Forbindelsen Mellem Forretning Og Poesi

Dana Gioia (udtales Joy-a) hævder at være den eneste person i historien, der gik på handelsskole for at være digter. Efter at have opnået en grad fra Stanfords graduate school of business arbejdede han 15 år i firmalivet og blev til sidst vicepræsident for General Foods. I 1991 skrev Gioia en indflydelsesrig samling af essays med titlen "Can Poetry Matter?" hvor han blandt andet udforskede sammenhængen mellem forretning og poesi. Siden 2002 har han været formand for National Endowment of the Arts, hvor han har overvåget programmer, der har til formål at gøre Shakespeare og poesi-recitation mere populær i USA. Gioia, som er taler ved Wharton Leadership Conference i Philadelphia den 7. juni, talte om disse ideer med ledelsesprofessor Michael Useem og Knowledge@Wharton.

En redigeret udskrift af samtalen er nedenfor.

Useem: Du havde arbejdet i 15 år som virksomhedsleder, inklusive et ophold som vicepræsident hos General Foods. Hvad har du båret fra din poesi, ind i din poesi snarere, fra den særlige erhvervserfaring?

Gioia: Nå, lad mig først og fremmest gøre noget klart, fordi folk ofte bliver en smule forvirret i min karriere. Jeg er den eneste person i historien, der gik på handelsskole for at være digter. Det er fordi, jeg ville være digter, og jeg ville have et job, en karriere, og jeg ville ikke være i den akademiske verden. Jeg fandt forretning interessant, og jeg fandt de problemer og muligheder, du arbejder med i erhvervslivet, meget interessante.

Så jeg gik på Stanford Business School og brugte derefter femten år i firmalivet. Jeg kom på en måde ind i forretningen som digter. Og jeg må sige, at efter at have gået på Stanford og Harvard, fik jeg min uddannelse i business. Det har lært mig en masse ting, der har hjulpet mig som digter.

Jeg tror, ​​at det mest fundamentale er, at jeg i erhvervslivet arbejdede med meget kloge mennesker, som var mere gennemsnitlige [tror jeg] med hensyn til deres interesser. De havde en ret høj arbejdsmoral, og de var meget intelligente mennesker. Og jeg var i stand til i femten år at leve og arbejde med mennesker - som ikke var litterære mennesker. Det gav mig en bedre fornemmelse af sproget og for den slags spørgsmål/ideer og emner, som den gennemsnitlige person er mere interesseret i. Og det tog mig ud af det "varme hus" i den engelske afdeling.

Useem: Lad mig vende spørgsmålet om. Kan virksomhedsledere ud fra din egen erfaring selv drage fordel af poesi omvendt?

Gioia: Åh absolut, men jeg tror, ​​at min egen teori om det kan overraske folk. Jeg tror, ​​at hvis man kommer ind i branchen med en kunstbaggrund, så har man det enormt svært i starten. Det er fordi det er en meget anderledes verden, den ser anderledes på problemer og i det store og hele respekterer de ikke nødvendigvis din baggrund.

Af den grund lod jeg ikke nogen, jeg arbejdede med, vide, at jeg var digter. Dette er fordi, lad mig stille dig et spørgsmål, hvis du havde en digter, der arbejdede for dig, ville du så ikke tjekke hans eller hendes tilføjelse? Så privat gik jeg igennem en meget svær tid. Når det så er sagt, så følte jeg, at jeg havde en enorm fordel i forhold til mine kolleger, fordi jeg havde en baggrund i fantasien, i sproget og i litteraturen, når du kommer ud af de lavere personalejob og den kvantitative analyse, og du kommer ind på det højere niveau af problemer.

Dette skyldes, at når du først kommer ind i mellem- og øverste ledelse, er de beslutninger, du træffer, stort set kvalitative og kreative. Og de fleste mennesker, der klarer sig rigtig godt i de tidlige kvantitative stadier, er dybt uforberedte på den øverste ledelses reelle udfordringer, i det mindste inden for marketing, som var den branche, jeg arbejdede i, marketing og produktledelse.

Useem: Lad mig spørge dig om noget i samme retning. Du ved, at Archibald MacLeish var redaktør og skribent på Fortune Magazine. Vil du kommentere på, i hvilket omfang forretningsforfattere også ville have gavn af kendskabet til eller endda et direkte engagement i poesiens verden?

Gioia: Nå, først og fremmest er der en lang tradition for amerikanske litterære forfattere, der har arbejdet i erhvervslivet: Wallace Stevens, TS Eliot, James Dickey, Richard Eberhardt samt Archibald MacLeish. Så jeg tror, ​​at der er en naturlig forbindelse, i hvert fald i amerikansk kultur, mellem det kreative og det kommercielle. Nu tror jeg, at de bedste erhvervsskribenter er folk, der først og fremmest er forfattere, men som faktisk har haft praktisk erfaring i erhvervslivet, fordi de ser det indefra.

Hvad du virkelig ikke ønsker, er den slags forretningsskrivning, hvor forfatteren ser med distance, følelser eller endda hån på "disse stakkels uheldige, der skal arbejde i den kommercielle verden." Og du kender nogen, der forstår spændingen, kreativiteten og udfordringerne og på en sjov måde - den rene spænding ved at arbejde i visse aspekter af forretningen, især på bestemte tidspunkter og i visse brancher. Så jeg tror, ​​at ligesom alt andet, for at være en god forfatter skal du være en god forfatter i abstrakt forstand og have en lidenskabelig og reel forbindelse med det emne, du skriver om.

Useem: Hvis forretnings- og forretningsskribenter kan drage fordel af i det mindste en vis kontakt med poesiens verden, har du også skrevet noget farverigt om at holde dit tidlige forfatterskab hemmeligt. Og jeg elsker historien om, hvordan du plejede at snuppe de 5 eksemplarer af The New Yorker, der ville ankomme i firmaets butik, før nogen af ​​dine kolleger kunne købe en. Det var et stykke tid siden, bedre end for femten år siden. Som du har haft kontakt med erhvervskulturen, virksomhedskulturen og lignende, er den verden i de senere år stadig så uvenlig over for dem, der er involveret i den kreative kunst?

Gioia: Nå, du ved, at erhvervslivet er dybt uenige om dette spørgsmål. Jeg kender ikke nogen topleder i USA, der ikke beklager behovet for større kreativitet, konceptuel innovation og fantasi i deres virksomhed. Men de ved ikke, hvordan de skal fremme det. Det skyldes, som jeg sagde før, selve måden, hvorpå de rekrutterer folk, og måden, de træner folk på, nærmest er designet til at skræmme folk ud.

Det er virkelig interessant, fyren, der skabte Monk TV-showet, plejede at være som en marketingassistent hos General Foods. Jeg ved ikke, om de fyrede ham, eller han sagde bare op, fordi han var frustreret. Men mange af disse mennesker, der var involveret i General Foods, er gået videre til disse enorme kreative karrierer, men de havde ikke en kanal til det. Men det var præcis, hvad institutionen havde brug for på disse højere niveauer. Så jeg tror, ​​at det, du ser, er ønsket om det, men jeg kan ikke se meget konsensus om, hvordan du skaber det – bortset fra ved at hyre dyre inspirerende foredragsholdere til at komme ind til et møde og give dig en snak – hvilket får dig til at føle dig godt tilpas i 8 timer.

Useem: Jeg vil nu vende mig til din nutidige eller din nuværende position. Du skrev, hvad der er blevet et meget kendt essay i 1991 med titlen Can Poetry Matter?: Essays on Poetry and American Culture. For at citere dig direkte her "Samfundet har for det meste glemt poesiens værdi." Jeg tror på, at du nu går ind i dit 5. år som formand for National Endowment for the Arts. I hvilken grad er denne udtalelse stadig gældende? Og så for det andet, som formand for National Endowment for the Arts, hvilke initiativer har du taget for at bringe poesi tilbage til mainstream af amerikansk kultur?

Gioia: Nå, jeg vil gerne tro, og det kan være vrangforestillinger, selvsmiger, at kan poesi betyde noget - fordi det skabte en international kontrovers om poesiens rolle, og hvad det var i nutidig kultur, da det dukkede op, at den artikel på en måde hjalp med at genoplive poesiens rolle i den offentlige kultur. Mange mennesker, som jeg kender, gjorde ting på grund af at have læst den artikel.

Når det så er sagt, er poesi stadig stort set marginalt i vores kultur. Det er ikke helt så slemt, som det var i 1991, da jeg udgav dette. Og en af ​​de ting, vi forsøger at gøre ved National Endowment for the Arts, og som faktisk i institutioner som Poetry Foundation of Chicago forsøger at gøre, er at gøre det bedste af poesi tilgængeligt og tilgængeligt for millioner af amerikanere. Det har vi gjort på en række måder.

Vi har vores Shakespeare in America Communities-program, hvor vi har hjulpet med at finansiere 66 teaterkompagnier. De har nu turneret i 1.600 byer, og givet millioner af mennesker chancen for at se produktioner af Shakespeare, især en hel generation af gymnasiebørn, der kan se det gratis i disse programmer - og 70% af dem har aldrig set et teaterstykke før. De er faktisk i stand til at have et fantastisk førstegangsmøde med den største engelske digter [Shakespeare], og dette hjælper deres studie.

Vi har også været med til at skabe en National Poetry Recitation Contest med The Poetry Foundation i Chicago, hvor vi har haft et sted mellem 100.000 og 200.000 gymnasieelever til at deltage i dette sidste år. De lærer digte udenad og så konkurrerer de, først på klasseværelsesniveau, derefter på skoleniveau, byniveau, regionalt niveau, statsniveau og til sidst på nationalt niveau, og det hjælper dem med at vinde stipendier.

Vi har forvandlet digteoplæsning til en konkurrencesport. Og som bekendt kan amerikanerne bedre lide alting, hvis man gør det som en konkurrence; bare se på American Idol. Vi har lavet disse programmer ud over at støtte hundredvis af små presser, poesifestivaler og individuelle forfattere. Så jeg tror, ​​at vi gør lige så meget, som alle andre i landet gør. Er det nok? Nej - men vi vil blive ved med at yde det vores bedste.

Useem: Når du tænker på dine egne personlige oplevelser i løbet af de sidste fem år, hvad er de to eller tre mest karakteristiske kapaciteter, der har været påkrævet fra din side for at lede, hvad der svarer til Amerikas førende offentlige sponsor af kunst?

Gioia: Nå, jeg er både glad og forskrækket over at sige, at mit job, i en given uge, kræver stort set alle de færdigheder, jeg nogensinde har tilegnet mig i mit liv. Men jeg tror, ​​det er karakteren af ​​at være administrerende direktør, eftersom du er med til at forme noget - du sætter dig selv ind i det. Men jeg tror, ​​at det, jeg har lært af erhvervslivet, som de fleste kunstnere aldrig lærer, er den Nummer 1-kvalitet, som jeg er glad for at have i dette job, og det er evnen til at skabe win/win-partnerskaber med andre bureauer og med enkeltpersoner - så alle ved at lave et værdigt projekt kommer foran.

Jeg har også brug for kreativ dømmekraft i dette job, fordi problemet ikke så meget er at adskille de gode ideer fra de dårlige ideer, som jeg ved, at folk har gjort et problem med tidligere. Det forekommer mig, at det virkelige problem er, hvordan man adskiller de fremragende ideer fra de kun meget gode? Og til, især for vores nationale tiltag - at skabe nogle få programmer af højeste kvalitet, som man så kan bringe så bredt som muligt.

Jeg tror, ​​at det tredje er ganske enkelt, og endnu en gang er det noget, jeg ikke har udviklet i kunsten, men jeg har udviklet mig i erhvervslivet, og det er dygtighed og ledelse. Dette er bare at vide, hvordan en idé opstår, hvordan den falder fra hinanden, hvilke stadier er den i, hvem skal du inspirere, hvornår skal du tjekke op på den? Og du ved, at jeg virkelig tror på David Packard og Bill Hewlett-systemet med "Management by walking around", der bare ved at falde ind på folks kontorer, tale med dem om det - bliver du meget synlig, meget involveret, og folk ved, at du virkelig bekymrer dig om, hvad de laver.

Knowledge@Wharton: Jeg spekulerer på, om vi kunne gå tilbage til samlingen, som du udgav i 1992, dette var Can Poetry Matter. Et af de virkelig fascinerende essays derinde var om Business and Poetry, som du startede med at citere Wallace Stevens, som var en forsikringsdirektør og også en af ​​USA's bedste digtere. Stevens skrev: "Penge er en slags poesi." Hvad tror du, han mente?

Gioia: Nå, det er en metafor og ikke en allegori, hvilket betyder, at jeg ikke tror, ​​han mente kun én ting. En metafor udstråler betydninger. Jeg tror, ​​at mindst to af de ting, han mente, var, at hvis du er i erhvervslivet, har penge en slags fantasifuld kraft på dig, som ikke rigtig er noget, der er denomineret i dollars og øre. Men også, hvis du tænker på penge som en metafor, er penge den ene ting i samfundet, som du bogstaveligt talt kan omdanne til næsten alt andet. Jeg tror, ​​at han bare tog tanken om penge, som vi opfatter som rent utilitaristisk og kedelig - og foræret den med en vis portion poetisk pizzazz.

Knowledge@Wharton: Hvorfor tror du, amerikanske digtere udelukker forretning fra deres poesi?

Gioia: Nå, det interessante synes jeg er, at jeg ville tage dit spørgsmål et skridt videre. Hvorfor udelukker amerikanske digtere, der har arbejdet i erhvervslivet, forretning fra deres poesi? Dette er fordi du ved, at det konventionelle svar ville være, at amerikanske digtere ikke ved noget om forretning; de synes det er kedeligt og kedeligt og hvorfor skulle de så skrive om det? Og selvom du accepterede det, ville der være: hvorfor skrev Stevens ikke om det? Hvorfor skrev Eliot ikke om det? Hvorfor skrev Dickey ikke om det? Hvorfor skrev MacLeish ikke om det? Og det er det meget mere interessante spørgsmål.

Det er en af ​​de ting, jeg forsøgte at besvare i mit essay. Og jeg tror, ​​det var, fordi de mennesker følte, at for at adskille deres forretningsliv fra deres fantasifulde liv, kan de bogstaveligt talt godt lide Wallace Stevens, han havde denne dokumentmappe, og da han åbnede den sagde han "Denne side er poesi, denne side er forsikring, og du blander dem ikke." Så det er måske mandlig opdeling.

Men også, amerikansk poesi har aldrig rigtig været særlig god i det 20. århundrede til at tale om offentlige, sociale spørgsmål. Selv vores politiske poesi [tror jeg] er faktisk ret svag som tradition i forhold til mange andre nationer. Amerikansk poesi har en tendens til at være bedre til at skrive om private eller hjemlige personlige erfaringer, eller tomme landskaber, fantasien eller privatlivet, snarere end det fælles liv eller det sociale liv. Og hvad er forretning, men i en vis forstand en af ​​de mest utilitaristiske former for social interaktion.

Knowledge@Wharton: Som du korrekt har påpeget, har mange digtere arbejdet i erhvervslivet, og der er også forretningsfolk, der digter. Hvad fortæller det os om forholdet mellem forretning og poesi?

Gioia: Nå, der er det gamle citat om, at "The business of America is business." I Amerika går overvældende de mest talentfulde mennesker i vores samfund ind i erhvervslivet. Nu ved jeg, at folk i vores engelske afdelinger ikke kan lide at tro det, men det er sandt. Du møder mennesker, der bare er fantastiske, skarpe og dygtige mennesker i erhvervslivet. Og de kunne have valgt et hvilket som helst antal felter og haft succes med dem. Mange af dem kommer ind i erhvervslivet med en anden passion; det kan være til musik, det kan være til litteratur - det kan endda være til sport. Og nogle gange kan meget talentfulde mennesker opretholde disse interesser gennem hele deres liv.

En af de interessante ting ved at udgive Business and Poetry var, at efter jeg havde udgivet det, havde ingen nogensinde bemærket før dette essay, at der var en tradition for amerikanske forretningsmænd, der var digtere. De behandlede altid Wallace Stevens som dette enestående eksempel, og som jeg lige har vist, var der dusinvis af mennesker som dette.

Det sjove var dog, efter at jeg udgav dette, jeg blev ved med at få breve fra dusinvis og dusinvis mere. Jeg tror, ​​jeg havde sat en fodnote, i en af ​​de senere udgaver med omkring 30 navne; Jeg kunne nu give dig yderligere 50 eller 60 ud over det. Jeg tror, ​​hvad mange forretningsfolk nød ved at læse det essay, var, at de ikke var alene – de var ikke "total weirdo's". Og så tror jeg, det virkelig er en funktion, at mange talentfulde mennesker går ind i erhvervslivet, og de fortsætter med at lave noget andet også, uanset om det er at spille klaver, samle kunst eller skrive poesi.

Knowledge@Wharton: Du henviste et par gange til det faktum, at når du vokser i forretning, bliver fantasi og kreativitet aktiver. For at udvide det punkt yderligere, hvad tror du, digtere og iværksættere har til fælles? Er iværksættere ikke digtere, men arbejder de bare inden for et andet medie?

Gioia: Tja, hvis man tager ordet digter i den gamle græske betydning af "en maker", er det, iværksættere og kunstnere har til fælles, at de forestiller sig noget, som de så bringer til virkelighed. Og som enhver digter, enhver komponist eller enhver iværksætter ved, forestiller man sig noget, men for at bringe det til virkelighed reviderer og omkalibrerer man det en million gange for at få det helt rigtigt. Så jeg tror, ​​at evnen til at forestille sig noget og derefter bringe det til at blive til går tilbage til den ældgamle betydning af ordet poesi - Poesis, som betyder den skabte ting.

Useem: Vi har dig som en fremhævet taler den 7. juni på Wharton Leadership Conference. Emnet for den årlige konference i år er "Udvikling af ledertalent." Og bare i forlængelse heraf, hvis du bare kunne sige et par ord om, i hvilket omfang du ser den amerikanske offentlighed blive mere udviklet i deres evne til at engagere sig i og værdsætte kunsten, uanset om det er i poesi, teater, musik eller mere.

Gioia: Kunsten har haft en enorm ekspansion i løbet af de sidste 40 til 50 år. Der er nu operakompagnier, dansekompagnier, teatre og museer i stort set alle store byer i USA. Så antallet af kunstdeltagere er steget meget. Og derfor tror jeg, at kunsten spiller en bredere rolle i mere af Amerika. Det er ikke kun mennesker, der bor i Chicago, i Philadelphia, i New York, i Los Angeles og i San Francisco - det er nu overalt i landet.

Jeg tror også, at de fleste amerikanere forstår, at hvis de vil have et blomstrende og sundt samfund, skal kunsten være en del af det civile liv. Definitionen af ​​en by, som en ny virksomhed ønsker at flytte til... som en virksomhed, der forsøger at tiltrække talentfulde mennesker, vil være på udkig efter, er et samfund med et virkelig bredt og dybt udvalg af kunst.

Knowledge@Wharton: Jeg vil faktisk ikke stille et sidste spørgsmål, men ville elske at høre et af dine digte.

Gioia: Jeg troede bare, at jeg ville læse det korteste af digte, det er kun seks linjer langt, og det hedder Usagt. Og det handler om, hvor meget af den tilværelse, vi fører, er usynlig for andre end os selv, fordi den er intern.

Usagt

Så meget af det, vi lever, foregår indeni--
Sorgens dagbøger, de tungebundne smerter
Af uerkendt kærlighed er ikke mindre ægte
For at have bestået usagt. Hvad vi skjuler
Er altid mere end hvad vi tør betro os til.
Tænk på de breve, som vi skriver til vores døde.