İş Ve Şiir Arasındaki Bağlantı

Dana Gioia (Joy-a olarak telaffuz edilir), tarihte şair olmak için işletme okuluna giden tek kişi olduğunu iddia ediyor. Stanford'un işletme yüksek lisans okulundan mezun olduktan sonra, 15 yıl boyunca kurumsal hayatta çalıştı ve sonunda General Foods'un başkan yardımcısı oldu. 1991'de Gioia, "Şiir Önemli Olabilir mi?" başlıklı etkili bir deneme koleksiyonu yazdı ve bu koleksiyonda, diğer temaların yanı sıra, işletme ve şiir arasındaki bağı inceledi. 2002'den beri, Shakespeare ve şiir okumayı ABD'de daha popüler hale getirmeyi amaçlayan programları denetlediği Ulusal Sanat Vakfı'nın başkanlığını yürütüyor. 7 Haziran'da Philadelphia'da düzenlenen Wharton Liderlik Konferansı'nda konuşmacı olan Gioia, bu fikirler hakkında yönetim profesörü Michael Useem ve Knowledge@Wharton ile konuştu.

Konuşmanın düzenlenmiş metni aşağıdadır.

Useem: General Foods'da başkan yardımcısı olarak görev yaptığınız bir dönem de dahil olmak üzere 15 yıl boyunca bir iş yöneticisi olarak çalıştınız. Şiirinizden, daha doğrusu şiirinize, o belirli iş deneyiminden ne taşıdınız?

Gioia: Öncelikle bir şeyi açıklığa kavuşturmama izin verin, çünkü insanlar genellikle kariyerimi biraz karıştırıyor. Tarihte işletme okuluna şair olmak için giden tek kişiyim. Bunun nedeni şair olmak istemem ve bir işim, bir kariyerim olmasını istememdi ve akademide olmak istemiyordum. İşletmeyi ilginç buldum ve işletmede çalıştığınız sorunları ve fırsatları çok ilginç buldum.

Yani, Stanford İşletme Okulu'na gittim ve sonra on beş yılımı kurumsal hayatta geçirdim. Bir nevi şair olarak iş dünyasına girdim. Ve şunu söylemeliyim ki Stanford ve Harvard'a gitmiş olmam nedeniyle işletme eğitimi aldım. Bana şair olarak yardımcı olan birçok şey öğretti.

Bence iş hayatındaki en temel şey, ilgi alanları açısından daha ortalama [sanırım] olan çok zeki insanlarla çalışmamdı. Oldukça yüksek bir iş ahlakına sahiptiler ve çok zeki insanlardı. Ve on beş yıl boyunca edebiyatçı olmayan insanlarla yaşayıp çalışabildim. Bu bana dil ve ortalama bir insanın daha çok ilgi duyduğu konular/fikirler ve konular hakkında daha iyi bir anlayış kazandırdı. Ve beni İngilizce Bölümü'nün "sıcak evinden" çıkardı.

Useem: Soruyu tersine çevireyim. Kendi deneyiminizden, işletme yöneticileri şiirden tam tersi şekilde faydalanabilir mi?

Gioia: Kesinlikle, ama bence bu konudaki kendi teorim insanları şaşırtabilir. Sanat geçmişiyle işe girerseniz, başlangıçta çok zor zamanlar geçireceğinizi düşünüyorum. Bunun nedeni, çok farklı bir dünya olması, sorunlara farklı bakması ve genel olarak, sizin geçmişinize saygı duymamaları.

Bu nedenle, birlikte çalıştığım hiç kimseye şair olduğumu söylemedim. Bunun nedeni, size bir soru sorayım, sizin için çalışan bir şair olsaydı, onun eklerini kontrol etmez miydiniz? Bu yüzden özel olarak çok zor zamanlar geçirdim. Bununla birlikte, iş hayatında yükseldikçe, alt düzey kadro işlerinden ve nicel analizden çıktıkça ve daha yüksek düzeydeki sorunlara girdikçe, meslektaşlarıma göre muazzam bir avantajım olduğunu hissettim çünkü hayal gücünde, dilde ve edebiyatta bir geçmişim vardı.

Bunun nedeni, orta ve üst düzey yönetime girdiğinizde aldığınız kararların büyük ölçüde nitel ve yaratıcı olmasıdır. Ve erken nicel aşamalarda gerçekten iyi performans gösteren çoğu insan, en azından pazarlama sektöründe, yani benim çalıştığım sektörde, pazarlama ve ürün yönetiminde, üst düzey yönetimin gerçek zorluklarına karşı büyük ölçüde hazırlıksızdır.

Useem: Sana aynı doğrultuda bir şey sorayım. Archibald MacLeish'in Fortune Magazine'de editör ve yazar olduğunu biliyorsun. İş yazarlarının da şiir dünyasına aşinalık veya hatta doğrudan katılımdan ne ölçüde faydalanacakları konusunda yorum yapabilir misin?

Gioia: Öncelikle, iş dünyasında çalışmış uzun bir Amerikan edebiyat yazarları geleneği var: Wallace Stevens, TS Eliot, James Dickey, Richard Eberhardt ve Archibald MacLeish. Dolayısıyla, en azından Amerikan kültüründe yaratıcı ve ticari arasında doğal bir bağlantı olduğunu düşünüyorum. Şimdi, bence en iyi iş yazarları, her şeyden önce yazar olan ancak iş dünyasında gerçekten pratik deneyime sahip olan kişilerdir, çünkü onu içeriden görürler.

Gerçekten istemediğiniz şey, yazarın "ticari dünyada çalışmak zorunda olan bu zavallı talihsizlere" mesafeli, duygusal veya hatta küçümseyici bir şekilde baktığı türden bir iş yazısıdır. Ve heyecanı, yaratıcılığı ve zorlukları ve komik bir şekilde - işin belirli yönlerinde, özellikle belirli zamanlarda ve belirli sektörlerde çalışmanın saf heyecanını anlayan birini tanıyorsunuz. Bu yüzden, her şeyde olduğu gibi, iyi bir yazar olmak için soyut anlamda iyi bir yazar olmanız ve yazdığınız konu ile tutkulu ve gerçek bir bağlantıya sahip olmanız gerektiğini düşünüyorum.

Useem: İş dünyası ve iş yazarları şiir dünyasıyla en azından biraz temas kurmaktan faydalanabiliyorsa, erken yazınızı gizli tutmak hakkında da biraz renkli yazmışsınız. Ve meslektaşlarınızdan herhangi biri satın alamadan şirket mağazasına gelen The New Yorker'ın 5 kopyasını nasıl kaptığınıza dair hikayeyi de çok seviyorum. Bu epey uzun zaman önceydi, on beş yıldan daha iyi. Son yıllarda iş dünyası kültürü, kurumsal kültür ve benzeri şeylerle temas kurduğunuz için, bu dünya yaratıcı sanatlarla uğraşanlara karşı hala bu kadar düşmanca mı?

Gioia: İş dünyasının bu konuda derin bir çatışma içinde olduğunu biliyorsunuz. ABD'de şirketlerinde daha fazla yaratıcılık, kavramsal yenilik ve hayal gücüne ihtiyaç olduğunu hayıflanmayan hiçbir üst düzey yönetici tanımıyorum. Ancak, bunu nasıl besleyeceklerini bilmiyorlar. Bunun nedeni, daha önce de söylediğim gibi, insanları işe alma ve eğitme biçimlerinin neredeyse insanları korkutmak için tasarlanmış olmasıdır.

Gerçekten ilginç, Monk TV şovunu yaratan adam, General Foods'ta pazarlama asistanı gibiydi. Onu kovdular mı yoksa sadece hayal kırıklığına uğradığı için mi istifa etti bilmiyorum. Ancak General Foods'ta yer alan bu insanların çoğu bu muazzam yaratıcı kariyerlere devam etti, ancak bunun için bir kanalları yoktu. Ancak, kurumun bu üst düzeylerde tam olarak ihtiyaç duyduğu şey buydu. Bu yüzden gördüğünüz şeyin buna duyulan arzu olduğunu düşünüyorum, ancak bunu nasıl yaratacağınız konusunda çok fazla fikir birliği göremiyorum - pahalı ilham verici konuşmacıları bir toplantıya gelip size konuşma yapmaları için işe almak dışında - bu da kendinizi 8 saat boyunca iyi hissetmenizi sağlar.

Useem: Şimdi çağdaş veya şu anki pozisyonunuza döneceğim. 1991'de çok iyi bilinen bir makale yazdınız, başlığı "Şiir Önemli Olabilir mi?": Şiir ve Amerikan Kültürü Üzerine Denemeler. Sizi doğrudan alıntılamak gerekirse "Toplum şiirin değerini büyük ölçüde unuttu." Sanırım şu anda Ulusal Sanat Vakfı'nın başkanı olarak 5. yılınıza giriyorsunuz. Bu ifade ne ölçüde hala geçerli? Ve sonra ikinci olarak, Ulusal Sanat Vakfı'nın başkanı olarak, şiiri Amerikan kültürünün ana akımına geri getirmek için hangi girişimlerde bulundunuz?

Gioia: Şöyle düşünmek istiyorum ve bu belki de yanıltıcı, kendini beğenmişlik olabilir, Şiir Önemli Olabilir mi -çünkü şiirin rolü ve ortaya çıktığında çağdaş kültürde ne olduğu hakkında [bir nevi] uluslararası bir tartışma yarattı, o makalenin bir anlamda şiirin kamu kültüründeki rolünü canlandırmaya yardımcı olduğunu düşünüyorum. Tanıdığım birçok insan o makaleyi okuduğu için bir şeyler yaptı.

Bununla birlikte, şiir kültürümüzde hala büyük ölçüde marjinaldir. Bunu yayınladığım 1991'deki kadar kötü değil. Ve National Endowment for the Arts'ta ve Chicago Şiir Vakfı gibi kurumlarda yapmaya çalıştığımız şeylerden biri de şiirin en iyisini milyonlarca Amerikalı için erişilebilir ve ulaşılabilir kılmaktır. Bunu birçok şekilde yaptık.

66 tiyatro şirketine fon sağlamaya yardımcı olduğumuz Shakespeare in America Communities programımız var. Şu ana kadar 1.600 şehri gezdiler ve milyonlarca insana Shakespeare yapımlarını görme şansı getirdiler, özellikle de bu programlarda ücretsiz olarak izleyebilen tüm bir lise nesline -- ve bunların %70'i daha önce hiç oyun izlememiş. Aslında en büyük İngiliz şair [Shakespeare] ile ilk kez harika bir karşılaşma yaşayabiliyorlar ve bu da çalışmalarına yardımcı oluyor.

Ayrıca Chicago'daki The Poetry Foundation ile Ulusal Şiir Okuma Yarışması'nın oluşturulmasına yardımcı olduk, bu yarışmaya son yıl 100.000 ila 200.000 lise öğrencisi katıldı. Şiirleri ezberliyorlar ve sonra yarışıyorlar, önce sınıf düzeyinde, sonra okul düzeyinde, kasaba düzeyinde, bölgesel düzeyde, eyalet düzeyinde ve en sonunda ulusal düzeyde ve bu onların burs kazanmalarına yardımcı oluyor.

Şiir okumayı rekabetçi bir spora dönüştürdük. Ve bildiğiniz gibi Amerikalılar bunu bir yarışma olarak yaparsanız her şeyden daha çok hoşlanırlar; American Idol'a bakın. Bu programları yüzlerce küçük yayınevi, şiir festivali ve bireysel yazarı desteklemenin yanı sıra yaptık. Yani, ülkedeki herkesin yaptığı kadarını yaptığımızı düşünüyorum. Yeterli mi? Hayır - ama elimizden gelenin en iyisini yapmaya devam edeceğiz.

Useem: Son beş yıldaki kişisel deneyimlerinizi düşündüğünüzde, Amerika'nın sanat alanındaki en önemli kamu sponsorluğunu üstlenmek için sizden beklenen en belirgin iki veya üç yetenek nedir?

Gioia: Şunu söylemekten hem mutluyum hem de endişeliyim ki, işimin herhangi bir haftada, hayatımda edindiğim hemen hemen her beceriyi gerektirmesi. Ama bence bu bir İcra Kurulu Başkanı olmanın doğası, çünkü bir şeyi şekillendirmeye yardımcı oluyorsunuz - kendinizi tamamen buna veriyorsunuz. Ama bence iş hayatından öğrendiğim şey, çoğu sanatçının asla öğrenemediği şey, bu işte sahip olmaktan mutlu olduğum 1 numaralı özellik ve diğer ajanslarla ve bireylerle kazan-kazan ortaklıkları yaratma yeteneği - böylece değerli bir proje yaparak herkes kazançlı çıkıyor.

Bu işte yaratıcı bir yargıya da ihtiyacım var çünkü sorun iyi fikirleri kötü fikirlerden ayırmak değil, ki insanların geçmişte bunu sorun haline getirdiğini biliyorum. Bana öyle geliyor ki asıl sorun süper fikirleri yalnızca çok iyi olanlardan nasıl ayıracağınız? Ve özellikle ulusal girişimlerimiz için - mümkün olduğunca geniş bir şekilde sunabileceğiniz en yüksek kalitede birkaç program yaratmak.

Üçüncü şeyin sadece basit olduğunu düşünüyorum ve bir kez daha bu sanatta geliştirmediğim bir şey, ancak iş hayatında geliştirdiğim bir şey, yani beceri ve yönetim. Bu sadece bir fikrin nasıl ortaya çıktığını, nasıl parçalanacağını, hangi aşamalarda olduğunu, kime ilham vermeniz gerektiğini, ne zaman kontrol etmeniz gerektiğini bilmektir. Ve biliyorsunuz ki ben David Packard ve Bill Hewlett'in "Etrafta dolaşarak yönetim" sistemine gerçekten inanıyorum, sadece insanların ofislerine uğrayıp onlarla bu konuda konuşarak -- çok görünür, çok dahil olursunuz ve insanlar sizin yaptıklarıyla gerçekten ilgilendiğinizi bilirler.

Knowledge@Wharton: Acaba 1992'de yayınladığınız Can Poetry Matter adlı koleksiyona geri dönebilir miyiz diye merak ediyorum. Oradaki gerçekten büyüleyici denemelerden biri, sigorta yöneticisi ve aynı zamanda Amerika'nın en iyi şairlerinden biri olan Wallace Stevens'ı alıntılayarak başladığınız Business and Poetry adlı makaleydi. Stevens, "Money is a kind of poetry" (Para bir tür şiirdir) yazmıştı. Sizce ne demek istemişti?

Gioia: Eh, bu bir metafor ve bir alegori değil, bu da onun sadece tek bir şeyi kastettiğini düşünmediğim anlamına geliyor. Bir metafor anlamlar yayar. Bence kastettiği şeylerden en az ikisi, eğer iş dünyasındaysanız, paranın sizin üzerinizde dolar ve sent cinsinden olmayan bir tür hayal gücüne sahip olduğudur. Ayrıca, parayı bir metafor olarak düşünürseniz, para toplumda kelimenin tam anlamıyla hemen hemen her şeye dönüştürebileceğiniz tek şeydir. Bence o, sadece tamamen faydacı ve sıkıcı olarak düşündüğümüz para fikrini aldı ve ona belli bir miktarda şiirsel cazibe kattı.

Knowledge@Wharton: Sizce Amerikalı şairler neden şiirlerinde iş dünyasını dışlıyorlar?

Gioia: İlginç olan şey şu ki, sorunuzu bir adım öteye götürmek istiyorum. İş dünyasında çalışmış Amerikalı şairler neden şiirlerinden işi dışlıyorlar? Bunun nedeni, bildiğiniz gibi, geleneksel cevap Amerikan şairlerinin iş dünyası hakkında hiçbir şey bilmedikleri olurdu; sıkıcı ve bunaltıcı olduğunu düşünürler ve bu yüzden neden bu konuda yazmalılar? Ve bunu kabul etseniz bile, şu olurdu: Stevens neden bu konuda yazmadı? Eliot neden bu konuda yazmadı? Dickey neden bu konuda yazmadı? MacLeish neden bu konuda yazmadı? Ve bu çok daha ilginç bir soru.

Bu, denememde yanıtlamaya çalıştığım şeylerden biriydi. Ve sanırım bunun nedeni, bu insanların iş hayatlarını hayali hayatlarından ayırmak için, kelimenin tam anlamıyla Wallace Stevens gibi, bir evrak çantası vardı ve açtığında "Bu taraf şiir, bu taraf sigorta ve bunları karıştırmazsın" dedi. Yani belki de bu erkeklerin bölmelendirmesidir.

Ama ayrıca, Amerikan şiiri 20. yüzyılda kamusal, toplumsal meseleler hakkında konuşmak konusunda gerçekten hiç iyi olmadı. Hatta [sanırım] siyasi şiirimiz bile birçok diğer ulusa kıyasla bir gelenek olarak oldukça zayıf. Amerikan şiiri, sıradan yaşam veya toplumsal yaşamdan ziyade özel veya yerel kişisel deneyimler veya boş manzaralar, hayal gücü veya özel yaşam hakkında yazmada daha iyi olma eğilimindedir. Ve iş nedir, ama bir anlamda toplumsal etkileşimin en faydacı biçimlerinden biridir.

Knowledge@Wharton: Doğru bir şekilde belirttiğiniz gibi, birçok şair iş dünyasında çalışmıştır ve şiir yazan iş insanları da vardır. Bu bize iş dünyası ile şiir arasındaki ilişki hakkında ne anlatıyor?

Gioia: "Amerika'nın işi iştir" diye eski bir söz vardır. Amerika'da toplumumuzdaki en yetenekli insanların ezici çoğunluğu iş dünyasına girer. Şimdi, İngilizce bölümümüzdeki insanların buna inanmak istemediğini biliyorum ama bu doğru. İş dünyasında harika, zeki ve yetenekli insanlarla tanışırsınız. Ve herhangi bir alanda başarılı olabilirlerdi. Birçoğu iş dünyasına başka bir tutkuyla gelir; müzik olabilir, edebiyat olabilir -- hatta spor olabilir. Ve bazen çok yetenekli insanlar bu ilgi alanlarını hayatları boyunca koruyabilirler.

Business and Poetry'yi yayınlamanın ilginç yanlarından biri de, bu makaleyi yayınladıktan sonra, daha önce hiç kimse, şair olan Amerikalı işadamları geleneğinin olduğunu fark etmemişti. Wallace Stevens'ı her zaman bu tekil örnek olarak ele aldılar ve az önce gösterdiğim gibi, bunun gibi düzinelerce insan vardı.

Komik olan şey ise bunu yayınladıktan sonra onlarca ve onlarca kişiden mektup almaya devam etmemdi. Sanırım daha sonraki baskılardan birinde yaklaşık 30 isimle bir dipnot koymuştum; şimdi size bundan sonra 50 veya 60 isim daha verebilirim. Sanırım birçok iş insanının bu makaleyi okumaktan hoşlandığı şey yalnız olmadıklarıydı - "tamamen tuhaf" değillerdi. Ve bu yüzden, bunun gerçekten birçok yetenekli insanın iş hayatına atıldığı ve piyano çalmak, sanat eserleri toplamak veya şiir yazmak gibi başka şeyler yapmaya devam ettiği bir işlev olduğunu düşünüyorum.

Knowledge@Wharton: İş hayatında yükseldikçe hayal gücünün ve yaratıcılığın birer varlık haline geldiğine birkaç kez değindiniz. Bu noktayı daha da ileri götürerek, sizce şairler ve girişimcilerin ortak noktası nedir? Girişimciler şair değil midir, sadece farklı bir ortamda mı çalışmaktadırlar?

Gioia: Şair kelimesini eski Yunanca "yaratıcı" anlamında alırsanız, girişimciler ve sanatçıların ortak noktası, bir şeyi hayal edip onu gerçeğe dönüştürmeleridir. Ve herhangi bir şairin, bestecinin veya girişimcinin bildiği gibi, bir şeyi hayal edersiniz, ancak onu gerçeğe dönüştürmek için onu milyonlarca kez gözden geçirir ve yeniden kalibre edersiniz. Bu yüzden, bir şeyi hayal edip sonra onu varlığa dönüştürme yeteneğinin şiir kelimesinin kadim anlamına geldiğini düşünüyorum -- Poesis, yani yapılmış şey anlamına gelir.

Useem: 7 Haziran'da Wharton Liderlik Konferansı'nda öne çıkan konuşmacımız siz olacaksınız. Bu yılki yıllık konferansın konusu "Liderlik Yeteneği Geliştirmek". Ve sadece bir ek olarak, Amerikan halkının şiir, tiyatro, müzik veya daha fazlası olsun, sanatla ilgilenme ve sanatı takdir etme yeteneğinin ne ölçüde geliştiğini gördüğünüz hakkında birkaç kelime söyleyebilir misiniz?

Gioia: Son 40-50 yılda sanatlar muazzam bir genişleme yaşadı. Artık Amerika Birleşik Devletleri'ndeki hemen hemen her büyük kasabada opera şirketleri, dans şirketleri, tiyatrolar ve müzeler var. Yani, sanat katılımcılarının sayısı çok arttı. Ve bu nedenle sanatların Amerika'nın daha büyük bir bölümünde daha geniş bir rol oynadığını düşünüyorum. Sadece Chicago'da, Philadelphia'da, New York'ta, Los Angeles'ta ve San Francisco'da yaşayan insanlar değil -- artık ülkenin her yerinde.

Ayrıca çoğu Amerikalının, gelişen ve sağlıklı bir toplum istiyorlarsa sanatların toplumsal yaşamın bir parçası olması gerektiğini anladığı kanısındayım. Yeni bir işletmenin taşınmak istediği bir kasabanın tanımı... yetenekli insanları çekmeye çalışan bir şirketin arayacağı şey, sanatların gerçekten geniş ve derin bir seçkisine sahip bir topluluktur.

Knowledge@Wharton: Aslında son bir soru sormayacağım ama şiirlerinizden birini dinlemeyi çok isterim.

Gioia: Sadece en kısa şiiri okuyacağımı düşündüm, sadece altı dize uzunluğunda ve adı Unsaid. Ve bu, sürdürdüğümüz varoluşun ne kadarının kendimizden başkası için görünmez olduğuyla ilgili, çünkü içsel.

Söylenmemiş

Yaşadığımız şeylerin çoğu içimizde gerçekleşiyor.
Keder günlükleri, dil tutulmuş acılar
Tanınmayan aşklar daha az gerçek değildir
Söylenmemiş olduğu için. Gizlediğimiz şey
Her zaman itiraf etmeye cesaret ettiğimizden daha fazlası vardır.
Ölülerimize yazdığımız mektupları düşünün.