Tami Simon: Mae gen i gwestiwn yma o fewn y lindysyn nad yw eisiau ei swydd. “Dydw i ddim eisiau dod yn bili-pala, o diar. Dydw i ddim am ei wneud, ac allwch chi ddim fy ngorfodi.” Ac eto, rydyn ni'n canfod ein hunain ar adegau ein bod ni wedi goroesi rhywbeth, boed yn strwythur neu'n set o syniadau neu'r fframwaith, a hyd yn oed clywed sgwrs fel hon neu ddod i ddigwyddiad fel taith y Three Black Men , beth bynnag rydyn ni'n dod ag ef yn ein bywyd mewnol sy'n digwydd lle rydyn ni'n amlwg mewn cyfnod o drawsnewid, ond dydyn ni ddim yn teimlo bod gennym ni'r adnodd mewnol i symud i'r nesaf—dw i'n meddwl, Bayo, fe siaradoch chi amdano fel rhywbeth cynhyrchiol a hael, a meddyliais i, “Efallai,” ond gallai hefyd fod yn argyfwng mewnol nad yw'n teimlo felly. Nid yw'n teimlo'n gynhyrchiol a hael. “Mewn gwirionedd, dydw i ddim yn gwybod a oes gen i'r gallu i oroesi.”
Ac rwy'n meddwl tybed a allwch chi siarad â'r person hwnnw sydd yn y gofod hwnnw gyda pha bynnag ddatblygiad arloesol; maen nhw yn y rhan chwalfa.
Resmaa Menakem: Ga i gamu i mewn am eiliad, frodyr, am eiliad yn unig? Mae'r syniad hwnnw o gael, yn gyntaf oll, o chwilio am ddatblygiad arloesol, mewn gwirionedd yn wrth-greadigaeth. Pan rydyn ni'n siarad am y Duwch, rydyn ni'n siarad am y lindys a gwrthsefyll, yr hyn rydyn ni'n siarad amdano, mae hynny'n rhan o'r greadigaeth. Nid yw hynny'n anghyfleustra i'r greadigaeth; mae hynny'n llythrennol yn rhan o'r greadigaeth. Rydym wedi cael ein strwythuro fel pan fydd hynny'n digwydd, rydyn ni'n chwilio am ffordd allan. Rydyn ni'n chwilio am, "Ni ddylai hynny fod yn digwydd i mi."
Os ydw i'n mynd i ddod i le lle mae dynion Duon yn siarad am y darnau hyn, rydw i eisiau bod mewn lle lle gallaf ymdopi ag ef. Dydych chi ddim yn deall hynny. Dydych chi ddim yn cael y pethau'n gymunedol ac dydych chi ddim yn cael y pethau'n unigol i allu cyfannu'r darnau hyn, oherwydd mae hynny'n dod ar y pen ôl, nid y pen blaen. Y darnau sydd eu hangen arnoch chi er mwyn gallu cystadlu â rhai o'r darnau hyn, ni fyddwch chi'n eu cael [Anghlywadwy] oherwydd nid yw'r adeiladwaith yn caniatáu i chi gael y darnau hynny.
Felly'r hyn rwy'n ei ddweud wrth bobl yw, dyma pam rydyn ni'n dweud bod y darnau o amgylch cnoi, o amgylch cynnwys, o amgylch cymunedol, oherwydd byddwch chi, os ydych chi wir am y bywyd hwn o ddod yn drawsnewidiad a deall hil a deall trawma, deall yr anferth, os dyna beth rydych chi amdano mewn gwirionedd, nid oes rhwyd ddiogelwch. Dim ond cyfathrebu â phobl eraill sydd wrth i chi fynd drwyddo a sylwi ar eich ofnau a'ch cyfyngiadau a sut mae eich rhinweddau'n llythrennol yn cuddio'ch cyfyngiadau.
Nid yw'r gwrthwynebiad gan y lindysyn yn rhywbeth i'w ddiffodd. Mae'r gwrthwynebiad yn rhan o'r hyn sydd ei angen er mwyn i'r plygiadau ddigwydd, er mwyn i'r cwestiynau ddigwydd, er mwyn i'r lindysyn ddweud, "A allwn i ddisgyn oddi ar y gangen felltith hon? Na, rydw i'n mynd i lynu am un eiliad arall. Rydw i'n mynd i gnoi ar hyn am un eiliad arall, a gadewch i ni weld beth sy'n dod allan o hynny." Fel bodau dynol, rydyn ni bob amser eisiau dod i rywbeth fel hyn. Rydyn ni eisiau dod a dweud, "Rydw i eisiau gwneud yn siŵr fy mod i'n ddiogel." Wel, dydych chi ddim yn deall hynny. Dydw i ddim yn deall hynny. Nid dyna fargen y greadigaeth. Bargen y greadigaeth yw mynd i'r Duwch, dysgu'r darnau y mae angen i chi eu dysgu wrth i chi fynd drwyddo, a gweld beth sy'n dod allan a'i wneud gyda chyrff eraill.
Esgob Orland: Efallai y bydd rhai’n dweud yn wir, “Dydw i ddim yn gwybod sut,” ond mae’r pwynt arall hwn lle mae’n rhaid i rywun ildio’r awdurdod sydd gennych yn y byd, a thybio nad ydych chi’n gwybod a’ch bod chi’n dal eisiau’r awdurdod i gario arfau, i gario beth bynnag, dyna lle rydyn ni’n galw’r gymdeithas i gwestiwn o beth sy’n gyfiawn.
Mae adegau pan ddown i'r lle hwn, ac mae'n lle o ostyngeiddrwydd i ddweud, “Rydw i wedi tyfu allan o'r gallu i reoli'r swyddi awdurdod a roddwyd i mi.” Ac mae'n bryd rhoi'r gorau iddi gyda synnwyr cyffredin, gan ofyn pwy allai fod mewn gwasanaeth nawr? Rhaid i gymdeithas arweinyddiaeth bob yn ail. Pan fydd yr henuriaid yn aeddfedu'r gallu i'w gario, yna rydyn ni'n gadael iddyn nhw symud i'r swydd. Ond mae eisiau pŵer heb ganiatáu i'r anghenfil eich tywys yn beryglus i'r person ei hun ac i'r gymdeithas y mae arweinyddiaeth wedyn yn ei mynegi ei hun.
Gallwn edrych ar yr unigolyn, ond rhan o'n gwaith ni yw edrych ar y gymdeithas yn gyffredinol a dweud, “Mae yna bobl sydd wedi bod yn dangos eu doniau, ac nid oes galwedigaeth ar ei chyfer. Mae yna bobl sydd wedi bod yn protestio dros rai gwirioneddau sylfaenol a hawliau am fywyd, ac nid oes cyfiawnder ar ei gyfer.” Felly rhan o'r syniad, os yw'r gymdeithas yn mynd i fod yn bili-pala, mae'n rhaid i ni gael barn dda, dirnadaeth dda, a pherthnasoedd da, mewn ffordd benodol, gydag ymddiriedaeth i ddweud, “Pwy allai arwain hyn ymlaen?”
Pobl sy'n creu, yn gyntaf yn creu cerddoriaeth, nid unrhyw beth arall. Ac os edrychwn ar greu cerddoriaeth yn hanesyddol yn y wlad hon, byddwn yn gweld y glöyn byw. Byddwn yn gweld y glöyn byw, yr hyn y mae pobl Dduon wedi bod yn ei roi, fel sensitifrwydd i'r diwylliant cyfan ymddiried yn y gweithredoedd creadigol sydd wedi bod yn aeddfedu. Ac nid yw'n golygu ei fod yn unrhyw ddymchweliad o unrhyw bŵer awdurdod beth bynnag. Mae'n dweud y gallem ychwanegu at harddu'r byd. Gallwn ychwanegu at ddyneiddio'r byd o'r teimladau sy'n cynnal ein bywydau. Codwyd y teimlad o'r tensiwn hwn, meddai Resmaa, i ddal gafael ar ryw obaith y byddwn efallai ryw ddiwrnod arall yn cael cyfle i hedfan.
Dim ond os yw eraill yn dweud, “Dim mwy o orthrwm. Dim mwy o wadu mai fy hawl i lywodraethu neu fy hawl i orfodi neu fy hawl i sicrhau yw hi.” Mae'r rhain yn ffactorau perthynol, a'r glöyn byw fel cyfatebiaeth i enaid cyfunol grŵp o bobl, rydyn ni i gyd yn gwybod y gallem ni helpu ein gilydd i fod yn well. Rydyn ni'n gwybod hynny. Felly pam nad ydyn ni'n ei wneud? Pam nad ydyn ni'n dweud, “Mae angen i chi allu bod yn fi fy hun”? Mae hwn yn gam hollbwysig yn y tensiwn rhwng y chrysalis a'r glöyn byw.
Resmaa Menakem: Ie, y tensiwn.
Esgob Orland: Y tensiwn.
Resmaa Menakem: Dydyn ni ddim eisiau'r tensiwn.
Esgob Orland: Dydyn ni ddim eisiau'r tensiwn. Nid yw'n ffactor naturiol yn unig—mae'n ffactor goruwchnaturiol.
Resmaa Menakem: Mae hynny'n union gywir.
Orland Bishop: Oherwydd bod ymwybyddiaeth ddynol mewn gwirionedd yn cynnal rhywbeth llawer mwy creadigol na'r hyn yr ydym eisoes wedi byw ynddo. Ac mae'r tensiwn hwn rhwng y gorffennol a'r dyfodol yn gofyn amdanym ni, yn gofyn am fod dynol ein hoes, ac ie, yn croesawu'r holl ysbrydoliaethau gan y bodau eraill hyn sy'n dangos i ni sut i fod gyda natur a'r dyfodol pan fyddant yn byw eu hoes. Mae rhywbeth yn marw, ac yna mae rhywbeth yn cael ei aileni.
Bayo Akomolafe: Diolch i chi, frodyr. Rwyf am ddod at hyn, fel hyn. Wrth gwrs, wedi ymuno o linynnau ein sgwrs a defnyddio'r ffigur hardd hwnnw o'r lindysyn sy'n diflannu, os mynnwch chi. Ac rwy'n credu bod term ar gyfer y cawl neu'r sbwriel anghynhyrchiol, anofferynnol o'r enw celloedd dychmygol.
Ac rwy'n credu mai ein problem ni, neu yn hytrach, rydyn ni'n syrthio i'r arferiad hwn o ddechrau dadansoddi gyda'r unigolyn, ac felly mae'n mynd yn wirioneddol gludiog. Rydyn ni'n dechrau gyda'r unigolyn ac iachawdwriaeth yr unigolyn a phrofiad yr unigolyn. Y prif symudwr, os mynnwch chi, yw'r unigolyn. Ffetis gwareiddiad modern yw'r unigolyn. Ffetis moderniaeth gwyn yw'r unigolyn, yr hunan wedi'i ddatgysylltu. Felly'r hunan sydd wedi'i dorri i ffwrdd o ddefod, o symudiad. Nid yw'r symudiad sy'n rhagflaenu'r llygad sy'n symud yn rhan o'r dadansoddiad.
Ond unwaith y byddwn yn dechrau dod â hynny i'r hafaliad, yna gallwch ddeall sut mae gwrthiant yn rhan o'r deunydd ar gyfer newydd-deb. Gallwch ddechrau deall sut mae hyd yn oed ein hymdrechion i'w wthio yn ôl yn union yr hyn sydd ei angen ar y cyflwr newydd i ffynnu. Oherwydd nid yr unigolyn sy'n gweithredu; mae'n gasgliad sy'n gweithredu. Mae'n ecoleg sy'n gweithredu. Mae'n faes. Mae'n diriogaeth sy'n anadlu ynghyd â'r sefyllfa honno.
Rwy'n aml yn adrodd stori'r Twyllwr a deithiodd gyda'r caethweision. Mae Brawd Orland yn adnabod hwn yn dda. Mae Brawd Resmaa yn adnabod hwn yn dda hefyd. Mae mater Duw Twyllwr Yoruba—ac rwy'n credu, Tami, ein bod wedi siarad am hyn rywbryd arall—yn teithio gyda'r caethweision ar draws yr Iwerydd yn y llong gaethweision. Dyma un o'r straeon rydyn ni'n eu hadrodd yn Yorubaland, yn Nigeria a Gorllewin Affrica, bod gan hyd yn oed y cipio, hyd yn oed y llong gipio drefedigaethol honno, realiti cudd-deithiwr, roedd ganddi ffigur slei, anhysbys a oedd yn byw ac yn cuddio ynddi. Nid yw'r gormes honno byth yn cael ei chwblhau ar ei phen ei hun. Nid yw byth yn gwbl gyflawn.
Gallech ddod â'ch esgidiau a'ch baneri a'ch anthemau a'ch technolegau gwyliadwriaeth trefedigaethol a stampio'ch presenoldeb, ond hyd yn oed yn hynny, rydych chi'n creu'r union amodau ar gyfer eich cynhyrfu. Rydych chi'n creu'r union amodau ar gyfer eich dirywiad eich hun. Felly nid oes unrhyw ffurf gyfanredol o gyfyngiad nad yw eisoes wedi'i feddiannu gan y Twyllwr.
Resmaa Menakem: Dyna ni.
Bayo Akomolafe: Wel, rydyn ni'n byw mewn cyfnod o arweinwyr ac arwyr a phob dim. Ond dyma'r themâu rwy'n eu cyfansoddi'n wahanol, wrth wrando ar fy mrodyr yma, ei bod hi'n ymddangos, y tu hwnt i'r arweinydd, y tu hwnt i'r ffigur arloesol sydd â'r holl atebion, fod angen gwahanol yn yr amser hwn. Mae angen gwahanol. Mae newid yn y golwg, newid pŵer, fel petai. A dyma'r foment i'r Twyllwr ddod i mewn a chynhyrfu'r deuaidd hynny a chreu rhywbeth gwahanol. Ie.
Resmaa Menakem: Prydferth, frawd. Prydferth, prydferth, prydferth.
Tami Simon: Bydd y sgwrs hon yn digwydd mewn llawer mwy o ddyfnder: dau ddiwrnod yn Los Angeles, Mehefin 24 a 25. Dyna ddechrau taith y Tri Dyn Du . Gallwch ymuno ar y 24ain ar gyfer cynulliad dynion Duon o 10:00 i 5:00, ac yna ar y 25ain o 10:00 i 5:00, mae ar agor i bawb. A bydd y digwyddiad ar y 25ain hefyd yn cael ei ffrydio'n fyw. Gallwch ddysgu mwy yn threeblackmen.com.
Ac i glywed ychydig mwy, dywedwch wrthyf pam y gwnaethoch chi benderfynu ei strwythuro fel hyn gydag un diwrnod i ddynion Duon ac un diwrnod i'r cyhoedd yn gyffredinol, ac os mynnwch chi, beth allai'r cynulliad proffwydol hwn fod, y gobaith, os yw hynny'n beth rhesymol i'w gyhoeddi, ar gyfer pob un o'r dyddiau hyn?
Bayo Akomolafe: Resmaa, Orland, ydych chi eisiau mynd ar yr un hon?
Orland Bishop: Y bwriad mewn gwirionedd oedd rhodd i ddweud, os ydym gyda'n gilydd, pan gyfarfu'r tri ohonom i gynnal y gofod, ni wnaethom adael allan ein neiniau, ein mamau, ein chwiorydd, ein ffrindiau. Ni wnaethom adael allan y gymuned fyd-eang yr ydym bob amser wedi gwerthfawrogi sut maen nhw'n cyfrannu at bwy ydym ni. Ond roedd yr un peth. Os ydym gyda'n gilydd, a allwn ni ddod o hyd i'r lefel o ddeinameg, y nod anferth hwn? A allwn ni ganiatáu iddo ddod mor agos atom â phosibl trwy fod yn ni ein hunain?
Y diwrnod cyntaf gyda dynion Duon, roedd yn wir i ni hefyd, oherwydd mae'n rhaid i ni fyw mewn rhywbeth sy'n llawer mwy heriol bob dydd i fod gydag ef mewn cymdeithas lle, unwaith eto, os yw dau neu fwy fel ni yn dod at ein gilydd, mae rhyw gynllwyn dros rywbeth, i ymddiried y gallai fod hynny ym meddyliau rhai pobl, ac eto rydyn ni'n gwybod y gwir, ac i roi'r un mynegiant hwn i ddynion Duon neu ddynion sy'n uniaethu â'u cyrff mewn byd lle mae angen iddyn nhw gael yr amser hwn. Ac mae wir yn rhodd; mae wir yn rhodd i ni ein hunain ac i'n gilydd i seremonïo'r cytundeb sylfaenol sy'n ein rhoi mewn categori o ddewis, i ddweud, "Rydyn ni'n mynd i ddewis hyn fel ein ffordd o fod gyda'n gilydd." Nid dim ond rhagamcaniad yw e. Rydyn ni'n dweud ein bod ni'n dewis pwy ydyn ni a phwy ydyn ni i fod i'n gilydd ac yn gadael i'r teimlad hwnnw ddod i mewn, ac yna rydyn ni'n croesawu'r gymuned ehangach.
Resmaa Menakem: I mi, i ateb hyn yn gyflym, y diwrnod heb y syllu gwyn, SYLLTU, y diwrnod heb syllu gwyn [ANGLWYDDADWY] yn edrych arnom ni yw diwrnod y gallwn fod yn agos at ddynion Duon eraill heb i'r syllu hwnnw fod mor amlwg. A beth sy'n ymddangos yn yr ystafell o ran syllu gwyn mewnol ac aliniad, gallwn weithio gydag ef yn ein cyfarwyddyd ein hunain. Felly i mi, roedd yn ymwneud â lefel o agosatrwydd. Ac yna unwaith y cawsom hynny, unwaith y cefais y maetholyn hwnnw, wedi cael fy meithrin gan hynny, yna roeddwn i'n gwybod y byddwn i'n gallu gwasanaethu grŵp arall yn well, grŵp mwy, grŵp o fathau eraill o gyrff. Ond roedd angen hyn arnaf yn gyntaf.
Bayo Akomolafe: Ac efallai y byddaf yn ychwanegu hyn. Mae fy nhraddodiadau deallusol ysbrydol, y traddodiadau sy'n fy meithrin, sy'n dal i fynd rhagddynt, yn fy ngorfodi i ddweud nad wyf hyd yn oed yn meddwl—ni allaf feddwl am Dduwch fel rhywbeth y gellir ei leihau i hunaniaeth. Dydw i ddim yn gwybod sut i wneud hynny. Rwy'n un o bobl Yoruba. Roedd yn syfrdanol i mi ddysgu, nid pan oeddwn yn ifanc, pan oeddwn yn eithaf hŷn, nad oedd pobl Yoruba hyd yn oed yn bedyddio eu hunain yn “Yoruba.” Nid gair Yoruba yw Yoruba, yr enw Yoruba. Mae'n dod o'r dieithryn. Daeth y dieithryn, “O, dyna Yoruba.” Ac yna rydym mewn gwirionedd yn cael ein henwi gan y dieithryn.
Dyma pam rwy'n gwahodd pobl i gamynganu fy enw. Rwy'n ei alw'n rhodd o gamynganu, oherwydd ein bod ni'n gyson mewn alltudiaeth ac nid yw alltudiaeth yn batholeg i ni. Rydym yn ddiasporaidd. Rydym yn ddiwylliant diasporaidd. Rydym yn teithio'n gyson. Ein gwaith yw teithio a lledaenu. A dyma'r rheswm pam mae diwylliant Ifa neu draddodiad Ifa yn rym Affrodiasporaidd mor fywiog yn y byd ar hyn o bryd.
Ac mae hyn i gyd yn fy arwain i ddweud bod yna synnwyr lle, ac rwy'n siarad trwy leisiau'r CLR James, Hortense Spillers, yr ysgolheigion Du hyn, Fred Moten, nad yw Duwch yn ymwneud â phobl Ddu. Mae Duwch yn ymwneud â threfniadau, trefniadau neu'r hyn y gallai'r Brawd Orland hyd yn oed ei alw'n gytundebau, a'r hyn sydd wedi'i golli a'r posibilrwydd o newydd-deb.
Ond mae rhodd mewn cynnull, hyd yn oed o fewn y cartograffeg hynny sydd wedi'u holrhain. Mae. Oherwydd sut ydych chi'n diffinio dyn Du? Sut ydych chi'n diffinio dyn Du? Ond efallai bod gan Orland rywbeth i'w ddweud amdano a allai fod yn wahanol i'r hyn mae Resmaa yn ei ddweud amdano a fydd yn wahanol i'r hyn sydd gen i i'w ddweud amdano. Os ydym yn mynd yn ôl gweledol yn unig, fi yw'r Duaf o'r tri. Hynny yw, y tri hyn. Rwy'n eithaf Du. Rwy'n Ddu du. Ond mae'r diffiniadau a'r hunaniaethau hyn yn crwydro ac yn fudol hefyd. Felly nid oes rhai cysyniadau pur i gyrraedd atynt, ond nid yw hynny'n golygu na allwn gynnull o amgylch y rheini, hyd yn oed y diffiniadau wedi'u crafu yn y ddaear a allai newid.
Ac mae'n rhaid i mi ddweud hefyd, yn y ffordd rwy'n iaithu gwynder, er enghraifft, nad yw'n bosibl ei leihau i gyrff gwyn chwaith. Dydw i ddim yn lleihau gwynder, oherwydd rwy'n credu bod gwynder yn drefniant. Mae'n ystum. Mae'n ystum. Nigeria yw'r casgliad mwyaf o gyrff Duon ar y blaned fel mewn gwladwriaeth genedl, trefn Westffalaidd. Ond rydym ni'n iawn, iawn—wel, rwy'n dweud drwy'r amser, i effaith ddoniol, rydym ni'n eithaf gwyn oherwydd ein hystum yw bod angen i ni edrych fel Efrog Newydd, mae angen i ni edrych fel Llundain. Sut ydym ni'n dal i fyny? Mae'n orchymyn dal i fyny. Ac nid yw'n unigryw i Nigeria. Mae'n goresgyn arfordir Affrica. Ni allwn weld ac adnabod ein hunain ac ymddiried ynom ein hunain. Ac nid wyf yn siarad yn gyffredinol, wrth gwrs nid yw hyn yn wir yn gyffredinol, ond mae yna ymdeimlad treiddiol lle rydym yn pwyso ymlaen at yr Ewrosentrig fel un iachawdwriaethol a meseianaidd. Yn yr ystyr hwnnw, rydym wedi ein cyfethol ac wedi ein rhestru yn atgyfnerthu sefydlogrwydd gwyn, gwladychiaeth wyn, prosiect eiddo tiriog sy'n rhestru cyrff yn y ffordd y mae'n dod i fater.
Felly'r syllu gwyn i mi yw syllu'r cyfarwydd, yw syllu'r niwro-nodweddiadol, yw syllu'r niwro-nodweddiadol, yw trais gweledolrwydd sy'n mynnu mai dyma sut mae corff, pan fydd cyrff yn dentacwlaidd ac yn debyg i fasgiau ac yn gwneud mwy o bethau nag y gall gweledolrwydd eu sylwi. Mae cyrff yn ddiasporaidd. Mae fy enw yn teithio ymhell y tu hwnt i'ch gwefusau chi eu mynegi, felly camynganwch i ffwrdd, ond mae fy enw wedi teithio y tu hwnt i'r foment.
Dydw i ddim eisiau ei leihau i reswm, ond rydyn ni'n aros gyda'r foment honno. Pan rydyn ni'n cynnull dynion Duon, pa mor drafferthus bynnag y mae eisoes, mae yno gyda'r foment honno, pan rydyn ni'n cynnull dynion Duon, rydyn ni'n aros gyda'r posibilrwydd, rydyn ni'n aros yn gyfartal, ac rydyn ni'n chwalu diffiniadau. Ac yna rydyn ni'n dod i le lle mae Duwch yn drop o haelioni, o groeso radical. Ac rydyn ni'n dweud, "Dewch bawb oherwydd bod angen i chi fod yma, oherwydd nad yw gwynder yn gweithio i chi hefyd, oherwydd eich bod chi ar ben y pyramid hwn, a phan fyddwch chi ar ben pyramid, mae'n unig iawn. Nid oes lle i fod o gwmpas, ond mae lle yma yn y craciau."
Tami Simon: Un peth, Orland, a ddywedoch chi a arhosodd gyda mi, efallai y byddwch chi'n ei chael hi'n syndod, oedd pan ddywedoch chi mai'r weithred greadigol gyntaf yw gwneud cerddoriaeth. Ac rwy'n credu fy mod i wedi cael hynny'n syndod, oherwydd yn ystod hanner cyntaf ein sgwrs gyfan, cefais y profiad fy mod i'n gwrando ar gerddoriaeth, yn gwrando ar y tri ohonoch chi'n siarad gyda'ch gilydd. Roeddwn i'n teimlo, y tu mewn i'm corff, mai dyma sut mae'n teimlo pan fyddaf yn gwrando ar gerddoriaeth dda iawn.
A'r cwestiwn a ddaeth i'm meddwl yw fy mod i'n chwilfrydig sut mae pob un ohonoch chi'n profi eich math o offeryniaeth fewnol, os mynnwch chi, neu leisio neu gerddoriaeth fewnol, sut beth yw hynny i chi fel unigolion sydd nawr yn chwarae, yn creu cerddoriaeth gyda'ch gilydd, sut beth yw hynny i chi?
Resmaa Menakem: Rydw i wedi cael y profiad o fod gyda'r brodyr hyn, ac mae'n ddiddorol eich bod chi newydd ei fynegi fel 'na, oherwydd ers i mi ddechrau cwrdd â'r brodyr hyn, un o ddelweddau'r hynafiaid sy'n dal i ymddangos i mi yw Miles Davis. Mae'n dal i ymddangos, a dim ond delwedd gyflym ohono ar y llwyfan gyda'r utgorn i lawr ydyw. Ac ers i ni fod yn siarad ac yn cyfarfod â'n gilydd, mae'r ddelwedd honno wedi bod yn dod i fyny.
Ac rwy'n credu mai'r iaith ddirgrynol yw ein bod ni'n jazz. Rydym yn gwneud y peth jazz hwn gyda'n gilydd, ac rwy'n ei wneud gyda Coltrane a Thelonious Monk. Wyddoch chi beth rwy'n ei olygu? Ac rydym yn gwneud y peth hwn, ac rydym yn chwarae'r darnau hyn, ac rydym yn chwarae. Dyna'r peth am gerddorion da ac artistiaid da a phobl sy'n gwneud pethau'n dda. Ar ryw adeg, maen nhw'n dod o hyd i ffordd i chwarae, mynd yn ôl at y chwarae. Mae gwrthiant y lindys sy'n gwrthsefyll y glöyn byw yn fath o chwarae.
Felly dyna beth rwy'n ei weld. Rwy'n ein gweld ni fel y math yma o driawd jazz sy'n gwneud y pethau hyn ac yna rydyn ni'n edrych ar ein gilydd ac yn cyflwyno ein gilydd ac rwy'n mynd, "O ie, rwy'n hoffi'r peth yna. Rwy'n hoffi'r peth yna, ie. O, ie." Wyt ti'n gwybod beth rwy'n ei olygu? Mae e fel, "O, wyt ti'n hoffi hynny? Gadewch i mi wneud hyn." Dyna beth rwy'n ein gweld ni'n ei wneud, a'r profiad cyfan hwn, y peth hwn rydyn ni'n ei wneud gyda'n gilydd yn LA, dyna sut mae hi. Dyna beth fydd hi. Mae'n mynd i fod yn jazz.
Orland Bishop: A dyna'r gofod cyrraedd, lefel y jazz, ond mae yna ddatblygiad. Felly o'r ysbrydolrwydd Negro, fel y'u gelwid, y caneuon llafur hynny lle roedd yn rhaid iddynt alw o'r ddaear fath o noddfa, i greu noddfa yn y blanhigfa gaethweision, i greu noddfa yn y mannau lle'r oedd cymaint o drais. Yr unig ffordd oedd creu math o warcheidwad dros y canfyddiad synhwyraidd nad ydych chi'n byw yn y terfysgaeth drwy'r amser. Cerddoriaeth oedd y Twyllwr eto, gan roi tosturi i ganfyddiad synhwyraidd, gan ei ddysgu sut i oroesi, nid i fyw y tu mewn, a datblygu mathau penodol o godau a drosglwyddwyd wedyn yn y gerddoriaeth, gan adeiladu maes ymwybyddiaeth o berthnasedd felly pan fydd rhywun yn clywed y gân hon, maen nhw'n cael eu cysuro.
Ac felly roedd caneuon cysur, ac yn raddol addysgeg ynddo sy'n cryfhau'r ewyllys. Roedd gan y Mudiad Hawliau Sifil hyd yn oed ei ganeuon i gyd-fynd â'r risgiau yr oeddent yn eu cymryd, i baratoi'r psyche i gael mathau penodol o weledigaethau a phenderfyniadau.
Erbyn i ni gyrraedd jazz, roedden ni’n cyrraedd lefel rhyw fath o fyrfyfyrio, y gallu i oresgyn patrymau gormes yr oedd yn rhaid eu dysgu a’u negodi. Ond mewn gwirionedd, mae cerddoriaeth yn ofod proffwydol sy’n paratoi’r canfyddiad dynol i addasu, a phwy sydd ddim yn hoffi jazz? Mae pob enaid, boed yn Ddu neu’n wyn, yn cael y cymhelliant ohono, sef camu allan, camu allan o’r arfer o ragweld beth all ddod nesaf a gwrando a chreu’r gwrando wrth i chi wrando, i greu’r disgwyliad o fath penodol o ryddid, i werthfawrogi rhywbeth y bydd y llall yn ei chwarae—rydych chi’n well ganddo i’r llall ei chwarae na chi.
Felly dyma jazz; dydych chi ddim yn cystadlu. Rydych chi'n creu rhywbeth ac yn ei roi i rywun arall i ychwanegu ato, ac mae'n symud. Dyma wareiddiad yn ei botensial i ddod i'r amlwg. Ac rwy'n meddwl pam mae'r bodau hyn sydd wedi rhoi cerddoriaeth mor wych i ni yn cael eu teimlo nawr oherwydd nhw yw henuriaid diwylliant. Nhw yw'r henuriaid. Nhw yw'r rhai a baratôdd y gallu i fod yn groesawgar i'r creadigrwydd a fydd yn dod o'n holl frwydrau.
Bayo Akomolafe: Mae'r un hon yn fy llethu oherwydd dydw i ddim yn gwybod sut i—bob tro dw i'n ysgrifennu, dw i'n ysgrifennu gyda cherddoriaeth, dw i'n meddwl gyda cherddoriaeth, fel ei bod hi wedi dod yn amhosibl i mi feddwl amdanaf fy hun fel awdur, fel llygad ar wahân sy'n cyfansoddi geiriau. Mae honno'n gasgliad niwrotypaidd iawn. Beth sy'n dod gyntaf, y canwr neu'r gân? Ai canwr sy'n cynhyrchu'r gân, neu'r gân sy'n cynhyrchu'r canwr?
Mewn ystyr bwerus iawn, wrth siarad am gerddoriaeth y prosiect hwn, a dyma sut rydw i eisiau ei weld, mae yna synnwyr lle mae hyn yn crychlyd ac yn mudferwi ac yn bownsio ac yn bownsio gyda churiadau a rhythmau lluosog. Rydw i'n clywed hip-hop yma. Mae hip-hop yma, ac mae hip-hop yn realistig, a hip-hop yw LA. Aethon ni o gwmpas i darddiad hip-hop i chwaraeon, ac rydyn ni'n marcio tiriogaethau, ac rydyn ni'n olrhain hanesion. Dyna hip-hop, a hip-hop, rydw i'n meddwl bod pawb yn gwybod hanes hynny. Samba ym Mrasil ydyw. Y gwrthod rhythmig i fod yn rhan o'r wladwriaeth wyliadwriaeth ydyw. Sut y datblygodd samba oedd mewn cuddfannau, yn eistedd yn Rio, ac yna gorymdeithiodd y milwyr heibio ac yn gofyn i gyrff Duon ddangos eu hunain, ond eto byddent yn cael eu cuddio yn Affrica fach, Affrica fach, a byddent yn cyfansoddi'r curiadau bradychus, gwarthus hyn a ddaeth i gael eu hadnabod fel samba.
Ac mae'r prosiect hwn hefyd yn Afrobeats. Fela Aníkúlápó Kuti sy'n gwahodd pobl i'r byd ysbrydol tanddaearol, gan ddweud, "Hei, dydw i ddim eisiau bod yn rhan o'r hawliau dynol. Dw i'n anifail." Bron fel cymryd eich hawliau dynol i ffwrdd. Dyna un dehongliad. Cymerwch eich holl hawliau dynol i ffwrdd. Sut mae'n meiddio chi fy ngwahodd i'r gofod hwnnw, fel petaech chi wedi dyfeisio beth mae'n ei olygu i fod yn ddynol. Dyma'r rhythmau atseiniol ac anghytûn sy'n dod o'r cynulliad hwn ac yn llywio ein mudiad gyda'n gilydd.
Tami Simon: Bayo Akomolafe, Orland Bishop, Resmaa Menakem, tri dyn Du gyda'i gilydd yn Los Angeles, Mehefin 24 a 25. Bydd y 25ain digwyddiad yn cael ei ffrydio'n fyw ac ar agor i'r cyhoedd. Gallwch ddysgu mwy yn threeblackmen.com.
Cyn i ni orffen, rydw i eisiau ei agor eto ac atoch chi. Unrhyw sylwadau olaf hoffech chi eu rhannu? Unrhyw beth ar y gweill?
Resmaa Menakem: Rydw i jyst yn awyddus i gyrraedd LA. Dyna'r unig beth sydd gen i.
Orland Bishop: Y gwahoddiad yw dod â hiwmor i hyn hefyd. Rwyf am bwysleisio'r rhan ddoniol. Rydym am allu, ar ôl hyn, gael chwerthin da iawn am y pethau sy'n digwydd, nid dim ond i fath o—mae cymuned yn dod i ben gyda'r math hwn o ofod dathlu. Rydym wir eisiau ysgogi'r sensitifrwydd tuag at beidio â chymryd hyn i gyd mor ddifrifol fel ein bod yn gadael allan hwyl bod yn ddynol. Mae'n adlewyrchiad lle mae cyfeillgarwch yn disodli'r holl ddeinameg pŵer. Mae cymaint o bwerau y gallem i gyd eu dilyn a'u cael a breuddwydio amdanynt, ond pan fyddwn yn gadael gofod fel ffrindiau, mae'n anrheg fwyaf anhygoel.
Ac rydym wedi bod yn meithrin ein perthynas. Bob eiliad rydym yn cael cyfle i drefnu, rydym mewn gwirionedd yn adeiladu ar rywbeth rydym yn gwybod bod ei angen arnom ni i gyd gan ein gilydd er mwyn gallu cael hynny. Ac ar ôl rhai o'r galwadau a'r amser a dreuliwyd, mae cymaint o harddwch i fyfyrio arno, ac mae angen hyn arnaf gan fy mrodyr. Mae angen hyn arnaf gan fy nghymuned.
Bayo Akomolafe: Y cyfan dwi'n mynd i'w ddweud yw gadewch i ni ei gael.
Resmaa Menakem: Gadewch i ni ei gael.
Bayo Akomolafe: Gadewch i ni fwyta.
Resmaa Menakem: Dyna ni, dyna ni.
Bayo Akomolafe: Gadewch i ni jôcio. Resmaa, beth ydyw? Y dwsinau, iawn?
Resmaa Menakem: Ie. Dyna ni.
Bayo Akomolafe: Bydd yna lawer o—dyma adrodd straeon ar fin dirywiad.
Resmaa Menakem: Dyna ni. Ie, dyna ni.
Bayo Akomolafe: Mae ar yr ymyl wrth i bethau ffrwydro a gwasgaru a llifo i'r ether. Mae yna fath o waith sy'n bresennol, sydd wedi'i ymgorffori, sydd ar yr un pryd yn sail ac yn rhyddhau ac yn ehangu, bod hwn yn ymgais i arbrofi ag ef. Ac ni allaf feddwl am unrhyw berson arall y byddwn yn hytrach yn gwneud hyn gyda nhw, unrhyw bobl eraill y byddwn yn hytrach yn gwneud hyn gyda nhw, na fy mrodyr hŷn. Pwyslais ar yr hynaf.
Resmaa Menakem: Roeddwn i'n gwybod ei fod e'n mynd i wneud hynny. Roeddwn i'n gwybod ei fod e'n mynd i wneud hynny eto.
Bayo Akomolafe: Ie, ie.
Orland Bishop: A byddwn i'n dweud hefyd, Tami, fod y math hwn o groeso, y gofod hwn, y fforwm hwn yn enghraifft o'r math o berthnasoedd rydyn ni eisiau eu hanrhydeddu, mewn ffordd. Nid cyfweliad yn unig mohono. Mae hwn yn groeso dw i'n meddwl ei bod hi'n bryd i ni i gyd ei rannu. Felly diolch i chi hefyd am ein croesawu.
Bayo Akomolafe: Diolch, Tami. Diolch, Tami.
Resmaa Menakem: Ie, diolch. Diolch am ein croesawu ni.
Tami Simon: Diolch. Diolch i chi'r tri am eich croeso cynnes a'ch croeso i mi a chynulleidfa Sounds True. Mae gen i ddiolchgarwch aruthrol yn tywallt i chi. Diolch.
Resmaa Menakem: Diolch.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
1 PAST RESPONSES