العلاقة بين الأعمال والشعر

يدّعي دانا جيويا (يُنطق جوي-أ) أنه الشخص الوحيد في التاريخ الذي التحق بكلية إدارة الأعمال وأصبح شاعرًا. بعد حصوله على شهادة من كلية الدراسات العليا في إدارة الأعمال بجامعة ستانفورد، عمل جيويا لمدة 15 عامًا في قطاع الشركات، ليصبح في النهاية نائب رئيس شركة جنرال فودز. في عام 1991، كتب جيويا مجموعة مقالات مؤثرة بعنوان "هل للشعر أهمية؟"، استكشف فيها، من بين مواضيع أخرى، العلاقة بين الأعمال والشعر. منذ عام 2002، يشغل منصب رئيس الصندوق الوطني للفنون، حيث أشرف على برامج تهدف إلى تعزيز شعبية أعمال شكسبير وإلقاء الشعر في الولايات المتحدة. جيويا، الذي سيُلقي كلمة في مؤتمر وارتون للقيادة في فيلادلفيا في 7 يونيو/حزيران، تحدث عن هذه الأفكار مع أستاذ الإدارة مايكل أوسيم ومنصة Knowledge@Wharton.

تجد أدناه نص المحادثة بعد تعديله.

يوسيم: عملتَ لمدة خمسة عشر عامًا مديرًا تنفيذيًا في شركة، بما في ذلك فترة نائب رئيس في شركة جنرال فودز. ما الذي استفدته من شعرك، أو بالأحرى، من تلك التجربة التجارية تحديدًا؟

جيويا: حسنًا، أولًا، دعوني أوضح شيئًا، لأن الناس غالبًا ما يخلطون بين مسيرتي المهنية. أنا الشخص الوحيد في التاريخ الذي درس إدارة الأعمال ليصبح شاعرًا. هذا لأنني أردتُ أن أصبح شاعرًا، وأن أحصل على وظيفة ومسيرة مهنية، ولم أرغب في العمل في المجال الأكاديمي. وجدتُ مجال الأعمال مثيرًا للاهتمام، ووجدتُ المشاكل والفرص التي تواجهونها في هذا المجال مثيرة للاهتمام للغاية.

التحقتُ بكلية ستانفورد للأعمال، ثم قضيتُ خمسة عشر عامًا في مجال الشركات. دخلتُ مجال الأعمال كشاعر. ولا بد لي من القول إن دراستي في ستانفورد وهارفارد أتاحت لي فرصة تعلّم إدارة الأعمال. وقد علّمتني هذه الدراسة الكثير مما ساعدني كشاعر.

أعتقد أن الأمر الأكثر جوهريةً هو أنني في مجال الأعمال، كنت أعمل مع أشخاص أذكياء للغاية، وكانوا أكثر تواضعًا في اهتماماتهم، كما أعتقد. كانوا يتمتعون بأخلاقيات عمل عالية، وكانوا أشخاصًا أذكياء للغاية. وقد تمكنتُ، لمدة خمسة عشر عامًا، من العيش والعمل مع أشخاص لم يكونوا من ذوي الثقافة الأدبية. وقد منحني ذلك فهمًا أفضل للغة، ولأنواع القضايا/الأفكار والمواضيع التي يهتم بها الشخص العادي. كما أخرجني من "الجو الحار" في قسم اللغة الإنجليزية.

يوسيم: دعني أعكس السؤال. من تجربتك الشخصية، هل يمكن لمديري الأعمال أنفسهم الاستفادة من الشعر؟

جيويا: بالتأكيد، لكنني أعتقد أن نظريتي قد تُفاجئ الناس. أعتقد أن دخول هذا المجال بخلفية فنية، سيُواجه صعوبة بالغة في البداية. هذا لأن العالم مختلف تمامًا، وينظر إلى المشاكل بشكل مختلف، وبشكل عام، لا يُحترم بالضرورة خلفيتك.

لهذا السبب، لم أُخبر أي شخص عملت معه أنني شاعر. دعني أسألك سؤالاً: لو كان لديك شاعر يعمل لديك، ألن تتحقق من إضافاته؟ لذا مررت بوقت عصيب للغاية على انفراد. مع ذلك، مع صعودك في العمل، ومع خروجك من وظائف الموظفين في المستويات الأدنى والتحليل الكمي، ودخولك في مستوى أعلى من المشاكل، شعرتُ أنني أتمتع بميزة هائلة على زملائي بفضل خلفيتي في الخيال واللغة والأدب.

يعود ذلك إلى أنه بمجرد الوصول إلى الإدارة الوسطى والعليا، تكون القرارات التي تتخذها في الغالب نوعية وإبداعية. ومعظم من يتفوقون في المراحل الكمية المبكرة غير مستعدين تمامًا للتحديات الحقيقية للإدارة العليا، على الأقل في مجال التسويق، وهو المجال الذي كنت أعمل فيه، والتسويق وإدارة المنتجات.

يوسيم: دعني أسألك شيئًا مشابهًا. تعلم أن أرشيبالد ماكليش كان محررًا وكاتبًا في مجلة فورتشن. هل لك أن تعلق على مدى استفادة كُتّاب الأعمال من معرفتهم بعالم الشعر أو حتى من مشاركتهم فيه مباشرةً؟

جيويا: حسنًا، أولًا، هناك تقليد طويل من الكُتّاب الأدبيين الأمريكيين الذين عملوا في مجال الأعمال: والاس ستيفنز، تي إس إليوت، جيمس ديكي، ريتشارد إيبرهارت، بالإضافة إلى أرشيبالد ماكليش. لذا، أعتقد أن هناك صلة طبيعية، على الأقل في الثقافة الأمريكية، بين الإبداع والتجارة. أعتقد أن أفضل كُتّاب الأعمال هم أشخاصٌ في المقام الأول كُتّاب، ولكن لديهم خبرة عملية في عالم الأعمال، لأنهم يرونه من الداخل.

ما لا ترغب به حقًا هو نوع الكتابة التجارية التي ينظر فيها الكاتب بنظرة بعيدة أو عاطفية أو حتى ازدراء إلى "هؤلاء المساكين التعساء الذين يعملون في المجال التجاري". وأنت تعرف شخصًا يفهم الإثارة والإبداع والتحديات، وبطريقة طريفة - الإثارة المطلقة للعمل في جوانب معينة من الأعمال، وخاصة في أوقات معينة وفي قطاعات معينة. لذا، أعتقد أنه، كما هو الحال في كل شيء آخر، لكي تكون كاتبًا جيدًا، عليك أن تكون كاتبًا جيدًا بالمعنى المجرد، وأن يكون لديك ارتباط حقيقي وعاطفي بالموضوع الذي تكتب عنه.

يوسيم: إذا كان بإمكان رجال الأعمال وكتّاب الأعمال الاستفادة من التواصل ولو قليلاً مع عالم الشعر، فقد كتبتَ أيضاً بأسلوب شيّق عن إبقاء كتاباتك المبكرة سراً. وأُعجِبُ بقصة كيف كنتَ تحصل على النسخ الخمس من مجلة "نيويوركر" التي كانت تصل إلى متجر الشركة قبل أن يشتريها أيٌّ من زملائك. كان ذلك منذ زمن بعيد، أفضل من خمسة عشر عاماً مضت. وبما أنك تواصلتَ مع ثقافة الأعمال، وثقافة الشركات، وما شابهها، في السنوات الأخيرة، فهل لا يزال هذا العالم غير ودود تجاه العاملين في الفنون الإبداعية؟

جيويا: حسنًا، كما تعلم، هناك خلافات عميقة في قطاع الأعمال حول هذه المسألة. لا أعرف أي مسؤول تنفيذي كبير في الولايات المتحدة لا يُعرب عن أسفه للحاجة إلى مزيد من الإبداع والابتكار المفاهيمي والخيال في شركته. لكنهم لا يعرفون كيفية تعزيز ذلك. هذا لأنه، كما ذكرتُ سابقًا، فإن أساليب توظيفهم وتدريبهم مُصممة تقريبًا لإخافتهم.

من المثير للاهتمام حقًا أن مُنشئ برنامج "مونك" التلفزيوني كان يعمل مساعد تسويق في شركة جنرال فودز. لا أعلم إن كانوا قد طردوه أم أنه استقال لمجرد إحباطه. لكن الكثير ممن عملوا في جنرال فودز انطلقوا في مسارات إبداعية واعدة، لكن لم تكن لديهم قناة لذلك. مع ذلك، كان هذا بالضبط ما تحتاجه المؤسسة في هذه المستويات العليا. لذا أعتقد أن ما تراه هو الرغبة في ذلك، لكنني لا أرى إجماعًا كبيرًا على كيفية تحقيقه - إلا من خلال توظيف متحدثين مُلهمين باهظي الثمن ليحضروا اجتماعًا ويلقيوا عليك محاضرة - مما يجعلك تشعر بالرضا عن نفسك لمدة 8 ساعات.

يوسيم: سأنتقل الآن إلى مقالك المعاصر أو الحالي. كتبتَ مقالًا شهيرًا عام ١٩٩١ بعنوان "هل للشعر أهمية؟": مقالات عن الشعر والثقافة الأمريكية. لأقتبس منك هنا مباشرةً: "لقد نسي المجتمع قيمة الشعر". أعتقد أنك تدخل عامك الخامس كرئيس للصندوق الوطني للفنون. إلى أي مدى لا يزال هذا القول ينطبق؟ ثانيًا، بصفتك رئيسًا للصندوق الوطني للفنون، ما هي المبادرات التي اتخذتها لإعادة الشعر إلى التيار الرئيسي للثقافة الأمريكية؟

جيويا: حسنًا، أودّ أن أعتقد، وقد يكون هذا وهمًا، أو تملقًا للذات، أن مقال "هل للشعر أهمية؟" - لأنه أثار جدلًا دوليًا حول دور الشعر وما كان عليه في الثقافة المعاصرة عند نشره - أن ذلك المقال ساهم، إلى حد ما، في إنعاش دور الشعر في الثقافة العامة. كثيرون ممن أعرفهم فعلوا أشياءً كثيرةً بعد قراءتهم ذلك المقال.

مع ذلك، لا يزال الشعر هامشيًا إلى حد كبير في ثقافتنا. لم يعد الأمر بسوء ما كان عليه عام ١٩٩١ عندما نشرتُ هذا. ومن بين ما نسعى إلى تحقيقه في الصندوق الوطني للفنون، كما تسعى مؤسسات مثل مؤسسة الشعر في شيكاغو، هو جعل أفضل ما في الشعر متاحًا لملايين الأمريكيين. وقد حققنا ذلك بطرق عديدة.

لدينا برنامج "شكسبير في المجتمعات الأمريكية"، الذي ساهمنا من خلاله في تمويل 66 فرقة مسرحية. وقد جالت هذه الفرق حتى الآن في 1600 مدينة، مانحةً ملايين الأشخاص فرصة مشاهدة عروض شكسبير، وخاصةً جيل كامل من طلاب المدارس الثانوية الذين يمكنهم مشاهدتها مجانًا ضمن هذه البرامج - و70% منهم لم يشاهدوا مسرحية من قبل. في الواقع، تُتاح لهم فرصة رائعة لأول مرة للقاء أعظم شاعر إنجليزي [شكسبير]، وهذا يُساعدهم على الدراسة.

ساهمنا أيضًا، بالتعاون مع مؤسسة الشعر في شيكاغو، في إطلاق مسابقة وطنية لإلقاء الشعر، شارك فيها ما بين 100,000 و200,000 طالب وطالبة من المرحلة الثانوية العام الماضي. يحفظون القصائد، ثم يتنافسون، بدايةً على مستوى الفصل الدراسي، ثم على مستوى المدرسة، ثم على مستوى المدينة، ثم على مستوى المنطقة، ثم على مستوى الولاية، وأخيرًا على المستوى الوطني، مما يُمكّنهم من الفوز بمنح دراسية.

لقد حوّلنا إلقاء الشعر إلى رياضة تنافسية. وكما تعلمون، يُفضّل الأمريكيون كل شيء إذا كان مُنافسة؛ انظروا إلى برنامج أمريكان أيدول. لقد قدّمنا هذه البرامج بالإضافة إلى دعم مئات المطابع الصغيرة ومهرجانات الشعر والكتّاب الأفراد. لذا، أعتقد أننا نُقدّم ما يُقدّمه أي شخص في البلاد. هل يكفي؟ لا، لكننا سنبذل قصارى جهدنا.

يوسيم: إذا فكرت في تجاربك الشخصية على مدى السنوات الخمس الماضية، ما هي القدرات الاثنتان أو الثلاث الأكثر تميزًا التي كانت مطلوبة منك من أجل قيادة ما يعادل الراعي العام الأول للفنون في أمريكا؟

جيويا: حسنًا، يسعدني ويقلقني في آنٍ واحد أن أقول إن وظيفتي، في أي أسبوع، تتطلب تقريبًا كل مهارة اكتسبتها في حياتي. لكنني أعتقد أن هذه هي طبيعة الرئيس التنفيذي، إذ يُساهم في تشكيل شيء ما - يُكرّس نفسه بالكامل. لكنني أعتقد أن ما تعلمته من العمل، والذي لا يتعلمه معظم الفنانين، هو الميزة الأهم التي أسعد بوجودها في هذه الوظيفة، وهي القدرة على بناء شراكات مربحة للجميع مع وكالات أخرى ومع أفراد - بحيث يُحقق الجميع النجاح من خلال إنجاز مشروع جدير بالتقدير.

أحتاج أيضًا إلى حكمة إبداعية في هذه الوظيفة، لأن المشكلة لا تكمن في فصل الأفكار الجيدة عن السيئة، وهو أمرٌ أعلم أن الناس قد أثاروا جدلًا بشأنه في الماضي. يبدو لي أن المشكلة الحقيقية تكمن في كيفية فصل الأفكار الرائعة عن الأفكار الجيدة جدًا فحسب؟ وخصوصًا فيما يتعلق بمبادراتنا الوطنية، يتمثل ذلك في وضع برامج عالية الجودة، يمكن تعميمها على أوسع نطاق ممكن.

أعتقد أن الأمر الثالث بسيطٌ للغاية، وهو أمرٌ لم أكتسبه في الفنون، بل في مجال الأعمال، ألا وهو المهارة والإدارة. يتعلق الأمر بمعرفة كيفية ظهور الفكرة، وكيفية فشلها، وفي أي مراحلها، ومن يجب أن تُلهم، ومتى يجب عليك التحقق منها؟ كما تعلم، أنا مؤمنٌ جدًا بنظام ديفيد باكارد وبيل هيوليت "الإدارة بالتجول"، فبمجرد زيارة مكاتب الناس والتحدث إليهم عنها، تصبح مرئيًا للغاية، ومنخرطًا فيها، ويدرك الناس أنك مهتمٌ حقًا بما يفعلونه.

Knowledge@Wharton: أتساءل إن كان بإمكاننا العودة إلى مجموعتك التي نشرتها عام ١٩٩٢، بعنوان "هل للشعر أهمية؟". إحدى المقالات الرائعة فيها كانت عن "الأعمال والشعر"، والتي بدأتها باقتباس من والاس ستيفنز، المدير التنفيذي لشركة تأمين وأحد أبرز شعراء أمريكا. كتب ستيفنز: "المال نوع من الشعر". ما رأيك فيما يعنيه؟

جيويا: حسنًا، إنها استعارة وليست مجازًا، مما يعني أنني لا أعتقد أنه قصد شيئًا واحدًا فقط. الاستعارة تُشعّ معانٍ. أعتقد أن اثنين على الأقل من الأمور التي قصدها هي أنه إذا كنتَ في مجال الأعمال، فإن للمال قوةً خياليةً ما، وهي ليست شيئًا يُقاس بالدولارات والسنتات. ولكن أيضًا، إذا نظرنا إلى المال كاستعارة، فهو الشيء الوحيد في المجتمع الذي يُمكنك تحويله حرفيًا إلى أي شيء آخر تقريبًا. أعتقد أنه أخذ فكرة المال، التي نعتبرها مجرد نفعية وباهتة، ومنحها لمسةً شعريةً مميزة.

المعرفة في وارتون: لماذا تعتقد أن الشعراء الأميركيين يستبعدون الأعمال من شعرهم؟

جيويا: حسنًا، الأمر المثير للاهتمام برأيي هو أنني سأذهب بسؤالك خطوةً أبعد. لماذا يستبعد الشعراء الأمريكيون، الذين عملوا في مجال الأعمال، الأعمال من شعرهم؟ هذا لأنك تعلم أن الإجابة التقليدية هي أن الشعراء الأمريكيين لا يعرفون شيئًا عن الأعمال؛ يرونها مملةً ومملة، فلماذا يكتبون عنها؟ وحتى لو قبلت ذلك، فسيكون هناك: لماذا لم يكتب ستيفنز عنها؟ لماذا لم يكتب إليوت عنها؟ لماذا لم يكتب ديكي عنها؟ لماذا لم يكتب ماكليش عنها؟ وهذا هو السؤال الأكثر إثارة للاهتمام.

هذا أحد الأمور التي حاولتُ الإجابة عليها في مقالي. وأعتقد أن السبب هو شعور هؤلاء الناس بأنه لفصل حياتهم العملية عن حياتهم الخيالية، فهم، حرفيًا، مثل والاس ستيفنز، الذي كان يحمل حقيبة، وعندما فتحها قال: "هذا الجانب شعر، وهذا الجانب تأمين، ولا يجب الخلط بينهما". لذا، ربما يكون هذا تقسيمًا ذكوريًا.

لكن أيضًا، لم يكن الشعر الأمريكي بارعًا في القرن العشرين في تناول القضايا العامة والاجتماعية. حتى شعرنا السياسي، في رأيي، ضعيفٌ جدًا كتقليد مقارنةً بالعديد من الأمم الأخرى. يميل الشعر الأمريكي إلى الكتابة عن التجارب الشخصية الخاصة أو المنزلية، أو عن المناظر الطبيعية الفارغة، أو عن الخيال أو الحياة الخاصة، بدلًا من الحياة اليومية أو الاجتماعية. وما يُعتبر عملًا تجاريًا، إلا أنه، بمعنى ما، أحد أكثر أشكال التفاعل الاجتماعي فائدة.

المعرفة في وارتون: كما أشرتَ بشكلٍ صحيح، عمل العديد من الشعراء في مجال الأعمال، وهناك أيضًا رجال أعمال يكتبون الشعر. ما الذي يُخبرنا به هذا عن العلاقة بين الأعمال والشعر؟

جيويا: حسنًا، هناك مقولة قديمة تقول "عمل أمريكا هو العمل". في أمريكا، يتجه أغلبية الموهوبين في مجتمعنا إلى مجال الأعمال. أعلم أن زملاءنا في قسم اللغة الإنجليزية لا يصدقون ذلك، ولكنه صحيح. تقابل أشخاصًا رائعين، أذكياء، وموهوبين في عالم الأعمال. وكان بإمكانهم اختيار أي مجال والنجاح فيه. كثير منهم يتجهون إلى مجال الأعمال بشغف آخر؛ قد يكون الموسيقى، أو الأدب، أو حتى الرياضة. وأحيانًا، يحافظ الموهوبون جدًا على هذه الشغف طوال حياتهم.

من الأمور المثيرة للاهتمام في نشر كتابي "الأعمال والشعر" أنه بعد نشره، لم يلاحظ أحد قبل هذه المقالة وجود تقليد لرجال أعمال أمريكيين شعراء. لطالما اعتبروا والاس ستيفنز مثالاً فريداً، وكما أوضحتُ للتو، كان هناك العشرات من أمثاله.

لكن المضحك أنه بعد نشري لهذا المقال، ظللتُ أتلقى رسائل من عشرات وعشرات آخرين. أعتقد أنني وضعتُ حاشيةً في إحدى الطبعات اللاحقة تضم حوالي 30 اسمًا؛ ويمكنني الآن إضافة 50 أو 60 اسمًا آخر. أعتقد أن ما استمتع به الكثير من رجال الأعمال عند قراءة هذا المقال هو أنهم لم يكونوا وحيدين - لم يكونوا "غريبي الأطوار تمامًا". لذا، أعتقد أن دخول الكثير من الموهوبين إلى عالم الأعمال ومواصلة القيام بأشياء أخرى هو أمرٌ طبيعي، سواءً كان عزف البيانو، أو جمع الأعمال الفنية، أو كتابة الشعر.

المعرفة في وارتون: لقد أشرتَ عدة مرات إلى أنه مع صعودك في عالم الأعمال، يصبح الخيال والإبداع مصدر رزق. ولتوضيح هذه النقطة أكثر، ما هو القاسم المشترك برأيك بين الشعراء ورواد الأعمال؟ أليس رواد الأعمال شعراء، بل يعملون في مجال مختلف؟

جيويا: حسنًا، إذا أخذنا كلمة شاعر بمعناها اليوناني القديم "صانع"، فإن ما يجمع بين رواد الأعمال والفنانين هو تخيّلهم شيئًا ما ثم تحويله إلى واقع. وكما يعلم أي شاعر أو ملحن أو رائد أعمال، يتخيل المرء شيئًا ما، ولكن لتحقيقه على أرض الواقع، عليه أن يُراجعه ويُعيد ضبطه مليون مرة حتى يصبح مثاليًا. لذا، أعتقد أن القدرة على تخيّل شيء ما ثم تحويله إلى واقع تعود إلى المعنى القديم لكلمة شعر - Poesis التي تعني الشيء المُصاغ.

يوسيم: نستضيفك كمتحدث رئيسي في مؤتمر وارتون للقيادة في السابع من يونيو. موضوع المؤتمر السنوي هذا العام هو "تنمية المواهب القيادية". بالمناسبة، هل لك أن تُخبرنا ببضع كلمات عن مدى تطور قدرة الجمهور الأمريكي على الانخراط في الفنون وتقديرها، سواءً أكانت شعرًا أم مسرحًا أم موسيقى أم ​​غيرها؟

جيويا: شهدت الفنون نموًا هائلاً خلال الأربعين أو الخمسين عامًا الماضية. توجد الآن فرق أوبرا وفرق رقص ومسارح ومتاحف في كل مدينة كبيرة تقريبًا في الولايات المتحدة. لذا، ازداد عدد المشاركين في الفنون بشكل ملحوظ. ولذلك، أعتقد أن الفنون تلعب دورًا أوسع في أجزاء أكبر من أمريكا. لم يعد يقتصر الأمر على سكان شيكاغو وفيلادلفيا ونيويورك ولوس أنجلوس وسان فرانسيسكو، بل أصبح الآن في كل مكان في البلاد.

أعتقد أيضًا أن معظم الأمريكيين يدركون أنه إذا أرادوا مجتمعًا مزدهرًا وصحيًا، فيجب أن تكون الفنون جزءًا من الحياة المدنية. تعريف المدينة التي ترغب شركة جديدة في الانتقال إليها... والتي تبحث عنها شركة تسعى لجذب الموهوبين، هو مجتمع يضم تشكيلة واسعة ومتنوعة من الفنون.

المعرفة في وارتون: في الواقع لن أطرح سؤالاً أخيراً ولكنني أرغب في سماع إحدى قصائدك.

جيويا: فكرتُ في قراءة أقصر قصيدة، لا تتجاوز ستة أسطر، وعنوانها "غير مذكور". وتتحدث عن مدى غموض وجودنا الذي لا يراه أحد سوى أنفسنا، لأنه داخلي.

لم يقال

الكثير مما نعيشه يحدث في داخلنا
يوميات الحزن، وأوجاع اللسان المقفولة
من الحب غير المعترف به ليست أقل واقعية
لأنه مر دون أن يُقال. ما نخفيه
دائما ما يكون هناك أكثر مما نجرؤ على البوح به.
فكر في الرسائل التي نكتبها لموتانا.