Legătura Dintre Afaceri și Poezie

Dana Gioia (pronunțat Joy-a) susține că este singura persoană din istorie care a mers la școala de afaceri pentru a fi poetă. După ce a obținut o diplomă de la școala de afaceri din Stanford, a lucrat 15 ani în viața corporativă, devenind în cele din urmă vicepreședinte al General Foods. În 1991, Gioia a scris o colecție influentă de eseuri intitulată „Poezia poate conta?” în care a explorat, printre alte teme, legătura dintre afaceri și poezie. Din 2002, este președintele National Endowment of the Arts, unde a supravegheat programe menite să facă Shakespeare și recitarea poeziei mai populare în SUA. Gioia, care este un vorbitor la Wharton Leadership Conference din Philadelphia pe 7 iunie, a vorbit despre aceste idei cu profesorul de management Michael Useem și Knowledge@Wharton.

O transcriere editată a conversației este mai jos.

Useem: Ați lucrat timp de 15 ani ca director de afaceri, inclusiv o perioadă ca vicepreședinte la General Foods. Ce ai adus din poezia ta, mai degrabă în poezia ta, din acea experiență de afaceri anume?

Gioia: Ei bine, în primul rând, permiteți-mi să explic ceva clar, pentru că de multe ori oamenii îmi încurcă puțin cariera. Sunt singura persoană, din istorie, care a mers la școala de afaceri pentru a fi poet. Asta pentru că am vrut să fiu poet și am vrut să am un loc de muncă, o carieră și nu am vrut să fiu în mediul academic. Am găsit afacerile interesante și mi s-au părut foarte interesante problemele și oportunitățile cu care lucrați în afaceri.

Așa că, am mers la Stanford Business School și apoi am petrecut cincisprezece ani în viața corporativă. Am intrat într-un fel în afaceri ca poet. Și trebuie să spun că, după ce am participat la Stanford și Harvard, mi-am făcut studiile în afaceri. M-a învățat multe lucruri care m-au ajutat ca poet.

Cred că cel mai fundamental lucru este că în afaceri, lucram cu oameni foarte inteligenți care erau mai medii [cred] în ceea ce privește interesele lor. Aveau o etică a muncii destul de înaltă și erau oameni foarte inteligenți. Și, am putut, timp de cincisprezece ani, să trăiesc și să lucrez cu oameni - care nu erau oameni literari. Mi-a dat o mai bună înțelegere a limbii și a tipurilor de probleme/idei și subiecte de care omul obișnuit este mai interesat. Și m-a scos din „casa fierbinte” a Departamentului de engleză.

Useem: Lasă-mă să inversez întrebarea. Din propria experiență, managerii de afaceri înșiși pot beneficia invers de poezie?

Gioia: Oh, absolut, dar cred că propria mea teorie despre asta poate surprinde oamenii. Cred că dacă intri în afaceri, cu o experiență artistică, inițial ai o perioadă extrem de dificilă. Acest lucru se datorează faptului că este o lume foarte diferită, privește problemele diferit și, în general, nu vă respectă neapărat trecutul.

Din acest motiv, nu am lăsat pe nimeni cu care am lucrat să știe că sunt poet. Asta pentru că, lasă-mă să-ți pun o întrebare, dacă ai avea un poet care lucrează pentru tine, nu ai verifica adăugarea lui sau ei? Așa că în privat am trecut printr-o perioadă foarte dificilă. Acestea fiind spuse, pe măsură ce urcăm în afaceri, pe măsură ce ieși din joburile de personal de nivel inferior și din analiza cantitativă, și intri la nivelul superior al problemelor, am simțit că am un avantaj enorm față de colegii mei pentru că aveam o experiență în imaginație, în limbă și în literatură.

Acest lucru se datorează faptului că odată ce intri în managementul mediu și superior, deciziile pe care le iei sunt în mare măsură calitative și creative. Și, majoritatea oamenilor care se descurcă foarte bine în primele etape cantitative sunt extrem de nepregătiți pentru provocările reale ale managementului superior, cel puțin în marketing, care era industria în care lucram, marketing și management de produs.

Useem: Lasă-mă să te întreb ceva în același sens. Știți că Archibald MacLeish a fost editor și scriitor la Fortune Magazine. Ați comenta în ce măsură scriitorii de afaceri ar beneficia și ei de familiaritatea sau chiar implicarea directă în lumea poeziei?

Gioia: Ei bine, în primul rând, există o lungă tradiție a scriitorilor literari americani care au lucrat în afaceri: Wallace Stevens, TS Eliot, James Dickey, Richard Eberhardt, precum și Archibald MacLeish. Deci, cred că există o conexiune firească, cel puțin în cultura americană, între creativ și comercial. Acum, cred că cei mai buni scriitori de afaceri sunt oameni care sunt în primul rând scriitori, dar au avut o experiență practică în lumea afacerilor, pentru că o văd din interior.

Ceea ce nu îți dorești cu adevărat este genul de scris de afaceri în care scriitorul privește cu distanță, emoție sau chiar dispreț la „acești bieți nefericiți care trebuie să lucreze în lumea comercială”. Și cunoașteți pe cineva care înțelege entuziasmul, creativitatea și provocările și într-un mod amuzant - entuziasmul absolut de a lucra în anumite aspecte ale afacerii, mai ales în anumite perioade și în anumite industrii. Deci, cred că, ca orice altceva, pentru a fi un scriitor bun trebuie să fii un scriitor bun într-un sens abstract și să ai o legătură pasională și reală cu subiectul despre care scrii.

Useem: Dacă scriitorii de afaceri și de afaceri pot beneficia de a avea cel puțin un contact cu lumea poeziei, ați scris, de asemenea, oarecum plin de culoare despre păstrarea în secret a scrierilor tale timpurii. Și îmi place povestea despre cum obișnuiai să iei cele 5 exemplare ale The New Yorker care ajungeau în magazinul companiei înainte ca oricare dintre colegii tăi să poată cumpăra unul. Asta a fost cu ceva timp în urmă, mai bine decât acum cincisprezece ani. Deoarece ați avut contact cu cultura afacerilor, cultura corporativă și altele asemenea, în ultimii ani, acea lume este încă atât de neprietenoasă față de cei care sunt implicați în artele creative?

Gioia: Ei bine, știi că afacerile sunt profund conflictuale în această problemă. Nu cunosc niciun director executiv din Statele Unite care să nu deplângă nevoia de o mai mare creativitate, inovație conceptuală și imaginație în corporația lor. Dar, ei nu știu cum să o promoveze. Acest lucru se datorează faptului că, așa cum am spus mai devreme, modurile în care ei recrutează oameni și felul în care îi antrenează sunt aproape concepute pentru a speria oamenii.

Este foarte interesant, tipul care a creat emisiunea Monk TV, a fost ca un asistent de marketing la General Foods. Nu știu dacă l-au concediat sau doar a renunțat pentru că era frustrat. Dar mulți dintre acești oameni care au fost implicați la General Foods au continuat cu aceste imense cariere creative, dar nu au avut un canal pentru asta. Dar, era exact ceea ce avea nevoie instituția la aceste niveluri superioare. Așadar, cred că ceea ce vezi este dorința pentru asta, dar nu văd prea mult consens cu privire la modul în care îl creezi - cu excepția angajării unor vorbitori scumpi de inspirație care să vină la o întâlnire și să-ți țină o discuție - ceea ce te face să te simți bine cu tine timp de 8 ore.

Useem: Mă voi întoarce acum la poziția ta contemporană sau actuală. Ați scris, ce a devenit un eseu foarte cunoscut în 1991, intitulat Can Poetry Matter?: Essays on Poetry and American Culture. Ca să te citez direct aici „Societatea a uitat în mare parte valoarea poeziei”. Cred că acum intri în al 5-lea an ca președinte al Național Endowment for the Arts. În ce măsură este încă aplicabilă această afirmație? Și apoi, în al doilea rând, în calitate de președinte al National Endowment for the Arts, ce inițiative ați luat pentru a aduce poezia înapoi în curentul principal al culturii americane?

Gioia: Ei bine, mi-ar plăcea să mă gândesc și asta poate fi delirant, auto lingușire, că Can Poetry Matter - pentru că a creat [un fel de] controversă internațională despre rolul poeziei și despre ce a fost în cultura contemporană când a apărut, că acel articol a ajutat într-un fel, la revigorarea rolului poeziei în cultura publică. Mulți oameni pe care îi cunosc au făcut lucruri pentru că au citit acel articol.

Acestea fiind spuse, poezia este încă în mare parte marginală în cultura noastră. Nu este chiar atât de rău ca în 1991 când am publicat asta. Și unul dintre lucrurile pe care încercăm să le facem la National Endowment for the Arts și așa cum încearcă să facă în instituții precum Poetry Foundation of Chicago este să facem ce este mai bun din poezie accesibil și disponibil pentru milioane de americani. Am făcut asta în mai multe moduri.

Avem programul nostru Shakespeare in America Communities, în care am ajutat la finanțarea a 66 de companii de teatru. Acum au făcut turnee în 1.600 de orașe, oferind milioanelor de oameni șansa de a vedea producții ale lui Shakespeare, în special o întreagă generație de elevi de liceu care o pot vedea gratuit în aceste programe -- și 70% dintre ei nu au văzut niciodată o piesă până acum. Ei sunt de fapt capabili să aibă o întâlnire fantastică pentru prima dată cu cel mai mare poet englez [Shakespeare], iar acest lucru le ajută să studieze.

Am contribuit, de asemenea, la crearea cu The Poetry Foundation din Chicago, a unui Concurs național de recitare de poezie, la care am avut între 100.000 și 200.000 de elevi de liceu care au participat în ultimul an. Ei memorează poezii și apoi concurează, mai întâi la nivel de clasă, apoi la nivel de școală, la nivel de oraș, la nivel regional, la nivel de stat și apoi la nivel național și asta îi ajută să câștige burse.

Am transformat recitarea poeziei într-un sport competitiv. Și, după cum știți, americanilor le place totul mai bine dacă o faceți ca o competiție; uită-te doar la American Idol. Am realizat aceste programe pe lângă sprijinirea a sute de prese mici, festivaluri de poezie și scriitori individuali. Deci, cred că facem la fel de mult cum face oricine din țară. Este suficient? Nu - dar vom continua să depunem tot posibilul.

Useem: Gândindu-ne la experiențele tale personale din ultimii cinci ani, care sunt cele două sau trei capacități cele mai distinctive care au fost necesare din partea ta pentru a conduce ceea ce înseamnă principalul sponsor public al artelor din America?

Gioia: Ei bine, sunt atât încântat și alarmat să spun că slujba mea, într-o săptămână dată, necesită aproape toate abilitățile pe care le-am dobândit vreodată în viața mea. Dar cred că asta este natura de a fi director executiv, din moment ce contribui la formarea ceva -- te pui pe deplin în asta. Dar cred că lucrul pe care l-am învățat din afaceri, pe care majoritatea artiștilor nu îl învață niciodată, este calitatea numărul 1 pe care sunt fericit să o am în această meserie și aceasta este capacitatea de a crea parteneriate câștigătoare/câștig cu alte agenții și cu indivizi - astfel încât, făcând un proiect demn, toată lumea să iasă înainte.

De asemenea, am nevoie de judecată creativă în această meserie, deoarece problema nu este atât de mult să separă ideile bune de ideile rele, despre care știu că oamenii au făcut o problemă în trecut. Mi se pare că adevărata problemă este cum separă ideile superbe de cele pur și simplu foarte bune? Și, mai ales pentru inițiativele noastre naționale - să creăm câteva programe de cea mai înaltă calitate pe care apoi să le poți aduce cât mai larg posibil.

Cred că al treilea lucru este pur și simplu și, încă o dată, acesta este ceva pe care nu l-am dezvoltat în arte, dar l-am dezvoltat în afaceri, și asta este abilitățile și managementul. Aceasta înseamnă doar să știi cum se întâmplă o idee, cum se va destrama, în ce etape se află, pe cine trebuie să inspiri, când trebuie să o verifici? Și știi că sunt un adevărat credincios în sistemul David Packard și Bill Hewlett al „Managementului prin plimbare” care, doar dacă mergi în birourile oamenilor, vorbești cu ei despre asta, devii foarte vizibil, foarte implicat și oamenii știu că îți pasă cu adevărat de ceea ce fac ei.

Knowledge@Wharton: Mă întreb dacă ne-am putea întoarce la colecția pe care ați publicat-o în 1992, aceasta a fost Can Poetry Matter. Unul dintre eseurile cu adevărat fascinante de acolo era despre Afaceri și poezie, pe care l-ați început prin a-l cita pe Wallace Stevens, care era director de asigurări și, de asemenea, unul dintre cei mai buni poeți ai Americii. Stevens a scris: „Banii sunt un fel de poezie”. Ce crezi că a vrut să spună?

Gioia: Ei bine, este o metaforă și nu o alegorie, ceea ce înseamnă că nu cred că a vrut să spună doar un lucru. O metaforă iradiază semnificații. Cred că cel puțin două dintre lucrurile la care a vrut să spună au fost că, dacă ești în afaceri, banii au un fel de putere imaginativă asupra ta, care nu este cu adevărat ceva denominat în dolari și cenți. Dar, de asemenea, dacă te gândești la bani ca la o metaforă, banii sunt singurul lucru din societate pe care îl poți transforma literalmente în aproape orice altceva. Cred că el doar a luat ideea de bani, pe care noi o considerăm pur utilitariste și plictisitoare - și i-a înzestrat cu o anumită atmosferă poetică.

Knowledge@Wharton: De ce crezi că poeții americani exclud afacerile din poezia lor?

Gioia: Ei bine, lucrul interesant cred că este că aș duce întrebarea ta cu un pas mai departe. De ce poeții americani, care au lucrat în afaceri, exclud afacerile din poezia lor? Asta pentru că știi că răspunsul convențional ar fi că poeții americani nu știu nimic despre afaceri; ei cred că este plictisitor și de ce ar trebui să scrie despre asta? Și chiar dacă ai accepta asta, ar exista: de ce nu a scris Stevens despre asta? De ce nu a scris Eliot despre asta? De ce nu a scris Dickey despre asta? De ce nu a scris MacLeish despre asta? Și aceasta este întrebarea mult mai interesantă.

Acesta este unul dintre lucrurile la care am încercat să răspund în eseul meu. Și cred că a fost pentru că acei oameni au simțit că, pentru a-și separa viața de afaceri de viața lor imaginativă, le place literalmente Wallace Stevens, el avea această servietă și când a deschis-o a spus „Aceasta parte este poezie, această latură este asigurare și nu le amesteci”. Deci, poate este vorba de compartimentare masculină.

Dar, de asemenea, poezia americană nu a fost niciodată foarte bună în secolul al XX-lea, despre a vorbi despre probleme publice, sociale. Chiar și poezia noastră politică [cred] că este de fapt destul de slabă ca tradiție față de multe alte națiuni. Poezia americană tinde să scrie mai bine despre experiența personală privată sau domestică, sau despre peisaje goale, despre imaginație sau viața privată, mai degrabă decât despre viața comună sau viața socială. Și ce este afacerile, dar într-un sens una dintre cele mai utilitare forme de interacțiune socială.

Knowledge@Wharton: După cum ați subliniat corect, mulți poeți au lucrat în afaceri și există și oameni de afaceri care scriu poezie. Ce ne spune asta despre relația dintre afaceri și poezie?

Gioia: Ei bine, există citatul vechi care spune că „Afacerile Americii sunt afaceri”. În America, cei mai talentați oameni din societatea noastră intră în afaceri în mare parte. Acum, știu că oamenilor din departamentele noastre de engleză nu le place să creadă asta, dar este adevărat. Întâlnești oameni care sunt doar oameni fantastici, ascuțiți și talentați în lumea afacerilor. Și ar fi putut alege orice număr de domenii și ar fi putut reuși în ele. Mulți dintre ei intră în afaceri cu o altă pasiune; ar putea fi pentru muzică, ar putea fi pentru literatură -- ar putea fi chiar pentru sport. Și uneori, oameni foarte talentați își pot menține acele interese pe tot parcursul vieții.

Unul dintre lucrurile interesante despre publicarea Business and Poetry a fost că, după ce l-am publicat, nimeni nu observase niciodată înainte de acest eseu că există o tradiție a oamenilor de afaceri americani care erau poeți. Întotdeauna l-au tratat pe Wallace Stevens ca pe acest exemplu singular și, așa cum tocmai am arătat, au existat zeci de oameni ca acesta.

Lucrul amuzant a fost însă că după ce am publicat asta, am tot primit scrisori de la zeci și zeci de alte. Cred că pusesem o notă de subsol, într-una din edițiile ulterioare cu vreo 30 de nume; Aș putea să-ți dau acum încă 50 sau 60 dincolo de asta. Cred că ceea ce le-a plăcut multor oameni de afaceri când citesc eseul acela a fost că nu erau singuri – nu erau „ciudații total”. Și, așadar, cred că într-adevăr este o funcție în care mulți oameni talentați intră în afaceri și continuă să facă și altceva, fie că este să cânte la pian, să colecționeze artă sau să scrie poezie.

Knowledge@Wharton: V-ați referit de câteva ori la faptul că, pe măsură ce creșteți în afaceri, imaginația și creativitatea devin atuuri. Extinzând mai mult acest punct, ce credeți că au în comun poeții și antreprenorii? Nu sunt antreprenorii poeți, ci doar lucrează într-un mediu diferit?

Gioia: Ei bine, dacă luați cuvântul poet în vechea accepțiune greacă de „facător”, ceea ce au în comun antreprenorii și artiștii este că își imaginează ceva pe care apoi îl aduc în realitate. Și, așa cum știe orice poet, orice compozitor sau orice antreprenor, îți imaginezi ceva, dar pentru a-l aduce în realitate îl revizuiești și îl recalibrați de un milion de ori pentru a-l face exact. Deci, cred că abilitatea de a imagina ceva și apoi de a-l aduce în ființă se întoarce la sensul antic al cuvântului poezie -- Poesis care înseamnă lucrul făcut.

Useem: Te avem ca vorbitor special pe 7 iunie la Wharton Leadership Conference. Tema conferinței anuale din acest an este „Dezvoltarea talentului de lider”. Și doar prin extensie, dacă ați putea spune doar câteva cuvinte despre măsura în care vedeți că publicul american devine mai dezvoltat în capacitatea sa de a se angaja și de a aprecia arte, fie că este vorba de poezie, teatru, muzică sau nu numai.

Gioia: Artele au avut o expansiune enormă în ultimii 40-50 de ani. Există acum companii de operă, companii de dans, teatre și muzee în aproape fiecare oraș mare din Statele Unite. Deci, numărul participanților la arte a crescut mult. Și așa cred că, în consecință, artele joacă un rol mai larg în mai mult din America. Nu sunt doar oamenii care trăiesc în Chicago, în Philadelphia, în New York, în Los Angeles și în San Francisco -- acum este peste tot în țară.

De asemenea, cred că majoritatea americanilor înțeleg că, dacă vor să aibă o comunitate înfloritoare și sănătoasă, artele trebuie să facă parte din viața civică. Definiția unui oraș în care o nouă afacere vrea să se mute... pe care o companie care încearcă să atragă oameni talentați o va căuta este o comunitate cu o selecție foarte largă și profundă de arte.

Knowledge@Wharton: De fapt, nu voi pune o întrebare finală, dar mi-ar plăcea să aud una dintre poeziile tale.

Gioia: M-am gândit doar că o să citesc cea mai scurtă dintre poezii, are doar șase rânduri și se numește Nespus. Și este vorba despre cât de mult din existența pe care o ducem este invizibilă pentru oricine, în afară de noi înșine, pentru că este internă.

Nespus

Atât de mult din ceea ce trăim se întâmplă în interior...
Jurnalele durerii, durerile legate de limbă
Din dragoste nerecunoscută nu sunt mai puțin reale
Pentru că a trecut nespus. Ceea ce ascundem
Este întotdeauna mai mult decât ceea ce îndrăznim să ne încredem.
Gândiți-vă la scrisorile pe care le scriem morții noștri.