संतापाच्या पलीकडे समजून घेण्याकडे कसे जायचे

आज आपल्यापैकी बरेच जण संतापले आहेत. आपण गर्भपात, लसीकरण, स्थलांतर किंवा लिंग यावरील आपल्या विश्वासांबद्दल खोटे बोलतो. आपण नैतिकदृष्ट्या बरोबर आहोत आणि दुसरी बाजू चुकीची आहे असे आपल्याला वाटते. आणि दुसरी बाजू देखील असे मानते की ते नैतिकदृष्ट्या बरोबर आहेत आणि आपण चुकीचे आहोत.

कर्ट ग्रेचा असा विश्वास आहे की आपले विचार योग्य आणि अयोग्य, काळे आणि पांढरे यापासून दूर करून, हानीबद्दलच्या चिंतेवर लक्ष केंद्रित करणे हा आपल्या दीर्घकालीन संतापावर उपाय असू शकतो. ग्रे हे मानसशास्त्राचे प्राध्यापक आहेत आणि चॅपल हिल येथील नॉर्थ कॅरोलिना विद्यापीठात डीपेस्ट बिलीफ्स लॅबचे संचालक आहेत. आपल्याकडे हानी-आधारित नैतिक मन कसे आहे यावरील त्यांचे संशोधन त्यांच्या अलीकडील पुस्तक: आऊटरेज्ड: व्हाय वी फाईट अबाउट मोरॅलिटी अँड पॉलिटिक्स अँड हाऊ टू फाइंड कॉमन ग्राउंड मध्ये स्पष्ट केले आहे. आम्ही आऊटरेज्ड बद्दल बोलण्यासाठी त्यांच्यासोबत बसलो.

सहर हबीब गाझी: आपले नैतिक मन काय आहे आणि आपण इतके संतप्त असण्याशी त्याचा काय संबंध आहे?

कर्ट ग्रे: जगात काय बरोबर आहे किंवा काय चूक आहे हे समजून घेण्याचा आपला मार्ग म्हणजे आपले नैतिक मन. काय परवानगी आहे आणि काय निषिद्ध आहे याबद्दल आपल्याला असे वाटते. नैतिक मन आपल्याला काय हानिकारक वाटते आणि आपल्याला काय हानिकारक वाटते याच्याशी घट्ट बांधलेले असते.

हे पुस्तक आपल्या मनाची आणि आपण इतके विभाजित का आहोत याची एक नवीन समज आहे. हे पुस्तक या कल्पनेवर आधारित आहे की आपण सर्वजण स्वतःला हानीपासून वाचवू इच्छितो आणि एकदा आपल्याला आपल्या मानसशास्त्राबद्दलचे हे खोल सत्य समजले की, आपण कोण आहोत हे आपण चांगल्या प्रकारे समजू शकतो आणि आपण इतर लोकांशी चांगले संबंध ठेवू शकतो आणि समाज सुधारू शकतो.

SHG: नैतिक मनांभोवतीच्या तुमच्या संशोधनामुळे तुम्ही "आउटरेज्ड" कसे लिहिले?

केजी: त्याची दोन उत्तरे.

प्रथम, मला आपण ज्या राजकीय काळात आहोत त्याबद्दल बोलायचे होते. तिथे खूप फूट, राग आणि संताप आहे. लोकांना कमी राग येण्यास मदत करण्याचा प्रयत्न करायचा होता, काही प्रमाणात त्यांना त्यांचे मन कसे कार्य करते, आपण माणूस म्हणून कोण आहोत आणि नैतिकतेबद्दल प्रत्यक्षात संभाषण करण्यासाठी आणि त्या संभाषणांमधून कमी राग येण्यासाठी आपण कोणत्या टिप्स वापरू शकतो हे त्यांना कळवून.

मग एक वैज्ञानिक उत्तर आहे. मी गेल्या २० वर्षांपासून यावर काम करत आहे. आपल्या नैतिक मनांबद्दल आणि नैतिकतेच्या बाबतीत आपण जगाचा अर्थ कसा काढतो याबद्दल मी जे काही शिकलो आहे ते शेअर करण्याचा मला एक मार्ग हवा होता. एक शास्त्रज्ञ म्हणून, मला वाटते की जेव्हा लोक जग खरोखर कसे कार्य करते हे जाणतात तेव्हा ते अधिक चांगले आणि आनंदी असतात. माझ्या क्षेत्रात, नैतिक पायाभूत सिद्धांत नावाचा एक सिद्धांत आहे जो असा युक्तिवाद करतो की उदारमतवादी आणि रूढीवादी लोकांचे नैतिक पाया वेगवेगळे असतात.

माझ्या संशोधनातून असे दिसून येते की हा सिद्धांत बरोबर नाही, तो खरा नाही. मला वाटते की या सिद्धांतावर विश्वास ठेवणाऱ्या लोकांची स्थिती वाईट आहे आणि आपले मन कसे कार्य करते हे प्रत्यक्षात जाणून घेतल्यास ते चांगले आहे. हा सिद्धांत असा युक्तिवाद करतो की रूढीवादी लोकांकडे उदारमतवाद्यांपेक्षा वेगळे नैतिक पाया असतात. युक्तिवाद असा आहे की उदारमतवाद्यांकडे त्यापैकी दोन असतात आणि रूढीवादी लोकांकडे त्यापैकी पाच असतात, आणि म्हणून नैतिकतेच्या बाबतीत रूढीवादी लोकांचा फायदा होतो.

वैज्ञानिकदृष्ट्या, ते खरे नाही. जर तुम्ही या दाव्यांवर आधारित अभ्यासांकडे पाहिले तर ते खूपच कमकुवत आहेत; आणि जर तुम्ही त्या अभ्यासांची रचना थोडी वेगळी केली तर तुम्हाला अगदी उलट परिणाम मिळू शकतात. उदाहरणार्थ, ही कल्पना की केवळ रूढीवादी लोकांनाच शुद्धतेची काळजी असते कारण त्यांना विवाहपूर्व लैंगिक संबंधांची काळजी असते. बर्कलेमध्ये, असे पुरोगामी आहेत जे विशेष रस पितात आणि गरम योगा शुद्धीकरण करतात. ही एक प्रकारची शुद्धता आहे, परंतु ती रूढीवादी शुद्धता नाही. हे पाया अगदी पाया आहेत याचा कोणताही पुरावा नाही. हे चुकीचे आहे आणि असे म्हणणे धोकादायक आहे की अमेरिकेचा अर्धा भाग दुसऱ्यापेक्षा अधिक नैतिक आहे; अशा विभागांमुळे हिंसाचाराला चालना मिळते.

SHG: तुम्ही लिहिता, “आपल्या गाड्यांवर कोणतेही बंपर स्टिकर्स असले तरी, आपण कुठे राहतो किंवा आपण कसे वाढलो हे महत्त्वाचे नाही, सर्व मानवी नैतिकता एकाच चिंतेने प्रेरित आहे: हानी.” एकमेकांना समजून घेण्यासाठी हानी का महत्त्वाची आहे?

केजी: माझ्या कामावरून असे दिसून येते की आपले नैतिक मन एकाच गोष्टीवर आधारित आहे, हानीबद्दलची आपली समज, हानीबद्दलची आपली धारणा. आपण सर्वजण मुळापासून स्वतःचे रक्षण करण्याचा प्रयत्न करत आहोत. नैतिकतेच्या सुमारे ९९% बाबींवर आपण सहमत आहोत. बाल शोषण चुकीचे आहे, गैरवापर चुकीचे आहे किंवा आपल्या जोडीदाराला वाईट गोष्टी सांगणे चुकीचे आहे असे आपल्याला वाटते. या गोष्टी स्पष्टपणे हानिकारक आहेत.

आधुनिक समाजात समस्या अशी आहे की, खरा बळी कोण आहे आणि कोणत्या गटांना हानी होण्याची शक्यता जास्त आहे याबद्दल आपण असहमत आहोत आणि त्यामुळेच आज मतभेद निर्माण होतात. हानी अधिक संदिग्ध आहेत आणि ती धारणांची बाब आहे. आपण स्वतःला विचारले पाहिजे की दुसरी बाजू कोणती हानी पाहते? त्यांना कोणत्या धोक्यांची काळजी आहे? ते कोणाला दुःखापासून वाचवण्याचा प्रयत्न करत आहेत?

आपल्या नैतिक जीवनाच्या मुळाशी काय आहे हे समजून घेतल्याने, आपण केवळ लोक कसे विचार करतात हे समजू शकत नाही, तर आपल्याला समान आधार शोधण्यास मदत होते. तुम्ही म्हणू शकता: मला याबद्दल काळजी करण्याचे कारण केवळ मी काही मूल्यांचे आंधळेपणाने पालन करत आहे म्हणून नाही, तर मला खरोखरच मुलांना हानीपासून वाचवण्याची काळजी आहे म्हणून आहे. आपण सर्वजण हे खोलवर समजू शकतो, जरी आपण गृहीतकांबद्दल असहमत असलो तरीही.

म्हणून, या व्यक्तीकडे हे नैतिक मूल्य आहे किंवा ते नैतिक मूल्य आहे किंवा ते नैतिक मूल्य गमावत आहे असे म्हणण्याऐवजी, आपण सर्वजण सहमत होऊ शकतो की आपल्याला स्वतःचे, समाजाचे आणि असुरक्षित लोकांना हानीपासून वाचवण्याची आवश्यकता आहे. आपण ज्या गोष्टींवर असहमत आहोत ती हानीबद्दलच्या गृहीतकांवर आहेत आणि त्याचा नैतिक गाभा नाही, म्हणजे: चला लोकांना हानीपासून वाचवूया.

SHG: मानव असण्याबद्दल बोलताना, तुम्ही आधुनिक मानव सुरक्षिततेत कसे राहतात याबद्दल लिहिता, परंतु आपण धोके ओळखण्यास सक्षम आहोत. आपण कमी भक्षक आणि जास्त शिकार का आहोत या उत्क्रांतीच्या कारणांवर तुम्ही चर्चा करता. बळी पडण्याच्या या पूर्वजांच्या चिंता आपल्या आधुनिक जीवनाला कसे आकार देतात आणि आपण एकमेकांशी कसे संवाद साधतो?

केजी: तुम्ही जुने युद्धविषयक चित्रपट पाहता आणि तुम्हाला आपल्या कृतींमध्ये आपण भक्षक आहोत असे जाणवते. या कृतींमागील मानसशास्त्र आपल्याला क्वचितच कळते, की आपण भक्षकांपेक्षा जास्त भक्षक आहोत. गेल्या लाखो वर्षांपासून मोठ्या भक्षकांनी खाल्लेल्या लहान होमिनिड्सना आपण घाबरत होतो हे सर्व पुरावे आहेत. तुमचे नखे पहा. हे भक्षकाचे नखे नाहीत. आपण खूप हास्यास्पदरीत्या कमकुवत आहोत आणि जर तुम्ही जंगलात राहत असाल तर संध्याकाळ होईपर्यंत थांबा आणि तुम्हाला धाडसी वाटते का ते पहा. जंगलात कोणीही एकटे भक्षक असल्यासारखे वाटत नाही.

पण आज आपण ज्या धमक्या देतो त्याबद्दल आपल्याला सतत काळजी वाटते, पण ते भक्षक आता प्राणी राहिलेले नाहीत. त्याऐवजी आपल्याला वाटते की आपल्याकडे "नैतिक भक्षक" आहेत, कोणीतरी दुष्ट व्यक्ती जो आपल्याला हानी पोहोचवण्याचा प्रयत्न करत आहे. आपल्याला बऱ्याच गोष्टींची भीती वाटते आणि या भीती आपल्या नैतिकतेला चालना देतात, विशेषतः आज जेव्हा गोष्टी तुलनेने सुरक्षित असतात. आपल्याला ज्या धोक्यांची काळजी वाटते ते अधिक संदिग्ध आहेत. जर चिनी लोक सध्या आपल्यावर आक्रमण करत असतील, तर आपण सर्वजण सहमत होऊ शकतो की तो एक परदेशी धोका आहे. पण जर चिनी लोक अशा लोकप्रिय अॅपच्या मागे होते जिथे बरेच लोक नाचत होते आणि पैसे कमवत होते, तर ते वाईट आहे का, ते धोका आहे का? आपल्याला माहित नाही.

आज आपण तुलनेने सुरक्षित असल्याने, आपल्याला अधिक अस्पष्ट किंवा अमूर्त हानींबद्दल बोलायचे आहे. आणि समजुतींमध्ये फरक असण्यास अधिक जागा आहे, विशेषतः जेव्हा आपण वेगळ्या माध्यमांच्या बुडबुड्यांमध्ये राहतो. बेकायदेशीर स्थलांतर अमेरिकन अर्थव्यवस्थेचे तारणहार आहे की अमेरिकन नागरिकांचे नुकसान? तुम्ही काय ऐकता यावर अवलंबून आहे, परंतु त्या धमक्या अधिक अस्पष्ट आहेत.

SHG: तुम्ही आम्हाला TikTok चे उदाहरण सांगाल का आणि ते तुमच्या हानीबद्दलच्या कल्पना कशा स्पष्ट करते ते सांगाल का?

केजी: टिकटॉक किंवा मोठ्या तंत्रज्ञानाच्या बाबतीत, जर तुम्हाला ते चुकीचे वाटत असेल, तर तुम्हाला दुष्ट कॉर्पोरेट अधिपती दिसतात जे मुलांना त्रास देण्याचा आणि नफ्यासाठी त्यांचे मन विकृत करण्याचा प्रयत्न करत आहेत. तुम्हाला दिसते की ते मुलांना नैराश्य किंवा व्यसनाधीन बनवत आहेत किंवा हानी पोहोचवण्यास प्रोत्साहन देत आहेत. ते कसे चुकीचे आहे हे पाहणे खूप सोपे आहे.

दुसरीकडे, तुम्हाला वाटते की टिकटॉक सक्षमीकरण करत आहे, ते लोकांना पैसे कमविण्यास अनुमती देते, ते स्वतः हानिकारक नाही, परंतु तुम्ही ते कसे वापरता हे हानिकारक असू शकते. बंदुका आणि ड्रग्जसाठी देखील हा युक्तिवाद वापरला जातो. प्रत्येकाकडे पर्याय आहे. तुम्ही ते वाईटासाठी वापरू शकता किंवा तुम्ही ते चांगल्यासाठी वापरू शकता. आपल्या समाजात सोशल मीडिया आणि इतर अनेक गोष्टींच्या बाबतीत हा आणखी एक पर्याय आहे.

आम्हाला जास्त कायदे बनवण्याच्या, सरकारच्या रेंगाळण्याच्या हानिकारकतेबद्दल देखील काळजी वाटते. जर माझ्या स्वातंत्र्यांवर बंधने घातली जात असतील तर ती देखील हानिकारक आहे. नेहमीच स्पर्धात्मक हानी असतात. ही एक गोष्ट पुस्तकात अधोरेखित केली आहे. हे ओळखणे महत्वाचे आहे की सर्व नैतिक मुद्दे वास्तविक जगात एका प्रकारच्या स्पर्धेवर येतात, आपल्या मनात तथाकथित हानी विरुद्ध हानीच्या प्रत्यक्ष स्पर्धांवर. हे कोणत्या हानीची खरोखर काळजी करावी हे खाली येते.

SHG: तुमचा शेवटचा अध्याय उपायांवर केंद्रित आहे आणि तुम्ही ज्या गोष्टींबद्दल बोलता त्यापैकी एक म्हणजे दुभंगांना कमी करण्यासाठी होणाऱ्या नुकसानाच्या वैयक्तिक कथा सांगणे. ते कसे करायचे याचे उदाहरण तुम्ही देऊ शकाल का?

केजी: आपल्याला असे वाटते की तथ्ये महत्त्वाची आहेत आणि ती आहेत, पण जेव्हा आपल्या खोलवर असलेल्या नैतिक श्रद्धांचा विचार केला जातो तेव्हा त्या तितक्या प्रासंगिक नसतात. तथ्यांमुळे कोणीही नैतिक श्रद्धा सोडत नाही. जर तुम्हाला इमिग्रेशन, गर्भपात किंवा कराबद्दल खोलवर विश्वास असेल आणि कोणी असे म्हणत असेल की, बरं, ही वस्तुस्थिती आहे, तर तुम्ही असे म्हणणार नाही: तुम्ही ते खोटे ठरवले, मी पूर्णपणे चुकीचा आहे, मी माझ्या नैतिक श्रद्धा सोडतो.

या संभाषणांमध्ये आपण समजून घेण्याचा प्रयत्न केला पाहिजे, लोकांना जाणवणाऱ्या हानी आणि त्यांच्या जीवनात लोकांनी अनुभवलेल्या धोक्यांमुळे त्यांच्या नैतिक दृढनिश्चयाला जन्म मिळतो हे समजून घेतले पाहिजे. आमच्या अभ्यासात, जेव्हा आपण खरी आकडेवारी शेअर करण्याच्या क्षमतेची किंवा दुःख किंवा हानीचा वैयक्तिक अनुभव दुसऱ्या बाजूशी शेअर करण्याच्या क्षमतेची तुलना करतो, तेव्हा आपल्याला आढळते की दुःखाचे ते वैयक्तिक अनुभव खरोखरच अधिक समजूतदारपणा, अधिक आदर निर्माण करतात आणि ते लोकांना तुम्हाला तर्कसंगत म्हणून पाहण्यास मदत करतात. म्हणून जरी ते तुमच्या भूमिकेशी असहमत असले तरी, ते समजतात की ते अर्थपूर्ण आहे. जर तुम्हाला तुमच्या आयुष्यात कोणत्याही प्रकारचे खरे नुकसान झाले असेल तर नुकसान टाळण्याची इच्छा असणे तर्कसंगत आहे.

SHG: तुम्ही दुसरे साधन सांगितले आहे, संभाषणांसाठी एक चौकट, जी CIV या संक्षिप्त रूपात आधारित आहे: कनेक्ट करा, आमंत्रित करा, प्रमाणित करा. तुम्ही ते खंडित करू शकाल का?

केजी: या क्षेत्रात इसेन्शियल पार्टनर्स नावाची एक संस्था अग्रणी आहे, ओजी. जेव्हा मी जॉन सरौफशी बोललो, जे तेथील प्रमुखांपैकी एक आहेत, तेव्हा त्यांनी काही गोष्टी सांगितल्या ज्या मला वाटते की संभाषणे सभ्य ठेवण्यास खरोखर मदत करतात.

मी ते तीन टप्प्यात मोडले आहे. पहिले म्हणजे "कनेक्ट", म्हणजे राजकारणाबद्दल बोलण्यापूर्वी, माणसाच्या काही पैलूंशी जोडणे: त्यांचे कुटुंब, काम, समुदाय, अन्न, संगीत, प्रवास किंवा त्यांना आवडणारे चित्रपट.

आणि मग एकदा तुम्ही ते केले आणि त्यांना राजकारणाच्या पलीकडे एक माणूस म्हणून पाहिले की, तुम्ही त्यांना त्यांचे विश्वास सामायिक करण्यासाठी "आमंत्रित" करू शकता. ही मागणी नाही, ती अशी आहे: मला माहित आहे की स्थलांतराच्या बाबतीत तुम्ही थोडे वेगळे विचार करता आणि कदाचित तुम्हाला आता ते सामायिक करण्यास सोयीस्कर वाटत नसेल, परंतु तुम्ही कुठून येत आहात हे समजून घेण्यास आणि तुमच्या आयुष्यातील असे अनुभव सामायिक करण्यास तुम्हाला सोयीस्कर वाटत असल्यास मला आवडेल जे तुमच्या विश्वासांना आकार देतात.

आणि एकदा त्यांनी शेअर केले की, तुम्ही असे म्हणून "प्रमाणित" करू शकता: शेअर केल्याबद्दल धन्यवाद, मी त्याची प्रशंसा करतो आणि कबूल करतो की तुमच्यासाठी शेअर करणे कठीण होते आणि आता तुम्हाला कदाचित असुरक्षित वाटत असेल. मग तुम्ही प्रश्न विचारण्यास सुरुवात करता. कनेक्ट होण्याचा आणि प्रमाणित करण्याचा एक भाग म्हणजे प्रश्न विचारणे, जसे की: जर मी खरोखर समजत असेल, तर तुम्ही हेच म्हणत आहात का? खरोखर समजून घेण्याचा प्रयत्न करा, आणि मग तुम्ही जे विश्वास ठेवता ते शेअर करू शकता किंवा त्यांना आव्हान देऊ शकता.

SHG: वेगळ्या दृष्टिकोनाच्या व्यक्तीला तोंड देताना तुमच्या पुस्तकातील आणखी एक शक्तिशाली साधन म्हणजे स्वतःला विचारणे, "ते कोणते नुकसान पाहत आहेत?" या प्रकारच्या दृष्टिकोनासाठी आदर्श उमेदवार कोण असेल असे तुम्हाला वाटते?

केजी: ज्या लोकांना त्यांचे जीवन आणि त्यांच्या सभोवतालच्या लोकांमध्ये सुधारणा करण्यात रस आहे. तुम्हाला ध्यान गुरु असण्याची गरज नाही जो नेहमीच संपूर्ण जगावर प्रेमळ दया दाखवतो. तुम्ही फक्त असे लोक असू शकता जो असा विचार करतो: जग आता खूप विभागले गेले आहे, आणि मी माझ्या ओळखीच्या काही सहकाऱ्यांसह एक डिनर घेऊन येत आहे ज्यांना वेगळे मत दिले आहे, परंतु मला डिनर रेलवरून जाऊ द्यायचे नाही आणि मला माझ्याशी असहमत असलेल्या लोकांशी वाजवी संभाषण करायचे आहे. म्हणून फक्त स्वतःला विचारा: त्यांना काय नुकसान दिसते? ते कुठे आहेत हे समजून घेण्याचा प्रयत्न करा आणि तुमच्या मनात ते समजून घ्या.

मला वाटतं की अशा अनेक परिस्थिती असतात जिथे तुम्हाला एखाद्याशी कसं जुळवून घ्यायचं हे शोधून काढावं लागतं आणि अशा परिस्थिती कमी वेळा येतात कारण आपण आपल्याच घरात वावरतो. पण विमान प्रवास, उबर प्रवास, कामाची ठिकाणे, कुटुंबासोबत जेवण, ही अशी ठिकाणे आहेत जिथे आपल्याला फक्त जुळवून घ्यायचे असते आणि हे अशा लोकांना मदत करेल ज्यांना थोडे कमी रागीट व्हायचे आहे.