같습니다. 오프라 윈프리와 이야기를 나눴을 때 그녀도 이 구절을 가장 좋아한다고 했습니다. "당신 앞에 있는 순간은 당신을 괴롭히는 것이 아닙니다. 당신은 당신 앞에 있는 순간에 대해 스스로를 괴롭히고 있을 뿐입니다." 저는 사람들이 이 말을 곰곰이 생각해 보기를 바랍니다. 왜냐하면 그것이 항상 그런 상태이기 때문입니다.

앞차 운전자가 방향 지시등을 켜지 않은 건 당신을 괴롭히는 게 아니라, 당신이 스스로를 괴롭히는 겁니다. 방향 지시등이 안 켜졌고, 차가 돌았고, 뭐 그런 일이 있었는데, 이제 당신은 앞으로 5분 동안 스스로를 괴롭히고 있습니다. "왜 방향 지시등을 안 켜는 거지? 무슨 일이야?"

곰곰이 생각해 보면, 이 모든 괴로움을 당신이 만들고 있다는 것을 알게 될 겁니다. 그러니 작은 것부터 시작해서 스스로에게 집중한다면, 그게 바로 스스로에게 집중하는 거죠. 놀랍게도 예전에는 당신을 겁먹게 하거나 적어도 중심을 잃게 만들었던 일들이 다시 일어난다는 것을 알게 될 겁니다. 예전에는 그랬다는 사실조차 기억하지 못할 정도로요.

당신은 내면의 어떤 수준에 도달했고, 모든 것을 감당할 수 없는 내면의 아기를 놓아주고 더 강하고 위대한 사람이 됩니다.

TS: 마이클, 긍정적 사고에 대해 여쭤보고 싶은 게 있는데요. 또 다른 기법도 제안해 주시네요. 만트라, 즉 반복되는 문구를 활용하는 거죠. 그리고 세 번째 방법은, 우리가 연습할 때 일어나는 일에 방해받지 않고 변화의 과정을 실제로 활용하는 것입니다.

변형 과정은 잠시 접어두고, 그 의미를 깊이 파고들어 이해해 보고 싶습니다. 하지만 긍정적인 사고와 만트라 암송에 대해, 제 마음속에는 항상 이런 생각이 듭니다. "그건 억압의 한 형태가 아닐까? 뭔가를 억누르는 것 같은 형태 아닐까?" 표면적으로만 대체물을 만들어낸다면, 제 안의 저항 패턴을 실제로 바꿀 수는 없을 겁니다. 이 부분에 대해 어떻게 생각하시는지 정말 궁금합니다.

MS: 아주 좋아요. 긍정적인 생각부터 시작해 볼까요? 책에서 제가 아주 강조했던 부분인데, 부정적인 생각이 떠오르지 않도록 하려는 게 아닙니다. 의식을 무너뜨리거나 멈추게 하는 게 아니라, 대체하려는 거죠. 의식은 거기에 앉아서 "맙소사, 비가 온다. 도대체 어떻게 해야 하지?"라고 말하는 겁니다. 그냥 이렇게 적으세요. "나는 비가 좋아. 비가 좋아. 비가 오지 않았다면 농작물을 재배할 수 없었을 거라고 상상해 봐. 아마 지금 이렇게 행복한 농부들이 있을 거야."

"나는 비가 싫어. 나는 비가 오는 걸 원하지 않아."라고 말할 수도 있습니다. 그 생각을 밀어내지 마세요. 이건 억압에 대한 이야기가 아닙니다. 책에서 자동적 사고와 고의적 사고에 대해 자세히 설명했죠? 그건 자동적 사고입니다. 당신이 비 때문에 화를 내기로 결정한 게 아니라, 비는 당신의 습관처럼 당신을 괴롭히기 시작했습니다. 그건 정신적 습관입니다. 당신은 "차라리 이렇게 생각하고 싶어."라고 말하는 또 다른 생각을 고의적으로 만들어낼 권리가 있습니다. 저는 그 생각을 그냥 버리는 게 아닙니다. 시간이 지나면서 당신은 새로운 통로, 신경 경로, 뭐라고 부르든 간에 그것을 만들어낸 것입니다.

저는 시골에 살아요. 비가 많이 오면 깎아 놓은 잔디 사이로 작은 오솔길이 생겨서 언덕 아래로 흘러내릴 거예요. 다음에는 꼭 그 쪽으로 흘러내릴 거예요. 세 번째에는 바퀴 자국이 남겠죠. 그렇게 생각하는 습관이 생기죠.

긍정적인 생각을 만들어내려는 의지를 갖는 것, 싸우는 것이 아니라 그저 긍정적인 생각을 만들어내는 것, 그 생각에 의식을 집중하고 상대방보다 그 생각에 더 집중하는 것입니다. 상대방은 여전히 ​​그 생각에 존재할 수 있습니다. 이것이 핵심입니다. "내 생각에서 나가, 난 네가 싫어."라고 말하는 것이 아니라, "난 이게 더 좋아."라고 말하는 것입니다.

이 점에 주의를 기울이면 시간이 지나면서 긍정적인 에너지가 부정적인 에너지를 이길 것이라고 장담합니다. 빛은 어둠을 몰아냅니다. 긍정적인 에너지는 부정적인 에너지보다 훨씬 더 즐겁습니다. 마치 몸에 좋지 않은 음식을 먹었는데도 습관이 된 것과 같습니다. 그 음식을 건강한 음식으로 대체해야 합니다. 맛은 덜할지라도 시간이 지나면 기분이 좋아지고, 자연스럽게 그런 습관을 버리게 됩니다. 그것이 바로 긍정적인 사고방식입니다.

만트라는 특히 그렇습니다. 저는 항상 이 부분을 가르칩니다. 사람들은 "저는 제 만트라를 외우고 있어요. 신이시여, 신이시여."라고 말합니다. 아니, 당신은 머릿속에 쇠망치를 박고 있는 겁니다. 만트라를 사용해서 생각을 무너뜨리는 거죠. 아니, 아니, 아니, 아니.

책에서 아주 명확하게 말씀드렸죠. 의식이 바로 당신이 무엇을 경험하는지를 결정합니다. 벽에 걸린 그림에 집중하면, 또 다른 그림에 집중하게 되고, 의식을 어디에 두느냐에 따라 제가 무엇을 경험하는지가 결정됩니다. 부정적인 생각이나 감정을 경험하든, 아니면 그와 함께 어떤 감정을 느끼든, 제가 말씀드렸듯이, 긍정적인 생각 대신, 마음속에 만트라가 떠오른다면, 의식을 다시 그 만트라로 돌리세요. 만트라에 주의를 기울이는 거죠.

벽에 두 장의 그림이 걸려 있고, 제가 하나를 보고 있다면, 다른 하나를 보기 위해 벽에서 그림을 뜯어낼 필요가 없습니다. 버리거나 다른 행동을 할 필요도 없습니다. 그저 의식의 초점을 다른 쪽으로 옮기면 됩니다. 내면에서도 마찬가지입니다. 만약 이런 생각들이 내면에서 일어나고 있다면, 제 마음의 다른 층 뒤에 만트라를 반복해서 외우려고 애쓴다면, 다른 생각들에는 손대지 않습니다.

마음과 싸우는 건 절대 원치 않아요. 저는 제 의식을 만트라가 무엇이든 그쪽으로 옮기는 것뿐이에요. 그러니까 기본적으로 싸우는 것도, 억압하는 것도 아니에요. 절대 억압해서는 안 돼요. 마음의 긍정적인 층, 즉 만트라로 돌아가면 다른 하나는 사라질 거예요. 왜냐고요? 빛은 어둠을 몰아내고, 높은 에너지는 부정적인 에너지보다 더 강력하기 때문이죠. 사람들은 이 사실을 잘 몰라요. 의식을 나쁜 감정이나 나쁜 일에 쏟는 데 익숙하거든요. 의식을 더 높은 곳으로 옮기면 자연스럽게 사라지거든요.

TS: 자, 긍정적인 생각을 마음속에 품을 때, 마음속에서 "글쎄, 그건 사실이 아니야. 제발, 정말이야? 뭐, 상관없어."라는 목소리가 들린다면 어떨까요?

MS: 좋아. 머리에 뽀뽀해.

TS: 이 새로운 긍정적인 생각에는 투자할 수 없어요. 가짜 같다고 느껴지거든요.

MS: 저도 하고 싶어요. 좋아요. 그런 건 문제없어요. 정말 맛있는 음식을 먹고 나면 기분이 좋아지는데, 한 시간 후에 속이 메스꺼워진다면 괜찮아요. 그런데 누가 저에게 종합적인 음식을 주면, 맛은 덜하겠지만, 어쩔 수 없이 먹어야 해요. 저를 안 좋게 만드는 것에서 결국에는 저를 건강하게 만들어 줄 것으로 바뀌기 위해서요.

의지가 필요하고 노력이 필요합니다. 다른 게 더 맛있었다는 걸 부정해야 한다는 뜻은 아니고, 제가 좋아했다는 것도 부정할 필요도 없습니다. 제 주변에는 마약 중독자, 헤로인 같은 마약에 손을 댄 사람이 있는데, 그들은 그걸 하고 싶어 하고, 해야 하고, 원합니다. 만약 그들이 금단 증상을 겪고 싶다면, 금단 증상이 있는 동안 가만히 앉아서 "약은 필요 없어, 마약은 필요 없어, 그냥 마약만 원해."라고 말하지는 않을 겁니다. 저는 제 자신에게 거짓말하는 게 아닙니다. 저는 마약을 원하지만, 마약을 끊으면 완전히 새로운 삶이 열리기 때문에 더 많은 것을 원합니다.

방금 말씀하신 것도 똑같아요. 마음은 불평하는 습관이 있어요. 뭔가를 싫어하는 습관이 있는 거죠. "그녀가 한 말이 마음에 안 들어. 네가 뭐라고 하든 상관없어." "내가 감당할 수 있어. 괜찮아. 그녀에게 좀 공간을 주자." "그녀에게 공간을 주고 싶지 않아."

마치, 더 높은 차원에서 에너지를 불어넣는 법을 배우면 시간이 지나면서 다른 하나는 사라지는 것 같아요. "마음에 안 들어, 네 말이 믿기지 않아, 신을 안 믿어"라고 말하는 건 상관없어요.

처음 그 순간이 기억납니다. 요가난다는 제 스승이시죠. 그분은 신에 대해 정말 깊이 생각하시는 분이셨는데, 저는 그렇지 않았어요. 평생 그런 생각을 해본 적이 없었거든요. 그러다가 어떤 경험을 하게 되었는데, 『The Surrender Experiment』를 읽으면 모든 게 설명이 돼요. 그 경험을 하게 된 계기는 갑자기 명상을 하고 숲 속에서 생활하게 된 거였어요. 그 일이 제게 아주 갑작스럽게 일어났죠.

다락방에 명상 베개가 놓여 있는 곳에 서 있었는데, 갑자기 마음이 일어서면서 "하지만 난 신도 안 믿어."라고 말했던 순간이 기억납니다. 저는 잠시 멈춰서 마음을 바라보며 "신이시여, 여기 당신을 믿지 않는 제 부분이 있습니다."라고 말했습니다. 그 순간부터 마음은 더 이상 아무 말도 하지 않았습니다. 저는 그저 신을 예로 들었을 뿐입니다. 신에 대해서는 잘 이야기하지 않거든요.

무엇이든 될 수 있습니다. 그저 당신이 삼스카라를 통해, 당신이 좋아하고 싫어했던 것들을 통해 쌓아온 습관적인 사고방식, 습관적인 감정, 그리고 습관적인 성격을 가지고 있다는 것을 기꺼이 인정하세요. 그리고 그것들이 지금 당신을 통해 스스로를 표현하고 있다는 것을요. 그것이 바로 지금의 당신입니다. 그 삼스카라들의 총합, 당신에게 일어났던 일들 중 당신이 좋아했던 일들을 당신은 그렇게 행동하고 있습니다. 당신에게 일어났던 일들 중 당신이 좋아하지 않았던 일들을 당신은 그렇게 행동하고 있습니다.

어느 순간, 정말로 성장하고 싶다면, 스스로를 풀어주고 싶다면, 그런 건 불가능하다는 걸 깨닫게 될 겁니다. 세상과 맞서 싸우기만 할 뿐, 스스로를 바꾸는 건 아니니까요. 루미 기억하세요? "어제는 똑똑해서 세상을 바꾸려고 노력했습니다. 오늘은 현명해서 저 자신을 바꾸려고 노력합니다." 이 말은 영적인 성장에 필수적입니다. 아직 그 지점에 도달하지 못했다면, 원하는 것을 얻고 기분을 좋게 만드는 게 아니라, 제 안에 있는, 저를 기분 나쁘게 만드는 모든 패턴을 바꾸는 것이 중요하다는 걸 깨닫는 거죠. " 원하는 것을 얻지 못하면 기분이 나빠." 여러분이 기분 나빠하는 걸 바라지 않습니다. 항상 기분 좋게 지내기를 바랍니다.

"난 이걸 안 믿어."라고 여전히 말하는 당신 내면의 한 부분을 그렇게 대하는 거죠. 상관없어요. 원하는 만큼 말해도 돼요. "그래, 태양은 9천 3백만 마일이나 떨어져 있어." 예전에는 그렇게 말하곤 했어요. "태양은 9천 3백만 마일이나 떨어져 있어. 그게 나랑 무슨 상관이야?" 그건 당신과 아주 많은 관련이 있어요. "대수롭지 않아. 저 너머에는 2조 개의 은하가 있는데, 나는 그저 우주를 질주하는 작은 행성에 앉아 있을 뿐이야. 그건 나와 아무 상관 없어." 네, 상관없어요. 당신이 뭐라고 하든 상관없어요. 그게 현실이라고 불리는 거예요. 정말 큰 현실이거든요.

그런 것들을 생각하는 건 좋지만, 처음에는 당신의 작은 자아가 계속해서 자신을 드러내게 될 겁니다. 제가 원하는 건, 그리고 모든 훌륭한 스승들이 가르치는 건, 그냥 의식의 자리에 앉아 의식을 지켜보고, 무슨 일이 일어나고 있는지 알아차리는 겁니다. 그건 문제없습니다. 그 아이[작은 자아]는 원래 그런 존재니까요. 네, 그렇게 자랐고, 그건 그의 성향일 뿐이지만, 저는 그 아이를 키우고 싶습니다. 그 아이가 계속 그렇게 말하는 게 잘못된 건 아니에요. 그저 당신이 더 높은 곳에 머물고 싶어 하는 것일 뿐입니다. 당신은 그 뒤에 서서 끊임없이 자신을 키워가고 싶어 하는 거죠.

TS: 마이클, 사람들이 사용하기에 효과적이라고 생각하거나 추천하는 만트라가 있나요?

MS: 물론, 저는 요가를 통해 성장했어요. 다들 아시죠? 그래서 저는 요가 만트라를 가지고 있는데, 뭐든 간에 산스크리트어로 된 거예요. 하지만 제가 추천하는 건 이거예요. "난 이걸 해낼 수 있어. 난 이걸 해낼 수 있어. 난 이걸 해낼 수 있어. 난 이걸 해낼 수 있어."

마음이 "난 이걸 감당할 수 없어." "난 이걸 감당할 수 있어."라고 말할 때, 마음 한구석에서 이런 일이 벌어진다는 건 정말 멋진 일이죠. 예를 들어, 당신이 말했듯이 누군가가 계속해서 "난 이걸 감당할 수 없어. 그녀가 그런 말을 했다니 믿을 수가 없어." "난 이걸 감당할 수 있어."라고 말할 수도 있습니다. 와, 그냥 익숙한 낮은 진동수의 에너지에서 더 높은 진동수로 의식을 옮겨보세요. 시간이 지나면서 점점 사라질 거예요. 그냥 사라질 거예요. 어때요?

TS: 아름다워요. 정말 좋아요. 그리고 이 단어와 그 변화 과정에 대해 더 자세히 듣고 싶어요. 힘든 감정적 경험이 생길 때 우리는 억누르거나 표현하지 않는데, 어떻게 그것을 변화시킬 수 있을까요?

MS: 한 단계를 건너뛰셨네요. 제가 세 가지 기법을 제시했다고 하셨는데, 긍정적 사고, 만트라, 그리고 목격 의식이었습니다. 변환에 대해 이야기하려면 먼저 목격 의식에 대해 이야기해야 합니다. 그렇다면 긍정적 사고, 만트라, 그리고 목격 의식의 차이점은 무엇일까요?

긍정적 사고는 마음이 자동화된 생각을 만들어내는 것입니다. 마음이 스스로 하는 거죠. 당신이 시킨 게 아니에요. 당신은 절대 당신의 마음에 뭘 하라고 명령하지 않을 거예요. 아무도 그럴 리 없죠. 마음은 그저 삼스카라를 표출하기 때문에 스스로 하는 거예요. 마음이 하는 일이 바로 그거죠. 마음은 이 삼스카라들을 꺼내려고 노력하면서 에너지를 방출하려고 하지만, 그 에너지의 상당 부분은 부정적인 에너지이거나, 혹은 긍정적인 삼스카라에 대해서는 이야기하지 않았죠. 긍정적인 삼스카라란 당신이 정말, 정말, 정말 좋아하는 일이 일어나서 그것을 붙잡고 있는 것을 말합니다.

불교에서는 집착이라고 부르는데, 당신도 그 분야에 대해 공부했으니 잘 알겠죠. 부처님 말씀에는 "집착"이라는 단어가 있는데, 딱 들어맞는 표현입니다. 무슨 일이 일어나서 누군가 당신에게 좋은 말을 해 주면, 좋은 경험을 하게 되고, 그걸 놓치고 싶지 않습니다. 다시 그런 일이 일어나기를 바라죠. 그러다 보면 어느새 마음속에 그 일을 붙잡고 모든 것을 그 일과 비교하게 됩니다. 똑같은 일이 다시 일어나지 않는 한, 다시는 행복해질 수 없습니다. 하지만 똑같은 일은 두 번째 일어났기 때문에 다시는 일어날 수 없습니다. 여기에는 놀라움이라는 개념도, 초심자라는 마음도 없습니다. 긍정적인 것에 집착하는 것과 부정적인 것에 집착하는 것은 정말 큰 잘못입니다. 기본적으로 이러한 삼스카라(samskara)가 있고, 그것들은 마음을 통해 표출됩니다. 그래서 욕망을 느끼고, 두려움을 느끼는 것입니다. 그래서 좋아하는 것과 싫어하는 것이 생기는 것입니다.

긍정적인 사고는 그 위에 의도적인 생각을 얹어 그 생각들을 끌어올려 결국 더 높은 차원으로 끌어올리는 것입니다. 만트라는 마음의 층을 뒤에 두는 것입니다. 같은 층이 아니라, 두 층을 동시에 생각할 수 있는 것이죠. 책을 읽다가 갑자기 아무것도 읽지 않았다는 걸 깨닫는 순간, 다시 돌아가서 읽어야 합니다. 읽는다고 생각했지만, 마음은 다른 일을 하느라 바빴던 거죠. 우리 마음에는 여러 층이 있습니다. 한 겹 한 겹에 만트라를 외우세요. 그러다 부정적인 생각이 들거나 뭔가 떠오르면, 의식을 만트라로 전환하세요.

다음 층, 다음 심오한 기법은 목격 의식입니다. 왜 그렇게 깊을까요? 마음으로 무언가를 하는 것이 아닙니다. 마음을 긍정적인 생각으로 대체하는 것도 아니고, 더 깊은 마음의 층으로 돌아가는 것도 아닙니다. 의식의 자리에 앉아 마음이 하는 일을 기꺼이 지켜보는 것입니다. 부정적인 것입니다. 긍정적인 것입니다. 오늘은 화가 났습니다. 감정이 좋지 않습니다. 그저 알아차릴 뿐입니다. 사람들은 "어떻게 알아차릴 수 있죠?"라고 말합니다. 모두가 알아차리고 있는데, 그렇지 않다면 그것이 거기에 있다는 것을 어떻게 알겠습니까? "오늘 제 마음이 저를 괴롭혀요." 어떻게 아십니까? 저는 당신의 마음이 당신을 괴롭히는지 모릅니다. 왜냐하면 당신은 그 안에 있기 때문입니다. 그 안에 있는 사람이 되십시오. 마음을 건드리지 마십시오. 감정을 건드리지 마십시오. 감정을 억누르거나 표현하지 마십시오. 단지 그 순간, 긴장을 풀고 놓아주고 그 안에 머물면서 이것이 제 안에서 일어나고 있다는 것을 알아차릴 의향이 있습니까?

제가 정말 존경하는 에크하르트 톨레의 짧은 영상을 들었는데, 그가 한 말은, 어떤 일이 일어나서 그것이 당신을 그 안으로 끌어당길 때, 당신은 당신의 증인의식에서 욕망이나 두려움으로 끌려나오는 것을 볼 수 있다는 것이었습니다.그는 정말 아름다웠습니다.그는 "2분만 주세요. 할 수 있어요."라고 말했습니다. 모든 것이 끝나고 나면, 저는 그렇게 가르치지 않습니다. 저는 더 강합니다.그는 "딱 2분만, 아직 하지 마세요."라고 말했습니다. 정말 아름답습니다. 아주 관대한 태도입니다. 그리고 그것은 여기 앉아서 "나는 할 수 있어. 여기 가자. 괜찮아, 나는 할 수 있어. 나는 여기 있으면서 이 욕망이나 이 두려움, 또는 나를 끌어당기는 이 엉망진창인 패턴을 볼 수 있어."라고 말하는 방식입니다. 그것은 당신을 그 안으로 끌어당기고, 당신이 그것에 매우 관심이 있기 때문에 힘이 있습니다. 잠깐만 기다려 줄 수 있나요?

어떻게 하든 상관없습니다. 에크하르트는 훌륭한 스승이고, 그 외에도 훌륭한 스승들이 많습니다. 그들은 모두 각자 다른 기법을 사용합니다. 당신은 의식을 옭아매는 저차원적인 요소들을 놓아버리겠다는 의지를 불어넣어 주는 기법을 실천할 의향이 있습니까?

어떻게 그럴 수 있죠? 긴장을 푸세요. 결국 긴장을 푸는 겁니다. 이런 생각 패턴을 알아챘어요. 항상 저를 괴롭혔거든요. 그런데 지금 누군가 뭐라고 했고, 또 다시 저를 괴롭힙니다. 그걸 알아차리고 아무것도 하지 않을 의향이 있나요? 그냥 긴장을 풀고 싶은가요? 하지만 긴장은 풀리지 않아요. 긴장이 풀리지 않을 거라는 걸 저도 알아요. 긴장을 푸라고 한 적도 없고요. 긴장을 풀 수 있어요. 긴장을 풀고 있는 당신은 그냥 그 뒤로 물러나면 돼요.

정말 아름다워요. 사람들은 "하지만 제 감정을 경험해야 하지 않을까요?"라고 말하죠. 음, 그건 아주 다양한 의미를 가질 수 있어요. 아래로 내려가 그 감정 속으로 파고들어 그 모든 면을 느끼고 풍요롭게 하는 걸 의미할 수도 있어요. 아니면 제가 다시 여기로 돌아와서 그 아래에서 감정이 일어나고 있다는 사실을 경험하는 걸 의미할 수도 있어요. 저는 그걸 멈추지 않고, 아무것도 하지 않고, 그 감정을 경험하고 있어요. 생각을 경험하고 있는 거죠. 그건 아주 고귀한 상태예요.