La connexió Entre Els Negocis I La Poesia

Dana Gioia (pronunciat Joy-a) afirma ser l'única persona de la història que va anar a l'escola de negocis per ser poeta. Després d'haver obtingut un títol a l'escola de postgrau de negocis de Stanford, va treballar 15 anys a la vida corporativa, fins a convertir-se en vicepresident de General Foods. L'any 1991, Gioia va escriure una influent col·lecció d'assaigs titulada "Can Poetry Matter?" en què va explorar, entre altres temes, el nexe entre negoci i poesia. Des de 2002, és president de la National Endowment of the Arts on ha supervisat programes destinats a fer més populars Shakespeare i la recitació de poesia als EUA Gioia, que és ponent a la Wharton Leadership Conference a Filadèlfia el 7 de juny, va parlar d'aquestes idees amb el professor de gestió Michael Useem i Knowledge@Wharton.

A continuació es mostra una transcripció editada de la conversa.

Useem: vau treballar durant 15 anys com a executiu de negocis, inclòs un període com a vicepresident de General Foods. Què has portat de la teva poesia, més aviat a la teva poesia, d'aquesta experiència empresarial en particular?

Gioia: Bé, abans de res deixar-me una cosa clara, perquè la gent sovint em confon una mica la carrera. Sóc l'única persona, a la història, que va anar a l'escola de negocis per ser poeta. Això és perquè volia ser poeta i volia tenir una feina, una carrera i no volia estar a l'acadèmia. Em van semblar interessants els negocis i els problemes i les oportunitats amb què treballes en els negocis els vaig trobar molt interessants.

Per tant, vaig anar a la Stanford Business School i després vaig passar quinze anys a la vida corporativa. Vaig entrar en el negoci com a poeta. I he de dir que després d'haver assistit a Stanford i Harvard, vaig obtenir la meva formació en negocis. M'ha ensenyat moltes coses que m'han ajudat com a poeta.

Crec que el més fonamental és que en els negocis treballava amb gent molt intel·ligent que era més mitjana [crec] pel que fa als seus interessos. Tenien una ètica de treball força alta i eren persones molt intel·ligents. I, durant quinze anys, vaig poder viure i treballar amb gent, que no era gent literària. Em va donar una millor noció de l'idioma i dels tipus de temes/idees i temes que més interessa a la persona mitjana. I em va treure de la "casa calenta" del Departament d'Anglès.

Useem: Permeteu-me revertir la pregunta. Des de la teva pròpia experiència, els propis directius d'empreses poden beneficiar-se al revés de la poesia?

Gioia: Ah, absolutament, però crec que la meva pròpia teoria pot sorprendre la gent. Crec que si entres en el negoci, amb una formació artística, al principi t'ho passa molt difícil. Això es deu al fet que és un món molt diferent, mira els problemes de manera diferent i, en general, no respecta necessàriament els teus antecedents.

Per això, no vaig fer saber a ningú amb qui treballava que era poeta. Això és perquè, deixa'm que et faci una pregunta, si tinguessis un poeta treballant per a tu, no comprovaries la seva addició? Així que en privat vaig passar per un moment molt difícil. Dit això, a mesura que vas pujant en els negocis, a mesura que vas sortint de les feines de personal de nivell inferior i de l'anàlisi quantitativa, i vas entrant al nivell més alt de problemes, vaig sentir que tenia un avantatge enorme sobre els meus companys perquè tenia una formació en imaginació, en llengua i en literatura.

Això es deu al fet que un cop entres a la direcció mitjana i alta, les decisions que prens són en gran part qualitatives i creatives. I, la majoria de les persones que ho fan molt bé en les primeres etapes quantitatives no estan molt preparades per als reptes reals de la direcció superior, almenys en màrqueting, que era la indústria en la qual treballava, màrqueting i gestió de productes.

Useem: Permeteu-me preguntar-vos alguna cosa en aquesta mateixa línia. Ja sabeu que Archibald MacLeish va ser editor i escriptor de la revista Fortune. Comentaríeu fins a quin punt els escriptors empresarials també es beneficiaran de la familiaritat o fins i tot d'un compromís directe amb el món de la poesia?

Gioia: Bé, en primer lloc, hi ha una llarga tradició d'escriptors literaris nord-americans que han treballat en els negocis: Wallace Stevens, TS Eliot, James Dickey, Richard Eberhardt, així com Archibald MacLeish. Per tant, crec que hi ha una connectivitat natural, almenys a la cultura americana, entre el creatiu i el comercial. Ara, crec que els millors escriptors de negocis són persones que són sobretot escriptors, però que han tingut una experiència pràctica en el món dels negocis, perquè ho veuen des de dins.

El que realment no vols és el tipus d'escriptura empresarial en què l'escriptor mira amb distància, emoció o fins i tot menyspreu "aquests pobres desgraciats que han de treballar en el món comercial". I coneixeu algú que entén l'emoció, la creativitat i els reptes i, d'una manera divertida, la pura il·lusió de treballar en determinats aspectes de l'empresa, especialment en determinats moments i en determinades indústries. Per tant, crec que, com tota la resta, per ser un bon escriptor cal ser un bon escriptor en un sentit abstracte i tenir una connexió apassionada i real amb el tema sobre el qual escriu.

Useem: si els escriptors de negocis i de negocis poden beneficiar-se de tenir almenys una mica de contacte amb el món de la poesia, també heu escrit amb una mica de color sobre mantenir en secret els vostres primers escrits. I m'encanta la història de com acostumaves a agafar les 5 còpies de The New Yorker que arribaven a la botiga de l'empresa abans que cap dels teus companys pogués comprar-ne una. Això va ser fa força temps, millor que fa quinze anys. Com que heu tingut contacte amb la cultura empresarial, la cultura corporativa i similars, els darrers anys, aquest món segueix sent tan poc amigable amb els que estan implicats en les arts creatives?

Gioia: Bé, saps que els negocis estan profundament conflictius en aquest tema. No conec cap alt executiu als Estats Units que no lamenti la necessitat d'una major creativitat, innovació conceptual i imaginació a la seva corporació. Però, no saben com fomentar-ho. Això es deu al fet que, com he dit abans, les mateixes maneres en què recluten gent i la manera com formen la gent gairebé estan dissenyades per espantar la gent.

És realment interessant, el company que va crear el programa de televisió Monk, solia ser com un assistent de màrqueting a General Foods. No sé si el van acomiadar o simplement va renunciar perquè estava frustrat. Però moltes d'aquestes persones que van participar a General Foods han fet aquestes immenses carreres creatives, però no tenien un canal per a això. Però, era exactament el que la institució necessitava en aquests nivells superiors. Per tant, crec que el que estàs veient és el desig d'això, però no hi veig gaire consens sobre com el crees, excepte contractant altaveus d'inspiració costosos per venir a una reunió i donar-te una xerrada, cosa que et fa sentir bé amb tu mateix durant 8 hores.

Useem: Vaig a passar ara a la teva posició actual o contemporània. Vostè va escriure què s'ha convertit en un assaig molt conegut l'any 1991 titulat Can Poetry Matter?: Essays on Poetry and American Culture. Per citar-te directament aquí "La societat ha oblidat sobretot el valor de la poesia". Crec que estàs entrant al teu cinquè any com a president de la National Endowment for the Arts. Fins a quin punt aquesta afirmació encara és aplicable? I, en segon lloc, com a president del National Endowment for the Arts, quines iniciatives heu pres per tornar la poesia al corrent principal de la cultura americana?

Gioia: Bé, m'agradaria pensar i això pot ser delirant, autoafalagador, que Can Poetry Matter -perquè va crear [una mena] una polèmica internacional sobre el paper de la poesia i què va ser en la cultura contemporània quan va aparèixer, que aquell article va ajudar en cert sentit, a revigorar el paper de la poesia en la cultura pública. Moltes persones que conec van fer coses per haver llegit aquest article.

Dit això, la poesia encara és molt marginal a la nostra cultura. No és tan dolent com el 1991 quan vaig publicar això. I una de les coses que estem intentant fer a la National Endowment for the Arts i, de fet, a institucions com la Poetry Foundation de Chicago, és fer que el millor de la poesia sigui accessible i disponible per a milions de nord-americans. Ho hem fet de diverses maneres.

Tenim el nostre programa Shakespeare in America Communities, en el qual hem ajudat a finançar 66 companyies de teatre. Ara han recorregut 1.600 ciutats, oferint a milions de persones l'oportunitat de veure produccions de Shakespeare, especialment tota una generació de nens de secundària que poden veure'l gratuïtament en aquests programes, i el 70% d'ells no han vist mai cap obra de teatre. De fet, són capaços de tenir una fantàstica primera trobada amb el millor poeta anglès [Shakespeare] i això els ajuda a estudiar.

També hem ajudat a crear amb The Poetry Foundation a Chicago, un Concurs Nacional de Recitació de Poesia, on hem participat entre 100.000 i 200.000 estudiants de secundària en aquest darrer any. Memoritzen poemes i després competeixen, primer a nivell d'aula, després a nivell escolar, a nivell de ciutat, a nivell regional, a nivell estatal i finalment a nivell nacional i això els ajuda a guanyar beques.

Hem convertit el recitat de poesia en un esport de competició. I, com ja sabeu, als americans els agrada tot millor si ho feu com a competició; només cal mirar American Idol. Hem fet aquests programes a més de donar suport a centenars de petites impremtes, festivals de poesia i escriptors individuals. Per tant, crec que estem fent tant com ho fa qualsevol persona al país. És suficient? No, però seguirem fent-ho tot el possible.

Useem: Pensant en les vostres experiències personals durant els darrers cinc anys, quines són les dues o tres capacitats més distintives que s'han requerit per part vostra per liderar el que suposa el principal patrocinador públic de les arts dels Estats Units?

Gioia: Bé, estic content i alarmat de dir que la meva feina, en una setmana determinada, requereix gairebé totes les habilitats que he adquirit a la meva vida. Però crec que aquesta és la naturalesa de ser un director executiu, ja que estàs ajudant a donar forma a alguna cosa; t'hi poses plenament. Però crec que el que he après dels negocis, que la majoria d'artistes no aprenen mai, és la qualitat número 1 que estic content de tenir en aquesta feina i que és la capacitat de crear col·laboracions guanyadores/guanyedores amb altres agències i amb persones, de manera que fent un projecte digne tothom surti al davant.

També necessito judici creatiu en aquesta feina perquè el problema no és tant separar les idees bones de les idees dolentes, que sé que la gent ha fet un problema en el passat. Em sembla que el veritable problema és com separeu les idees excel·lents de les simplement molt bones? I, especialment per a les nostres iniciatives nacionals, crear uns quants programes de la màxima qualitat que després pugueu oferir el més ampli possible.

Crec que la tercera cosa és senzillament, i una vegada més això és una cosa que no vaig desenvolupar en les arts, però sí que vaig desenvolupar en els negocis, i això és l'habilitat i la gestió. Això només és saber com es produeix una idea, com es trencarà, en quines etapes es troba, a qui has d'inspirar, quan l'has de comprovar? I ja saps que sóc un autèntic creient en el sistema de David Packard i Bill Hewlett de "Gestió caminant" que amb només entrar a les oficines de la gent, parlar amb ells sobre això, et tornes molt visible, molt implicat i la gent sap que realment t'importa el que estan fent.

Knowledge@Wharton: Em pregunto si podríem tornar a la col·lecció que vau publicar el 1992, aquesta era Can Poetry Matter. Un dels assaigs realment fascinants que hi havia era sobre negocis i poesia, que vau començar citant a Wallace Stevens, que era un executiu d'assegurances i també un dels millors poetes dels Estats Units. Stevens va escriure: "Els diners són una mena de poesia". Què creus que volia dir?

Gioia: Bé, és una metàfora i no una al·legoria, això vol dir que no crec que només volia dir una cosa. Una metàfora irradia significats. Crec que almenys dues de les coses que ell volia dir eren que si estàs en el negoci, els diners tenen una mena de poder imaginatiu sobre tu que no és realment una cosa denominada en dòlars i cèntims. Però també, si penses en els diners com a metàfora, els diners són l'única cosa de la societat que literalment pots convertir en gairebé qualsevol altra cosa. Crec que només va agafar la idea dels diners, que pensem com a purament utilitària i avorrida, i la va dotar d'una certa quantitat de dinamisme poètic.

Knowledge@Wharton: Per què creus que els poetes nord-americans exclouen els negocis de la seva poesia?

Gioia: Bé, el més interessant crec que portaria la teva pregunta un pas més enllà. Per què els poetes nord-americans, que han treballat en els negocis, exclouen els negocis de la seva poesia? Això és perquè saps que la resposta convencional seria que els poetes americans no saben res de negocis; creuen que és avorrit i avorrit i per què haurien d'escriure sobre això? I fins i tot si ho acceptés, hi hauria: per què Stevens no va escriure sobre això? Per què Eliot no va escriure sobre això? Per què Dickey no va escriure sobre això? Per què MacLeish no va escriure sobre això? I aquesta és la pregunta molt més interessant.

Aquesta és una de les coses que he intentat respondre en el meu assaig. I crec que va ser perquè aquella gent va sentir que per separar les seves vides empresarials de les seves vides imaginatives, literalment els agrada Wallace Stevens, tenia aquest maletí i quan el va obrir va dir: "Aquest costat és la poesia, aquest costat és l'assegurança i no els barreges". Per tant, potser és compartimentació masculina.

Però també, la poesia americana mai ha estat molt bona al segle XX, per parlar de temes públics i socials. Fins i tot la nostra poesia política [crec] és realment bastant feble com a tradició enfront de moltes altres nacions. La poesia americana acostuma a ser millor per escriure sobre l'experiència personal privada o domèstica, o sobre paisatges buits, la imaginació o la vida privada, en lloc de la vida comuna o la vida social. I què és el negoci, però en cert sentit una de les formes d'interacció social més utilitàries.

Knowledge@Wharton: Com heu assenyalat correctament, molts poetes han treballat en els negocis i també hi ha empresaris que escriuen poesia. Què ens diu això de la relació entre l'empresa i la poesia?

Gioia: Doncs hi ha la vella cita que "El negoci d'Amèrica és el negoci". A Amèrica, la majoria de les persones amb més talent de la nostra societat entren en negocis. Ara, sé que a la gent dels nostres departaments d'anglès no els agrada creure-ho, però és cert. Coneixes gent fantàstica, aguda i amb talent en el món dels negocis. I podrien haver escollit qualsevol nombre de camps i tingut èxit en ells. Molts d'ells entren al negoci amb una altra passió; podria ser per a la música, podria ser per a la literatura, fins i tot podria ser per a esports. I de vegades, persones amb molt talent poden mantenir aquests interessos al llarg de la seva vida.

Una de les coses interessants de publicar Business and Poetry va ser que després de publicar-la, ningú s'havia adonat mai abans d'aquest assaig que hi havia una tradició d'empresaris nord-americans que eren poetes. Sempre van tractar a Wallace Stevens com aquest exemple singular i, com acabo de demostrar, hi havia desenes de persones com aquesta.

El més curiós, però, va ser que després de publicar això, vaig seguir rebent cartes de desenes i desenes més. Crec que havia posat una nota a peu de pàgina, en una de les edicions posteriors amb uns 30 noms; Ara et podria donar 50 o 60 més. Crec que el que va agradar a molts empresaris de llegir aquell assaig va ser que no estaven sols: no eren "uns estranys totals". I per tant, crec que realment és una funció que molta gent amb talent s'endinsi en els negocis i també segueix fent alguna cosa més, ja sigui tocant el piano, col·leccionant art o escrivint poesia.

Knowledge@Wharton: us heu referit un parell de vegades al fet que a mesura que creixes en els negocis, la imaginació i la creativitat esdevenen actius. Ampliant aquest punt més, què creus que tenen en comú poetes i emprenedors? Els emprenedors no són poetes, sinó que treballen en un mitjà diferent?

Gioia: Bé, si prens la paraula poeta en el sentit grec antic de "fabricant", el que tenen en comú els empresaris i els artistes és que s'imaginen alguna cosa que després fan realitat. I, com sap qualsevol poeta, compositor o emprenedor, t'imagines alguna cosa, però per portar-la a la realitat la revises i recalibras un milió de vegades per encertar-la. Per tant, crec que la capacitat d'imaginar alguna cosa i després fer-la realitat es remunta al significat antic de la paraula poesia: Poesis, que significa allò fet.

Useem: us tenim com a ponent destacat el 7 de juny a la Wharton Leadership Conference. El tema de la conferència anual d'enguany és "Desenvolupar el talent de lideratge". I només per extensió, si pogués dir un parell de paraules sobre fins a quin punt veieu que el públic nord-americà es desenvolupa més en la seva capacitat per participar i apreciar les arts, ja sigui en poesia, teatre, música o més enllà.

Gioia: Les arts han tingut una enorme expansió durant els últims 40 a 50 anys. Ara hi ha companyies d'òpera, companyies de dansa, teatres i museus a pràcticament totes les grans ciutats dels Estats Units. Així doncs, el nombre de participants en les arts ha augmentat molt. I per tant crec que, per tant, les arts tenen un paper més ampli a més d'Amèrica. No només hi ha gent que viu a Chicago, a Filadèlfia, a Nova York, a Los Angeles i a San Francisco, ara és a tot arreu del país.

També crec que la majoria dels nord-americans entenen que si volen tenir una comunitat pròspera i sana, les arts han de formar part de la vida cívica. La definició de ciutat a la qual un nou negoci vol traslladar-se... que buscarà una empresa que intenta atraure gent amb talent és una comunitat amb una selecció d'arts molt àmplia i profunda.

Knowledge@Wharton: De fet, no faré una pregunta final, però m'agradaria escoltar un dels teus poemes.

Gioia: Només pensava que llegiria el més curt dels poemes, només té sis versos i es diu No dit. I es tracta de quant de l'existència que portem és invisible per a ningú menys per a nosaltres mateixos, perquè és interna.

Sense dir

Molt del que vivim passa dins...
Els diaris del dolor, els dolors de llengua lligada
Dels amors no reconeguts no són menys reals
Per haver passat sense dir. El que amaguem
Sempre és més del que ens atrevim a confiar.
Penseu en les cartes que escrivim els nostres difunts.