Il Legame Tra Business E Poesia

Dana Gioia (pronunciato Joy-a) afferma di essere l'unica persona nella storia ad aver frequentato una scuola di economia per diventare poeta. Dopo aver conseguito una laurea presso la facoltà di economia di Stanford, ha lavorato per 15 anni in aziende, diventando infine vicepresidente di General Foods. Nel 1991, Gioia ha scritto un'influente raccolta di saggi intitolata "Can Poetry Matter?", in cui esplorava, tra gli altri temi, il nesso tra economia e poesia. Dal 2002 è presidente del National Endowment of the Arts, dove ha supervisionato programmi volti a rendere Shakespeare e la recitazione poetica più popolari negli Stati Uniti. Gioia, relatore alla Wharton Leadership Conference di Filadelfia il 7 giugno, ha parlato di queste idee con il professore di management Michael Useem e con Knowledge@Wharton.

Di seguito è riportata la trascrizione modificata della conversazione.

Useem: Hai lavorato per 15 anni come dirigente d'azienda, incluso un periodo come vicepresidente di General Foods. Cosa hai portato dalla tua poesia, o meglio, nella tua poesia, da quella particolare esperienza aziendale?

Gioia: Beh, prima di tutto vorrei chiarire una cosa, perché spesso la gente confonde un po' la mia carriera. Sono l'unica persona, nella storia, che ha studiato economia aziendale per diventare poetessa. Questo perché volevo diventare poetessa e volevo avere un lavoro, una carriera, e non volevo entrare nel mondo accademico. Trovavo il mondo degli affari interessante e trovavo molto interessanti i problemi e le opportunità che si presentano nel mondo degli affari.

Così, ho frequentato la Stanford Business School e poi ho trascorso quindici anni nella vita aziendale. Sono entrato nel mondo degli affari come poeta. E devo dire che, avendo frequentato Stanford e Harvard, ho ricevuto la mia formazione in ambito economico. Mi ha insegnato molte cose che mi sono state utili come poeta.

Credo che la cosa più fondamentale sia che, nel mondo degli affari, ho lavorato con persone molto intelligenti, ma con interessi più medi [credo]. Avevano un'etica del lavoro piuttosto elevata ed erano persone molto intelligenti. E ho potuto, per quindici anni, vivere e lavorare con persone che non erano letterate. Questo mi ha permesso di acquisire una migliore comprensione della lingua e dei tipi di argomenti/idee e argomenti a cui la persona media è più interessata. E mi ha portato fuori dalla "serra" del Dipartimento di Inglese.

Useem: Lasciami capovolgere la domanda. Dalla tua esperienza personale, i manager aziendali possono trarre beneficio dalla poesia?

Gioia: Oh, certo, ma credo che la mia teoria possa sorprendere. Credo che se entri nel mondo del lavoro con un background artistico, all'inizio le cose siano tremendamente difficili. Questo perché è un mondo molto diverso, guarda ai problemi in modo diverso e, in generale, non viene necessariamente rispettato il tuo background.

Per questo motivo, non ho mai fatto sapere a nessuno con cui lavoravo che ero un poeta. Questo perché, lasciatemi fare una domanda, se aveste un poeta che lavora per voi, non controllereste le sue aggiunte? Quindi, in privato, ho attraversato un periodo molto difficile. Detto questo, man mano che si sale di livello nel mondo degli affari, quando si esce dai ruoli di staff di livello inferiore e dall'analisi quantitativa, e si arriva a problemi di livello più alto, ho sentito di avere un enorme vantaggio sui miei colleghi perché avevo una formazione nell'immaginazione, nella lingua e nella letteratura.

Questo perché, una volta entrati nel middle e high management, le decisioni che si prendono sono in gran parte qualitative e creative. E la maggior parte delle persone che ottengono ottimi risultati nelle prime fasi quantitative è totalmente impreparata alle vere sfide dell'alta dirigenza, almeno nel marketing, che era il settore in cui lavoravo, marketing e product management.

Useem: Vorrei chiederti una cosa simile. Sai che Archibald MacLeish è stato redattore e scrittore per la rivista Fortune. Potresti commentare in che misura anche gli scrittori di economia trarrebbero beneficio dalla familiarità o addirittura da un impegno diretto nel mondo della poesia?

Gioia: Beh, prima di tutto, c'è una lunga tradizione di scrittori letterari americani che hanno lavorato nel mondo degli affari: Wallace Stevens, T.S. Eliot, James Dickey, Richard Eberhardt, così come Archibald MacLeish. Quindi, credo che ci sia una connessione naturale, almeno nella cultura americana, tra il mondo creativo e quello commerciale. Ora, i migliori scrittori di business, credo, sono persone che sono prima di tutto scrittori, ma che hanno maturato un'esperienza concreta nel mondo degli affari, perché lo vedono dall'interno.

Quello che davvero non vuoi è il tipo di scrittura aziendale in cui lo scrittore guarda con distacco, emozione o persino disprezzo a "questi poveri sfortunati che devono lavorare nel mondo commerciale". E conosci qualcuno che capisce l'entusiasmo, la creatività e le sfide e, in un modo divertente, la pura emozione di lavorare in certi aspetti del business, soprattutto in certi periodi e in certi settori. Quindi, penso che, come per ogni altra cosa, per essere un bravo scrittore sia necessario essere un bravo scrittore in senso astratto e avere un legame appassionato e reale con l'argomento di cui si scrive.

Useem: Se gli scrittori di business e di business possono trarre beneficio dall'avere almeno un minimo di contatto con il mondo della poesia, tu hai anche scritto in modo piuttosto colorito di come hai mantenuto segreti i tuoi primi scritti. E mi piace molto la storia di come eri solito accaparrarti le cinque copie del New Yorker che arrivavano nello spaccio aziendale prima che i tuoi colleghi potessero comprarne una. È successo parecchio tempo fa, più di quindici anni fa. Avendo avuto contatti con la cultura del business, la cultura aziendale e simili, negli ultimi anni, quel mondo è ancora così ostile nei confronti di chi si occupa di arti creative?

Gioia: Beh, sai, il mondo degli affari è profondamente dibattuto su questo tema. Non conosco nessun dirigente di alto livello negli Stati Uniti che non lamenti la necessità di maggiore creatività, innovazione concettuale e immaginazione nella propria azienda. Ma non sanno come promuoverla. Questo perché, come ho detto prima, le modalità stesse con cui reclutano e formano le persone sono quasi studiate per spaventare la gente.

È davvero interessante, il tizio che ha creato il programma televisivo Monk era una specie di assistente marketing alla General Foods. Non so se lo abbiano licenziato o se si sia semplicemente licenziato perché frustrato. Ma molte di queste persone che lavoravano alla General Foods hanno poi intrapreso queste immense carriere creative, ma non avevano un canale per farlo. Eppure, era esattamente ciò di cui l'istituzione aveva bisogno ai livelli più alti. Quindi penso che quello che vedete sia il desiderio di questo, ma non vedo molto consenso su come crearlo, se non assumendo costosi relatori motivazionali che vengano a un incontro e ti facciano un discorso, il che ti fa sentire bene con te stesso per 8 ore.

Useem: Passerò ora alla sua posizione attuale, o contemporanea. Nel 1991 ha scritto un saggio diventato molto noto, intitolato "Can Poetry Matter?": Essays on Poetry and American Culture. Per citarla direttamente, "La società ha quasi dimenticato il valore della poesia". Credo che lei stia entrando nel suo quinto anno come presidente del National Endowment for the Arts. In che misura questa affermazione è ancora valida? E poi, in secondo luogo, come presidente del National Endowment for the Arts, quali iniziative ha intrapreso per riportare la poesia nel mainstream della cultura americana?

Gioia: Beh, mi piacerebbe pensare, e forse è un'illusione, un'autocompiacimento, che "Can Poetry Matter" - dato che ha creato una sorta di controversia internazionale sul ruolo della poesia e su cosa rappresentasse nella cultura contemporanea quando è stato pubblicato - che quell'articolo abbia contribuito in un certo senso a rinvigorire il ruolo della poesia nella cultura pubblica. Molte persone che conosco hanno fatto qualcosa proprio grazie a quell'articolo.

Detto questo, la poesia è ancora ampiamente marginale nella nostra cultura. Non è così grave come nel 1991, quando pubblicai questo libro. E uno degli obiettivi che il National Endowment for the Arts, e istituzioni come la Poetry Foundation di Chicago, sta cercando di raggiungere è rendere il meglio della poesia accessibile e fruibile a milioni di americani. Lo abbiamo fatto in diversi modi.

Abbiamo il nostro programma Shakespeare in America Communities, con il quale abbiamo contribuito a finanziare 66 compagnie teatrali. Hanno portato in tournée 1.600 città, offrendo a milioni di persone la possibilità di assistere a produzioni shakespeariane, in particolare a un'intera generazione di studenti delle scuole superiori che possono assistere gratuitamente a questi programmi – e il 70% di loro non ha mai visto un'opera teatrale prima. Hanno effettivamente la possibilità di vivere un fantastico primo incontro con il più grande poeta inglese [Shakespeare] e questo facilita il loro studio.

Abbiamo anche contribuito a creare, insieme alla Poetry Foundation di Chicago, un Concorso Nazionale di Recitazione Poetica, a cui l'anno scorso hanno partecipato tra i 100.000 e i 200.000 studenti delle scuole superiori. Memorizzano poesie e poi competono, prima a livello di classe, poi a livello di istituto scolastico, a livello cittadino, a livello regionale, statale e infine a livello nazionale, e questo li aiuta a vincere borse di studio.

Abbiamo trasformato la recitazione poetica in uno sport competitivo. E, come sapete, agli americani piace di più tutto se lo si fa in forma competitiva; basta guardare American Idol. Abbiamo realizzato questi programmi oltre a sostenere centinaia di piccole case editrici, festival di poesia e singoli scrittori. Quindi, penso che stiamo facendo tanto quanto chiunque altro nel Paese. È abbastanza? No, ma continueremo a impegnarci al massimo.

Useem: Pensando alle tue esperienze personali degli ultimi cinque anni, quali sono le due o tre capacità più distintive che ti sono state richieste per guidare quello che è considerato il principale sponsor pubblico delle arti negli Stati Uniti?

Gioia: Beh, sono allo stesso tempo contenta e allarmata nel dire che il mio lavoro, in una settimana qualsiasi, richiede praticamente tutte le competenze che abbia mai acquisito nella mia vita. Ma credo che questa sia la natura dell'essere un Amministratore Delegato, dato che stai contribuendo a dare forma a qualcosa, ci metti tutto te stesso. Ma credo che la cosa che ho imparato dal mondo degli affari, che la maggior parte degli artisti non impara mai, sia la qualità numero 1 che sono felice di avere in questo lavoro, ovvero la capacità di creare partnership win-win con altre agenzie e con i singoli individui, in modo che realizzando un progetto valido tutti ne traggano vantaggio.

Ho anche bisogno di giudizio creativo in questo lavoro, perché il problema non è tanto distinguere le buone idee da quelle cattive, cosa che so essere stata messa in discussione in passato. Mi sembra che il vero problema sia come distinguere le idee eccellenti da quelle semplicemente ottime. E, soprattutto per le nostre iniziative nazionali, creare alcuni programmi di altissima qualità da poter poi diffondere il più ampiamente possibile.

Penso che la terza cosa sia semplicemente, e ancora una volta è qualcosa che non ho sviluppato nell'arte, ma nel mondo degli affari, e cioè abilità e gestione. Si tratta semplicemente di sapere come nasce un'idea, come andrà a rotoli, in quali fasi si trova, chi bisogna ispirare, quando bisogna controllarla? E sapete che credo fermamente nel sistema di David Packard e Bill Hewlett del "Management by walking around", secondo cui semplicemente entrando negli uffici delle persone, parlandone con loro, si diventa molto visibili, molto coinvolti e le persone sanno che ci si interessa davvero di quello che stanno facendo.

Knowledge@Wharton: Mi chiedo se potremmo tornare alla raccolta che hai pubblicato nel 1992, intitolata "Can Poetry Matter" (La poesia può avere importanza). Uno dei saggi più affascinanti era "Business and Poetry" (Business e poesia), che hai iniziato citando Wallace Stevens, dirigente assicurativo e anche uno dei migliori poeti americani. Stevens scrisse: "Il denaro è una specie di poesia". Cosa pensi intendesse?

Gioia: Beh, è ​​una metafora e non un'allegoria, il che significa che non credo intendesse una sola cosa. Una metafora irradia significati. Credo che almeno due delle cose che intendesse dire fossero che, se sei nel mondo degli affari, il denaro ha una sorta di potere immaginativo su di te che non è propriamente qualcosa denominato in dollari e centesimi. Ma anche, se pensi al denaro come una metafora, il denaro è l'unica cosa nella società che puoi letteralmente trasformare in quasi qualsiasi altra cosa. Credo che abbia semplicemente preso l'idea di denaro, che noi consideriamo puramente utilitaristica e noiosa, e l'abbia dotata di una certa dose di brio poetico.

Knowledge@Wharton: Perché pensi che i poeti americani escludano il mondo degli affari dalle loro poesie?

Gioia: Beh, la cosa interessante, secondo me, è che vorrei approfondire ulteriormente la tua domanda. Perché i poeti americani, che hanno lavorato nel mondo degli affari, escludono gli affari dalla loro poesia? Questo perché, sai, la risposta convenzionale sarebbe che i poeti americani non sanno nulla di affari; li trovano noiosi e scialbi e quindi perché dovrebbero scriverne? E anche se accettassi questo, ci sarebbero: perché Stevens non ne ha scritto? Perché Eliot non ne ha scritto? Perché Dickey non ne ha scritto? Perché MacLeish non ne ha scritto? E questa è la domanda molto più interessante.

Questa è una delle domande a cui ho cercato di rispondere nel mio saggio. E credo che sia perché queste persone sentivano che, per separare la loro vita lavorativa da quella creativa, letteralmente come Wallace Stevens, lui aveva questa valigetta e quando l'aprì disse: "Questo lato è poesia, questo lato è assicurazione e non si possono mischiare". Quindi, forse, si tratta di compartimentazione maschile.

Ma anche la poesia americana non è mai stata molto brava nel XX secolo, nel parlare di questioni pubbliche e sociali. Persino la nostra poesia politica [credo] sia in realtà piuttosto debole come tradizione rispetto a molte altre nazioni. La poesia americana tende a essere più abile a raccontare esperienze personali private o domestiche, o paesaggi deserti, l'immaginazione o la vita privata, piuttosto che la vita comune o la vita sociale. E cos'è il business, se non in un certo senso una delle forme più utilitaristiche di interazione sociale?

Knowledge@Wharton: Come hai giustamente sottolineato, molti poeti hanno lavorato nel mondo degli affari e ci sono anche imprenditori che scrivono poesie. Cosa ci dice questo sul rapporto tra affari e poesia?

Gioia: Beh, c'è il vecchio detto che "Il business dell'America è il business". In America, la stragrande maggioranza delle persone più talentuose della nostra società si dedica al business. Ora, so che ai nostri dipartimenti di inglese non piace crederci, ma è vero. Nel mondo degli affari si incontrano persone semplicemente fantastiche, brillanti e talentuose. E avrebbero potuto scegliere qualsiasi campo e avere successo. Molti di loro si dedicano al business con un'altra passione: la musica, la letteratura, persino lo sport. E a volte, persone di grande talento riescono a coltivare questi interessi per tutta la vita.

Uno degli aspetti interessanti della pubblicazione di "Business and Poetry" è che, dopo la sua pubblicazione, nessuno si era mai accorto, prima di questo saggio, che esistesse una tradizione di uomini d'affari americani che erano poeti. Wallace Stevens era sempre stato considerato un esempio singolare e, come ho appena dimostrato, ce n'erano decine di persone così.

La cosa divertente, però, è che dopo averlo pubblicato, ho continuato a ricevere lettere da decine e decine di altre persone. Credo di aver inserito una nota a piè di pagina, in una delle edizioni successive, con circa 30 nomi; ora potrei elencarvene altri 50 o 60. Credo che ciò che molti imprenditori abbiano apprezzato leggendo quel saggio sia stato il fatto di non essere soli, di non essere dei "totali strambi". E quindi, credo che sia davvero una caratteristica del fatto che molte persone di talento si mettano in affari e continuino a fare anche altro, che si tratti di suonare il pianoforte, collezionare opere d'arte o scrivere poesie.

Knowledge@Wharton: Hai accennato un paio di volte al fatto che, crescendo nel mondo degli affari, l'immaginazione e la creatività diventano risorse preziose. Approfondendo ulteriormente questo punto, cosa pensi che poeti e imprenditori abbiano in comune? Gli imprenditori non sono forse poeti, ma lavorano semplicemente con un mezzo diverso?

Gioia: Beh, se prendi la parola poeta nel suo antico significato greco di "creatore", ciò che imprenditori e artisti hanno in comune è che immaginano qualcosa che poi realizzano. E, come sa qualsiasi poeta, compositore o imprenditore, si immagina qualcosa, ma per realizzarla la si rivede e la si ricalibra un milione di volte per renderla perfetta. Quindi, credo che la capacità di immaginare qualcosa e poi di realizzarla risalga all'antico significato della parola poesia: Poesis, che significa "cosa creata".

Useem: Il 7 giugno sarai uno dei relatori principali della Wharton Leadership Conference. Il tema della conferenza annuale di quest'anno è "Sviluppare il talento della leadership". E, per estensione, potresti dirci due parole su quanto vedi il pubblico americano diventare più sviluppato nella capacità di dedicarsi e apprezzare le arti, che si tratti di poesia, teatro, musica o altro?

Gioia: Le arti hanno avuto un'enorme espansione negli ultimi 40-50 anni. Ora ci sono compagnie d'opera, compagnie di danza, teatri e musei praticamente in ogni grande città degli Stati Uniti. Quindi, il numero di partecipanti alle arti è aumentato notevolmente. E quindi penso che di conseguenza le arti svolgano un ruolo più ampio in una parte più ampia dell'America. Non riguarda solo chi vive a Chicago, a Filadelfia, a New York, a Los Angeles e a San Francisco: ora è ovunque nel paese.

Credo anche che la maggior parte degli americani capisca che, se si vuole avere una comunità fiorente e sana, le arti devono essere parte integrante della vita civica. La definizione di città in cui una nuova impresa vuole trasferirsi... che un'azienda che cerca di attrarre persone di talento cercherà è una comunità con un'offerta artistica davvero ampia e profonda.

Knowledge@Wharton: In realtà non farò un'ultima domanda, ma mi piacerebbe molto ascoltare una delle tue poesie.

Gioia: Ho pensato di leggere la poesia più breve di tutte, è lunga solo sei versi e si intitola "Non detto". Parla di quanto dell'esistenza che conduciamo sia invisibile a chiunque tranne che a noi stessi, perché è interiore.

Non detto

Gran parte di ciò che viviamo avviene dentro di noi...
I diari del dolore, i dolori legati alla lingua
Di un amore non riconosciuto non sono meno reali
Per aver taciuto. Ciò che nascondiamo
È sempre più di quanto osiamo confidare.
Pensate alle lettere che scriviamo ai nostri defunti.