व्यवसाय आणि कविता यांच्यातील संबंध

दाना गियोया (जॉय-ए म्हणून ओळखले जाते) इतिहासातील एकमेव व्यक्ती असल्याचा दावा करतात ज्यांनी कवी होण्यासाठी बिझनेस स्कूलमधून शिक्षण घेतले. स्टॅनफोर्डच्या ग्रॅज्युएट स्कूल ऑफ बिझनेसमधून पदवी मिळवल्यानंतर, त्यांनी कॉर्पोरेट जीवनात १५ वर्षे काम केले आणि अखेर ते जनरल फूड्सचे उपाध्यक्ष झाले. १९९१ मध्ये, गियोया यांनी "कॅन पोएट्री मॅटर?" या शीर्षकाचा एक प्रभावी निबंध संग्रह लिहिला ज्यामध्ये त्यांनी इतर विषयांबरोबरच व्यवसाय आणि कविता यांच्यातील संबंधांचा शोध घेतला. २००२ पासून, ते नॅशनल एंडोमेंट ऑफ द आर्ट्सचे अध्यक्ष आहेत जिथे त्यांनी अमेरिकेत शेक्सपियर आणि कविता वाचन अधिक लोकप्रिय करण्याच्या उद्देशाने कार्यक्रमांचे निरीक्षण केले आहे. ७ जून रोजी फिलाडेल्फिया येथे झालेल्या व्हार्टन लीडरशिप कॉन्फरन्समध्ये वक्ते असलेल्या गियोया यांनी व्यवस्थापन प्राध्यापक मायकेल युसेम आणि नॉलेज@व्हॉर्टन यांच्याशी या कल्पनांबद्दल चर्चा केली.

संभाषणाचा संपादित उतारा खाली दिला आहे.

उसेम: तुम्ही १५ वर्षे बिझनेस एक्झिक्युटिव्ह म्हणून काम केले आहे, ज्यामध्ये जनरल फूड्समध्ये उपाध्यक्ष म्हणूनही काम केले आहे. तुमच्या कवितेतून, तुमच्या कवितेत, त्या विशिष्ट व्यवसायिक अनुभवातून तुम्ही काय घेऊन गेला आहात?

जिओइया: बरं, सर्वप्रथम मी एक गोष्ट स्पष्ट करू इच्छितो, कारण लोक माझ्या कारकिर्दीला अनेकदा थोडे गोंधळात टाकतात. इतिहासात मी एकमेव व्यक्ती आहे जी कवी होण्यासाठी बिझनेस स्कूलमध्ये गेली. कारण मला कवी व्हायचे होते आणि मला नोकरी करायची होती, करिअर करायचे होते आणि मला शैक्षणिक क्षेत्रात राहायचे नव्हते. मला व्यवसाय मनोरंजक वाटला आणि व्यवसायात तुम्ही ज्या समस्या आणि संधींशी सामना करता त्या मला खूप मनोरंजक वाटल्या.

म्हणून, मी स्टॅनफोर्ड बिझनेस स्कूलमध्ये गेलो आणि नंतर पंधरा वर्षे कॉर्पोरेट जीवनात घालवली. मी व्यवसायात कवी म्हणून आलो. आणि मला हे सांगावे लागेल की स्टॅनफोर्ड आणि हार्वर्डमध्ये शिक्षण घेतल्यानंतर, मी व्यवसायात माझे शिक्षण घेतले. त्याने मला कवी म्हणून मदत करणाऱ्या अनेक गोष्टी शिकवल्या आहेत.

मला वाटतं सर्वात मूलभूत गोष्ट म्हणजे व्यवसायात, मी खूप हुशार लोकांसोबत काम करत होतो जे त्यांच्या आवडीनिवडींच्या बाबतीत जास्त सामान्य होते [मला वाटतं]. त्यांच्याकडे कामाची उच्च नैतिकता होती आणि ते खूप बुद्धिमान लोक होते. आणि, मी पंधरा वर्षे अशा लोकांसोबत राहू शकलो आणि काम करू शकलो - जे साहित्यिक नव्हते. त्यामुळे मला भाषेची आणि सामान्य व्यक्तीला कोणत्या प्रकारच्या समस्या/कल्पना आणि विषयांमध्ये जास्त रस असतो याची चांगली जाणीव झाली. आणि, यामुळे मला इंग्रजी विभागाच्या "गरम घरातून" बाहेर काढले.

युसेम: मी प्रश्न उलट करतो. तुमच्या स्वतःच्या अनुभवावरून, व्यवसाय व्यवस्थापकांना कवितेचा उलट फायदा होऊ शकतो का?

जिओइया: हो नक्कीच, पण मला वाटतं की त्यावरील माझा स्वतःचा सिद्धांत लोकांना आश्चर्यचकित करू शकतो. मला वाटतं की जर तुम्ही कला क्षेत्रात पार्श्वभूमी असलेल्या व्यवसायात आलात तर सुरुवातीला तुम्हाला खूप कठीण वेळ येईल. कारण हे एक खूप वेगळं जग आहे, ते समस्यांकडे वेगळ्या पद्धतीने पाहते आणि मोठ्या प्रमाणात, ते तुमच्या पार्श्वभूमीचा आदर करत नाहीत.

म्हणूनच, मी ज्यांच्यासोबत काम केले त्यांना मी कवी आहे हे कळू दिले नाही. कारण, मी तुम्हाला एक प्रश्न विचारतो, जर तुमच्यासाठी एखादा कवी काम करत असेल, तर तुम्ही त्याच्या किंवा तिच्या जोडणीची तपासणी करणार नाही का? म्हणून खाजगीरित्या मी खूप कठीण काळातून गेलो. असं असलं तरी, जसजसे तुम्ही व्यवसायात प्रगती करता, तुम्ही खालच्या स्तरावरील कर्मचाऱ्यांच्या नोकऱ्या आणि परिमाणात्मक विश्लेषणातून बाहेर पडता आणि तुम्ही उच्च पातळीच्या समस्यांमध्ये प्रवेश करता, तसतसे मला असे वाटले की माझ्या सहकाऱ्यांपेक्षा माझा खूप फायदा आहे कारण मला कल्पनाशक्ती, भाषा आणि साहित्यात पार्श्वभूमी होती.

कारण एकदा तुम्ही मध्यम आणि उच्च व्यवस्थापनात प्रवेश केला की, तुम्ही घेतलेले निर्णय मोठ्या प्रमाणात गुणात्मक आणि सर्जनशील असतात. आणि, सुरुवातीच्या परिमाणात्मक टप्प्यात खरोखर चांगले काम करणारे बहुतेक लोक उच्च व्यवस्थापनाच्या वास्तविक आव्हानांसाठी पूर्णपणे तयार नसतात, किमान मार्केटिंगमध्ये, जे मी ज्या उद्योगात काम करत होतो, मार्केटिंग आणि उत्पादन व्यवस्थापनात.

युसेम: मी तुम्हाला याच संदर्भात एक गोष्ट विचारतो. तुम्हाला माहिती आहे की आर्चीबाल्ड मॅकलिश हे फॉर्च्यून मॅगझिनचे संपादक आणि लेखक होते. कवितेच्या जगात परिचित होण्याचा किंवा थेट सहभाग घेण्याचा व्यावसायिक लेखकांना किती प्रमाणात फायदा होईल यावर तुम्ही टिप्पणी कराल का?

जिओइया: बरं, सर्वप्रथम, व्यवसायात काम करणाऱ्या अमेरिकन साहित्यिक लेखकांची एक दीर्घ परंपरा आहे: वॉलेस स्टीव्हन्स, टीएस एलियट, जेम्स डिकी, रिचर्ड एबरहार्ट, तसेच आर्चीबाल्ड मॅकलिश. म्हणून, मला वाटते की सर्जनशील आणि व्यावसायिक यांच्यात किमान अमेरिकन संस्कृतीत एक नैसर्गिक जोडणी आहे. आता, सर्वोत्तम व्यावसायिक लेखक, मला वाटते, ते असे लोक आहेत जे प्रथम आणि सर्वात महत्त्वाचे लेखक आहेत, परंतु त्यांना व्यवसाय जगात प्रत्यक्षात काही प्रत्यक्ष अनुभव आहे, कारण ते ते आतून पाहतात.

तुम्हाला खरोखर असे व्यावसायिक लेखन नको आहे ज्यामध्ये लेखक "व्यावसायिक जगात काम करणाऱ्या या गरीब दुर्दैवी लोकांकडे" दूर, भावनिक किंवा तिरस्काराने पाहतो. आणि तुम्ही अशा व्यक्तीला ओळखता जो उत्साह, सर्जनशीलता आणि आव्हाने समजतो आणि मजेदार पद्धतीने - व्यवसायाच्या काही पैलूंमध्ये, विशेषतः विशिष्ट काळात आणि विशिष्ट उद्योगांमध्ये काम करण्याचा निखळ उत्साह. म्हणून, मला वाटते की इतर सर्व गोष्टींप्रमाणे, एक चांगला लेखक होण्यासाठी तुम्हाला अमूर्त अर्थाने एक चांगला लेखक असणे आवश्यक आहे आणि तुम्ही ज्या विषयाबद्दल लिहित आहात त्याच्याशी एक उत्कट आणि वास्तविक संबंध असणे आवश्यक आहे.

उपयोग: जर व्यवसाय आणि व्यावसायिक लेखकांना कवितेच्या जगाशी किमान काही संपर्क साधून फायदा होऊ शकतो, तर तुम्ही तुमचे सुरुवातीचे लेखन गुप्त ठेवण्याबद्दल काहीसे रंगीत लिहिले आहे. आणि मला ही कथा खूप आवडली की तुम्ही द न्यू यॉर्करच्या ५ प्रती तुमच्या सहकाऱ्यांपैकी कोणीही खरेदी करण्यापूर्वी कंपनीच्या दुकानात पोहोचायच्या. ते खूप पूर्वीचे होते, पंधरा वर्षांपूर्वीपेक्षा चांगले. अलिकडच्या वर्षांत व्यवसाय संस्कृती, कॉर्पोरेट संस्कृती आणि तत्सम गोष्टींशी तुमचा संपर्क असल्याने, ते जग अजूनही सर्जनशील कलांमध्ये गुंतलेल्या लोकांबद्दल इतकेच अप्रिय आहे का?

जिओइया: बरं, तुम्हाला माहिती आहेच की या मुद्द्यावर व्यवसायात खूप संघर्ष आहे. मला अमेरिकेतील असा कोणताही वरिष्ठ अधिकारी माहित नाही जो त्यांच्या कॉर्पोरेशनमध्ये अधिक सर्जनशीलता, संकल्पनात्मक नवोन्मेष आणि कल्पनाशक्तीची आवश्यकता असल्याबद्दल शोक करत नाही. पण, त्यांना ते कसे वाढवायचे हे माहित नाही. कारण, मी आधी म्हटल्याप्रमाणे, ते ज्या पद्धतीने लोकांना भरती करतात आणि ज्या पद्धतीने ते लोकांना प्रशिक्षण देतात ते जवळजवळ लोकांना घाबरवण्यासाठी डिझाइन केलेले असतात.

हे खरोखर मनोरंजक आहे की, ज्याने मंक टीव्ही शो तयार केला होता तो पूर्वी जनरल फूड्समध्ये मार्केटिंग असिस्टंटसारखा होता. मला माहित नाही की त्यांनी त्याला काढून टाकले की तो निराश झाल्यामुळे त्याने काम सोडले. परंतु जनरल फूड्समध्ये सहभागी असलेल्या यापैकी बरेच लोक या प्रचंड सर्जनशील कारकिर्दीत गेले आहेत, परंतु त्यांच्याकडे त्यासाठी कोणताही मार्ग नव्हता. परंतु, या उच्च स्तरावर संस्थेला नेमके हेच हवे होते. म्हणून मला वाटते की तुम्ही जे पाहत आहात ते त्याची इच्छा आहे, परंतु तुम्ही ते कसे तयार करता यावर मला फारसे एकमत दिसत नाही - मीटिंगसाठी येऊन तुम्हाला भाषण देण्यासाठी महागड्या प्रेरणादायी वक्त्यांना नियुक्त करण्याशिवाय - ज्यामुळे तुम्हाला ८ तास स्वतःबद्दल चांगले वाटते.

युसेम: मी आता तुमच्या समकालीन किंवा तुमच्या सध्याच्या स्थितीकडे वळणार आहे. तुम्ही लिहिले होते, १९९१ मध्ये 'कॅन पोएट्री मॅटर?: एसेज ऑन पोएट्री अँड अमेरिकन कल्चर' या नावाने एक अतिशय प्रसिद्ध निबंध. येथे तुम्हाला थेट उद्धृत करण्यासाठी "समाज बहुतेक वेळा कवितांचे मूल्य विसरला आहे." मला वाटते की तुम्ही नॅशनल एंडोमेंट फॉर द आर्ट्सचे अध्यक्ष म्हणून तुमच्या ५ व्या वर्षात प्रवेश करत आहात. ते विधान अजूनही किती प्रमाणात लागू आहे? आणि दुसरे म्हणजे, नॅशनल एंडोमेंट फॉर द आर्ट्सचे अध्यक्ष म्हणून, तुम्ही कवितेला अमेरिकन संस्कृतीच्या मुख्य प्रवाहात परत आणण्यासाठी कोणते उपक्रम घेतले आहेत?

जिओइया: बरं, मला असं वाटतंय आणि हे कदाचित भ्रामक, स्वतःची खुशामत असू शकते की कॅन पोएट्री मॅटर आहे - कारण त्यामुळे कवितेच्या भूमिकेबद्दल आणि समकालीन संस्कृतीत ती काय होती याबद्दल एक आंतरराष्ट्रीय वाद निर्माण झाला होता, त्या लेखाने एका अर्थाने सार्वजनिक संस्कृतीत कवितेच्या भूमिकेला पुन्हा जिवंत करण्यास मदत केली. माझ्या ओळखीच्या अनेक लोकांनी तो लेख वाचल्यामुळे असे केले.

असं असलं तरी, आपल्या संस्कृतीत कविता अजूनही मोठ्या प्रमाणात सीमांत आहे. १९९१ मध्ये मी हे प्रकाशित केले तेव्हा ती तितकी वाईट नाहीये. आणि नॅशनल एंडोमेंट फॉर द आर्ट्स आणि शिकागोच्या पोएट्री फाउंडेशनसारख्या संस्थांमध्ये आम्ही ज्या गोष्टी करण्याचा प्रयत्न करत आहोत त्यापैकी एक म्हणजे लाखो अमेरिकन लोकांना कविता उपलब्ध करून देणे. आम्ही हे अनेक प्रकारे केले आहे.

आमचा शेक्सपियर इन अमेरिका कम्युनिटीज प्रोग्राम आहे, ज्यामध्ये आम्ही ६६ थिएटर कंपन्यांना निधी देण्यास मदत केली आहे. त्यांनी आता १,६०० शहरांचा दौरा केला आहे, ज्यामुळे लाखो लोकांना शेक्सपियरची निर्मिती पाहण्याची संधी मिळाली आहे, विशेषतः हायस्कूलच्या मुलांची संपूर्ण पिढी ज्यांना या कार्यक्रमांमध्ये ते विनामूल्य पाहता येते - आणि त्यापैकी ७०% लोकांनी यापूर्वी कधीही नाटक पाहिलेले नाही. त्यांना खरोखरच महान इंग्रजी कवी [शेक्सपियर] सोबत पहिल्यांदाच एक विलक्षण भेट मिळते आणि यामुळे त्यांच्या अभ्यासाला मदत होते.

आम्ही शिकागोमधील द पोएट्री फाउंडेशनच्या मदतीने राष्ट्रीय कविता वाचन स्पर्धा तयार करण्यास मदत केली आहे, जिथे गेल्या वर्षी आमच्या हायस्कूलमधील १००,००० ते २००,००० विद्यार्थ्यांनी भाग घेतला होता. ते कविता लक्षात ठेवतात आणि नंतर ते स्पर्धा करतात, प्रथम वर्ग पातळीवर, नंतर शाळा पातळीवर, शहर पातळीवर, प्रादेशिक पातळीवर, राज्य पातळीवर आणि नंतर शेवटी राष्ट्रीय पातळीवर आणि यामुळे त्यांना शिष्यवृत्ती जिंकण्यास मदत होते.

आम्ही कविता वाचनाला स्पर्धात्मक खेळात रूपांतरित केले आहे. आणि तुम्हाला माहिती आहेच की अमेरिकन लोकांना ते स्पर्धा म्हणून केल्यास ते जास्त आवडते; फक्त अमेरिकन आयडॉल पहा. आम्ही शेकडो लहान प्रेस, कविता महोत्सव आणि वैयक्तिक लेखकांना पाठिंबा देण्याव्यतिरिक्त हे कार्यक्रम केले आहेत. म्हणून, मला वाटते की आम्ही देशातील इतर कोणीही करत असलेल्याइतकेच करत आहोत. ते पुरेसे आहे का? नाही - पण आम्ही आमचे सर्वोत्तम प्रयत्न करत राहू.

युसेम: गेल्या पाच वर्षांतील तुमच्या स्वतःच्या वैयक्तिक अनुभवांचा विचार करता, अमेरिकेच्या कलेच्या प्रमुख सार्वजनिक प्रायोजक म्हणून नेतृत्व करण्यासाठी तुमच्याकडून आवश्यक असलेल्या दोन किंवा तीन सर्वात विशिष्ट क्षमता कोणत्या आहेत?

जिओइया: बरं, मला हे सांगताना आनंद आणि काळजी दोन्हीही वाटते की माझ्या नोकरीसाठी, कोणत्याही आठवड्यात, मी माझ्या आयुष्यात मिळवलेल्या जवळजवळ सर्व कौशल्यांची आवश्यकता असते. पण मला वाटते की मुख्य कार्यकारी अधिकारी असण्याचे हेच स्वरूप आहे, कारण तुम्ही काहीतरी घडवण्यास मदत करत असता - तुम्ही स्वतःला त्यात पूर्णपणे झोकून देता. पण मला वाटते की व्यवसायातून मी शिकलेली गोष्ट, जी बहुतेक कलाकार कधीही शिकत नाहीत, ती म्हणजे या नोकरीत मला मिळालेला नंबर १ गुण आणि तो म्हणजे इतर एजन्सी आणि व्यक्तींसोबत विन/विन भागीदारी निर्माण करण्याची क्षमता - जेणेकरून एक योग्य प्रकल्प करून प्रत्येकजण पुढे येईल.

या कामात मला सर्जनशील निर्णय घेण्याची देखील आवश्यकता आहे कारण समस्या चांगल्या कल्पना आणि वाईट कल्पना वेगळे करण्याची नाही, ज्याचा मला माहित आहे की लोकांनी भूतकाळात मुद्दा बनवला आहे. मला वाटते की खरा मुद्दा हा आहे की तुम्ही उत्कृष्ट कल्पनांना फक्त खूप चांगल्या कल्पनांपासून कसे वेगळे करता? आणि, विशेषतः आपल्या राष्ट्रीय उपक्रमांसाठी - उच्च दर्जाचे काही कार्यक्रम तयार करणे जे तुम्ही शक्य तितक्या व्यापकपणे आणू शकता.

मला वाटतं तिसरी गोष्ट अगदी सोपी आहे, आणि पुन्हा एकदा ही अशी गोष्ट आहे जी मी कलांमध्ये विकसित केली नाही, पण व्यवसायात मी विकसित केली आहे, आणि ती म्हणजे कौशल्य आणि व्यवस्थापन. हे फक्त हे जाणून घेणे आहे की एखादी कल्पना कशी घडते, ती कशी कोसळते, ती कोणत्या टप्प्यात असते, तुम्हाला कोणाला प्रेरणा द्यायची आहे, तुम्हाला ती कधी तपासावी लागते? आणि तुम्हाला माहिती आहे की मी डेव्हिड पॅकार्ड आणि बिल हेवलेटच्या "फिरून व्यवस्थापन" या प्रणालीवर खरा विश्वास ठेवतो, की लोकांच्या कार्यालयात जाऊन, त्यांच्याशी त्याबद्दल बोलून - तुम्ही खूप दृश्यमान, खूप सहभागी होता आणि लोकांना कळते की ते जे करत आहेत त्याची तुम्हाला खरोखर काळजी आहे.

Knowledge@Wharton: मला आश्चर्य वाटते की आपण १९९२ मध्ये प्रकाशित केलेल्या "कॅन पोएट्री मॅटर" या संग्रहाकडे परत जाऊ शकतो का. त्यातील एक खरोखरच आकर्षक निबंध व्यवसाय आणि कविता यावर होता, ज्याची सुरुवात तुम्ही वॉलेस स्टीव्हन्स यांचे उद्धरण देऊन केली होती, जे एक विमा कार्यकारी अधिकारी होते आणि अमेरिकेतील सर्वोत्तम कवींपैकी एक होते. स्टीव्हन्सने लिहिले, "पैसा हा एक प्रकारचा कविता आहे." तुम्हाला काय वाटते त्याचा अर्थ काय होता?

जिओइया: बरं, ते एक रूपक आहे, रूपक नाही, याचा अर्थ असा की मला वाटत नाही की त्याचा फक्त एकच अर्थ होता. रूपक अर्थ पसरवते. मला वाटते की त्याच्या म्हणण्यापैकी किमान दोन गोष्टी असा होत्या की जर तुम्ही व्यवसायात असाल तर पैशाची तुमच्यावर एक प्रकारची कल्पनाशक्ती असते जी खरोखर डॉलर्स आणि सेंटमध्ये दर्शविली जाणारी गोष्ट नाही. परंतु, जर तुम्ही पैशाचा रूपक म्हणून विचार केला तर, पैसा ही समाजातील एकमेव गोष्ट आहे जी तुम्ही अक्षरशः जवळजवळ इतर कोणत्याही गोष्टीत बदलू शकता. मला वाटते की त्याने फक्त पैशाची कल्पना घेतली, जी आपण पूर्णपणे उपयुक्ततावादी आणि कंटाळवाणा मानतो - आणि त्याला काही प्रमाणात काव्यात्मक पिझ्झा दिला.

नॉलेज@व्हॉर्टन: अमेरिकन कवी त्यांच्या कवितेतून व्यवसायाला का वगळतात असे तुम्हाला वाटते?

जिओइया: बरं, मला वाटतं मनोरंजक गोष्ट अशी आहे की, मी तुमचा प्रश्न आणखी एक पाऊल पुढे नेईन. व्यवसायात काम करणारे अमेरिकन कवी त्यांच्या कवितेतून व्यवसाय का वगळतात? कारण तुम्हाला माहिती आहे की पारंपारिक उत्तर असे असेल की अमेरिकन कवींना व्यवसायाबद्दल काहीही माहिती नाही; त्यांना वाटते की ते कंटाळवाणे आणि कंटाळवाणे आहे आणि म्हणून त्यांनी त्याबद्दल का लिहावे? आणि जरी तुम्ही ते स्वीकारले तरी, असे असेल: स्टीव्हन्सने त्याबद्दल का लिहिले नाही? एलियटने त्याबद्दल का लिहिले नाही? डिकीने त्याबद्दल का लिहिले नाही? मॅकलिशने त्याबद्दल का लिहिले नाही? आणि हाच अधिक मनोरंजक प्रश्न आहे.

माझ्या निबंधात मी ज्या गोष्टींचे उत्तर देण्याचा प्रयत्न केला त्यापैकी ही एक गोष्ट आहे. आणि मला वाटते की ते असे होते कारण त्या लोकांना वाटले की त्यांचे व्यावसायिक जीवन त्यांच्या कल्पनारम्य जीवनापासून वेगळे करण्यासाठी, त्यांना अक्षरशः वॉलेस स्टीव्हन्स आवडतात, त्यांच्याकडे ही ब्रीफकेस होती आणि जेव्हा त्यांनी ती उघडली तेव्हा ते म्हणाले, "ही बाजू कविता आहे, ही बाजू विमा आहे आणि तुम्ही त्यांना मिसळू नका." तर कदाचित हे पुरुषांचे विभागीकरण आहे.

पण, २० व्या शतकात सार्वजनिक, सामाजिक विषयांवर बोलण्याच्या बाबतीत अमेरिकन कविता कधीच फारशी चांगली नव्हती. इतर अनेक राष्ट्रांच्या तुलनेत आपली राजकीय कविता देखील प्रत्यक्षात परंपरा म्हणून खूपच कमकुवत आहे. सामान्य जीवन किंवा सामाजिक जीवनापेक्षा खाजगी किंवा घरगुती वैयक्तिक अनुभव, किंवा रिकाम्या भूदृश्ये, कल्पनाशक्ती किंवा खाजगी जीवन याबद्दल लिहिण्यात अमेरिकन कविता अधिक चांगली असते. आणि व्यवसाय म्हणजे काय, परंतु एका अर्थाने सामाजिक संवादाच्या सर्वात उपयुक्त प्रकारांपैकी एक.

नॉलेज@व्हॉर्टन: तुम्ही अगदी बरोबर सांगितल्याप्रमाणे, अनेक कवींनी व्यवसायात काम केले आहे आणि काही व्यावसायिक लोक कविता लिहितात. व्यवसाय आणि कविता यांच्यातील संबंधांबद्दल हे आपल्याला काय सांगते?

जिओइया: बरं, एक जुनी म्हण आहे की "अमेरिकेचा व्यवसाय हा व्यवसाय आहे." अमेरिकेत, आपल्या समाजातील बहुतेक प्रतिभावान लोक व्यवसायात जातात. आता, मला माहित आहे की आपल्या इंग्रजी विभागातील लोकांना ते मानायला आवडत नाही, पण ते खरे आहे. तुम्हाला असे लोक भेटतात जे व्यवसाय जगात फक्त विलक्षण, हुशार आणि प्रतिभावान लोक आहेत. आणि ते कितीही क्षेत्रे निवडू शकले असते आणि त्यात यशस्वी होऊ शकले असते. त्यापैकी बरेच जण वेगळ्याच आवडीने व्यवसायात येतात; ते संगीतासाठी असू शकते, ते साहित्यासाठी असू शकते - ते खेळासाठी देखील असू शकते. आणि कधीकधी, खूप प्रतिभावान लोक आयुष्यभर त्या आवडी जपू शकतात.

व्यवसाय आणि कविता प्रकाशित करण्याबद्दल एक मनोरंजक गोष्ट म्हणजे मी ते प्रकाशित केल्यानंतर, या निबंधापूर्वी कोणीही हे लक्षातही घेतले नव्हते की अमेरिकन व्यावसायिकांची एक परंपरा होती जे कवी होते. ते नेहमीच वॉलेस स्टीव्हन्सला हे एकमेव उदाहरण मानत असत आणि मी आत्ताच दाखवल्याप्रमाणे असे डझनभर लोक होते.

पण मजेची गोष्ट म्हणजे मी हे प्रकाशित केल्यानंतर, मला डझनभर आणि डझनभर लोकांकडून पत्रे येत राहिली. मला वाटते की मी नंतरच्या एका आवृत्तीत सुमारे ३० नावांसह एक तळटीप लिहिली होती; आता मी तुम्हाला त्याहून अधिक ५० किंवा ६० नावे देऊ शकतो. मला वाटते की तो निबंध वाचून अनेक व्यावसायिकांना आनंद झाला तो म्हणजे ते एकटे नव्हते - ते "पूर्णपणे विचित्र" नव्हते. आणि म्हणून, मला वाटते की हे खरोखर एक असे कार्य आहे ज्यामध्ये बरेच प्रतिभावान लोक व्यवसायात जातात आणि ते दुसरे काहीतरी करत राहतात, मग ते पियानो वाजवणे असो, कला संग्रह करणे असो किंवा कविता लिहिणे असो.

Knowledge@Wharton: तुम्ही व्यवसायात प्रगती करताच कल्पनाशक्ती आणि सर्जनशीलता ही संपत्ती बनतात या वस्तुस्थितीचा तुम्ही दोन वेळा उल्लेख केला आहे. तो मुद्दा पुढे वाढवताना, कवी आणि उद्योजकांमध्ये काय साम्य आहे असे तुम्हाला वाटते? उद्योजक कवी नसतात का, तर ते फक्त वेगळ्या माध्यमातून काम करतात?

जिओइया: बरं, जर तुम्ही कवी हा शब्द जुन्या ग्रीक भाषेत "निर्माता" या अर्थाने घेतला तर उद्योजक आणि कलाकारांमध्ये जे साम्य आहे ते म्हणजे ते एखाद्या गोष्टीची कल्पना करतात जी नंतर ते प्रत्यक्षात आणतात. आणि, जसे कोणताही कवी, कोणताही संगीतकार किंवा कोणताही उद्योजक जाणतो, तुम्ही एखाद्या गोष्टीची कल्पना करता, परंतु ती प्रत्यक्षात आणण्यासाठी तुम्ही ती लाखो वेळा सुधारित करता आणि पुनर्संचयित करता जेणेकरून ती योग्य होईल. म्हणून, मला वाटते की एखाद्या गोष्टीची कल्पना करण्याची आणि नंतर ती अस्तित्वात आणण्याची क्षमता कविता या शब्दाच्या प्राचीन अर्थाशी संबंधित आहे - पोएसिस ज्याचा अर्थ बनवलेली वस्तू आहे.

युसेम: ७ जून रोजी व्हार्टन लीडरशिप कॉन्फरन्समध्ये तुम्ही एक वैशिष्ट्यपूर्ण वक्ते म्हणून उपस्थित आहात. या वर्षीच्या वार्षिक परिषदेचा विषय "नेतृत्व प्रतिभा विकसित करणे" आहे. आणि विस्ताराने, जर तुम्ही अमेरिकन जनता कविता, नाट्य, संगीत किंवा त्यापलीकडे असलेल्या कलांमध्ये सहभागी होण्याच्या आणि त्यांचे कौतुक करण्याच्या क्षमतेत किती विकसित होत आहे याबद्दल काही शब्द बोलू शकाल.

जिओइया: गेल्या ४० ते ५० वर्षांत कलांचा प्रचंड विस्तार झाला आहे. आता अमेरिकेतील जवळजवळ प्रत्येक मोठ्या शहरात ऑपेरा कंपन्या, नृत्य कंपन्या, थिएटर आणि संग्रहालये आहेत. त्यामुळे, कला सहभागींची संख्या खूप वाढली आहे. आणि म्हणूनच मला वाटते की परिणामी अमेरिकेच्या बहुतेक भागात कला व्यापक भूमिका बजावते. केवळ शिकागो, फिलाडेल्फिया, न्यू यॉर्क, लॉस एंजेलिस आणि सॅन फ्रान्सिस्कोमध्ये राहणारे लोकच नाहीत - आता ते देशात सर्वत्र आहे.

माझा असाही विश्वास आहे की बहुतेक अमेरिकन लोकांना हे समजते की जर त्यांना एक समृद्ध आणि निरोगी समुदाय हवा असेल तर कला ही नागरी जीवनाचा भाग असली पाहिजे. ज्या शहरामध्ये नवीन व्यवसाय स्थलांतरित होऊ इच्छितो... जिथे प्रतिभावान लोकांना आकर्षित करण्याचा प्रयत्न करणारी कंपनी शोधत असेल ती म्हणजे कलांचा खरोखर विस्तृत आणि सखोल संग्रह असलेला समुदाय.

नॉलेज@व्हॉर्टन: मी खरंतर शेवटचा प्रश्न विचारणार नाही पण तुमची एक कविता ऐकायला आवडेल.

जिओइया: मी फक्त विचार केला होता की मी सर्वात लहान कविता वाचेन, ती फक्त सहा ओळींची आहे आणि तिला अनसेड म्हणतात. आणि आपण जगत असलेल्या अस्तित्वाचा किती भाग स्वतःशिवाय इतर कोणालाही अदृश्य आहे याबद्दल आहे, कारण ते अंतर्गत आहे.

न सांगितलेले

आपण जे जगतो त्यातील बरेच काही आत घडते--
दुःखाच्या डायऱ्या, जिभेने बांधलेल्या वेदना
न स्वीकारलेले प्रेमही कमी खरे नसते
न सांगितलेल्या गोष्टींबद्दल. आपण जे लपवतो ते
आपण जे सांगू शकतो त्यापेक्षा नेहमीच जास्त असते.
आपण आपल्या मृतांना लिहित असलेल्या पत्रांचा विचार करा.