Forbindelsen Mellom Forretning Og Poesi

Dana Gioia (uttales Joy-a) hevder å være den eneste personen i historien som gikk på handelshøyskolen for å være poet. Etter å ha oppnådd en grad fra Stanfords graduate school of business, jobbet han 15 år i bedriftslivet, og ble til slutt visepresident for General Foods. I 1991 skrev Gioia en innflytelsesrik essaysamling med tittelen "Can Poetry Matter?" der han blant annet utforsket sammenhengen mellom business og poesi. Siden 2002 har han vært styreleder for National Endowment of the Arts hvor han har overvåket programmer som tar sikte på å gjøre Shakespeare og poesi-resitasjon mer populær i USA. Gioia, som er foredragsholder ved Wharton Leadership Conference i Philadelphia 7. juni, snakket om disse ideene med ledelsesprofessor Michael Useem og Knowledge@Wharton.

En redigert utskrift av samtalen er nedenfor.

Useem: Du hadde jobbet i 15 år som bedriftsleder, inkludert en periode som visepresident i General Foods. Hva har du tatt med deg fra poesien din, inn i poesien din snarere, fra den spesielle forretningserfaringen?

Gioia: Vel, først og fremst la meg gjøre noe klart, fordi folk ofte blir litt forvirret i karrieren min. Jeg er den eneste personen i historien som gikk på handelshøyskolen for å bli poet. Dette er fordi jeg ønsket å bli poet og jeg ville ha en jobb, en karriere og jeg ville ikke være i akademia. Jeg fant virksomheten interessant, og jeg fant problemene og mulighetene du jobber med i virksomheten veldig interessante.

Så jeg gikk på Stanford Business School og tilbrakte deretter femten år i bedriftslivet. Jeg begynte på en måte som poet. Og jeg må si at etter å ha gått på Stanford og Harvard, fikk jeg utdannelse i business. Det har lært meg mye som har hjulpet meg som poet.

Jeg tror det mest grunnleggende er at i forretningslivet jobbet jeg med veldig smarte mennesker som var mer gjennomsnittlige [tror jeg] når det gjelder interessene deres. De hadde en ganske høy arbeidsmoral og de var veldig intelligente mennesker. Og jeg var i stand til i femten år å leve og jobbe med mennesker - som ikke var litterære mennesker. Det ga meg en bedre følelse av språket og for hva slags problemstillinger/ideer og emner den gjennomsnittlige personen er mer interessert i. Og, det tok meg ut av det "varme huset" til den engelske avdelingen.

Useem: La meg snu spørsmålet. Ut fra din egen erfaring, kan bedriftsledere selv ha nytte av poesi omvendt?

Gioia: Å absolutt, men jeg tror at min egen teori om det kan overraske folk. Jeg tror at hvis du kommer inn i bransjen, med kunstbakgrunn, har du en enormt vanskelig tid i utgangspunktet. Dette er fordi det er en veldig annen verden, den ser på problemer annerledes og i det store og hele respekterer de ikke nødvendigvis bakgrunnen din.

Av den grunn lot jeg ingen jeg jobbet med vite at jeg var en poet. Dette er fordi, la meg stille deg et spørsmål, hvis du hadde en poet som jobber for deg, ville du ikke sjekket hans eller hennes tillegg? Så privat gikk jeg gjennom en veldig vanskelig tid. Når det er sagt, når du vokser i virksomheten, når du kommer deg ut av de lavere nivåene av stabsjobber og den kvantitative analysen, og du kommer inn på det høyere nivået av problemer, følte jeg at jeg hadde en enorm fordel fremfor kollegene mine fordi jeg hadde bakgrunn i fantasien, innen språk og litteratur.

Dette er fordi når du først kommer inn i mellom- og toppledelsen, er beslutningene du tar i stor grad kvalitative og kreative. Og de fleste som gjør det veldig bra i de tidlige kvantitative stadiene, er grovt uforberedt på de virkelige utfordringene til toppledelsen, i det minste innen markedsføring, som var bransjen jeg jobbet i, markedsføring og produktledelse.

Useem: La meg spørre deg om noe i samme retning. Du vet at Archibald MacLeish var redaktør og skribent i Fortune Magazine. Vil du kommentere i hvilken grad forretningsforfattere også vil ha nytte av kjennskapen til eller til og med et direkte engasjement i poesiens verden?

Gioia: Vel, for det første er det en lang tradisjon med amerikanske litterære forfattere som har jobbet i næringslivet: Wallace Stevens, TS Eliot, James Dickey, Richard Eberhardt, samt Archibald MacLeish. Så jeg tror at det er en naturlig sammenheng, i det minste i amerikansk kultur, mellom det kreative og det kommersielle. Nå tror jeg de beste forretningsforfatterne er folk som først og fremst er forfattere, men som faktisk har hatt praktisk erfaring i næringslivet, fordi de ser det fra innsiden.

Det du egentlig ikke vil ha er den typen forretningsskriving der forfatteren ser med avstand, følelser eller til og med hån på «disse stakkars uheldige som må jobbe i den kommersielle verden». Og du kjenner noen som forstår spenningen, kreativiteten og utfordringene og på en morsom måte - den rene spenningen ved å jobbe i visse aspekter av virksomheten, spesielt i visse tider og i visse bransjer. Så jeg tror at som med alt annet, for å være en god forfatter må du være en god forfatter i abstrakt forstand og ha en lidenskapelig og ekte forbindelse med emnet du skriver om.

Useem: Hvis forretnings- og forretningsforfattere kan ha nytte av å ha i det minste litt kontakt med poesiens verden, har du også skrevet litt fargerikt om å holde det tidlige forfatterskapet hemmelig. Og jeg elsker historien om hvordan du pleide å ta tak i de 5 eksemplarene av The New Yorker som ville ankomme selskapets butikk før noen av kollegene dine kunne kjøpe en. Det var en god stund siden, bedre enn for femten år tilbake. Ettersom du har hatt kontakt med næringskulturen, bedriftskulturen og lignende, de siste årene, er den verden fortsatt så uvennlig mot de som driver med kreativ kunst?

Gioia: Vel, du vet at næringslivet er dypt motstridende om dette problemet. Jeg kjenner ingen toppleder i USA som ikke beklager behovet for større kreativitet, konseptuell innovasjon og fantasi i selskapet deres. Men de vet ikke hvordan de skal fremme det. Dette er fordi, som jeg sa før, selve måtene de rekrutterer folk på og måten de trener folk på er nærmest designet for å skremme folk ut.

Det er veldig interessant, karen som skapte Monk TV-show, pleide å være som en markedsføringsassistent hos General Foods. Jeg vet ikke om de sparket ham eller han bare sluttet fordi han var frustrert. Men mange av disse menneskene som var involvert i General Foods har gått videre til disse enorme kreative karrierene, men de hadde ikke en kanal for det. Men det var akkurat det institusjonen trengte på disse høyere nivåene. Så jeg tror at det du ser er ønsket om det, men jeg ser ikke mye konsensus om hvordan du skaper det - bortsett fra ved å leie inn dyre inspirerende foredragsholdere for å komme inn på et møte og holde deg foredrag - som får deg til å føle deg bra med deg selv i 8 timer.

Useem: Jeg skal nå gå til din samtidige eller din nåværende posisjon. Du skrev, hva har blitt et veldig kjent essay i 1991 med tittelen Can Poetry Matter?: Essays on Poetry and American Culture. For å sitere deg direkte her "Samfunnet har stort sett glemt poesiens verdi." Jeg tror at du går inn i ditt 5. år nå som styreleder for National Endowment for the Arts. I hvilken grad er den uttalelsen fortsatt gjeldende? Og for det andre, som styreleder for National Endowment for the Arts, hvilke initiativer har du tatt for å bringe poesi tilbake til hovedstrømmen av amerikansk kultur?

Gioia: Vel, jeg vil gjerne tenke, og dette kan være vrangforestillinger, selvsmigring, at Can Poetry Matter -fordi det skapte en internasjonal kontrovers om poesiens rolle og hva den var i samtidskulturen da den dukket opp, at den artikkelen hjalp på en måte til å gjenopplive poesiens rolle i offentlig kultur. Mange jeg kjenner gjorde ting på grunn av å ha lest den artikkelen.

Når det er sagt, er poesi fortsatt stort sett marginalt i vår kultur. Det er ikke fullt så ille som det var i 1991 da jeg publiserte dette. Og en av tingene vi prøver å gjøre ved National Endowment for the Arts og som faktisk i institusjoner som Poetry Foundation of Chicago prøver å gjøre, er å gjøre det beste av poesi tilgjengelig og tilgjengelig for millioner av amerikanere. Vi har gjort dette på en rekke måter.

Vi har vårt Shakespeare in America Communities-program, der vi har hjulpet med å finansiere 66 teaterkompanier. De har nå turnert i 1600 byer, og gitt millioner av mennesker sjansen til å se produksjoner av Shakespeare, spesielt en hel generasjon videregående barn som kan se det gratis i disse programmene – og 70 % av dem har aldri sett et teaterstykke før. De er faktisk i stand til å ha et fantastisk førstegangsmøte med den største engelske poeten [Shakespeare] og dette hjelper studiet deres.

Vi har også hjulpet til med å lage med The Poetry Foundation i Chicago, en nasjonal poesi-resitasjonskonkurranse, hvor vi har hatt et sted mellom 100 000 og 200 000 elever på videregående skole i fjor. De lærer dikt utenat og så konkurrerer de, først på klasseromsnivå, deretter på skolenivå, bynivå, regionalt nivå, statlig nivå og så til slutt nasjonalt nivå, og dette hjelper dem til å vinne stipend.

Vi har gjort diktresitasjon til en konkurransesport. Og som du vet liker amerikanere alt bedre hvis du gjør det som en konkurranse; bare se på American Idol. Vi har laget disse programmene i tillegg til å støtte hundrevis av små presser, poesifestivaler og individuelle forfattere. Så jeg tror at vi gjør like mye som alle andre i landet gjør. Er det nok? Nei - men vi vil fortsette å gjøre vårt beste.

Useem: Når du tenker på dine egne personlige erfaringer de siste fem årene, hva er de to eller tre mest karakteristiske kapasitetene som har vært nødvendig fra din side for å lede det som utgjør USAs fremste offentlige sponsor for kunst?

Gioia: Vel, jeg er både glad og skremt over å si at jobben min, i en gitt uke, krever stort sett alle ferdigheter jeg noen gang har tilegnet meg i livet mitt. Men jeg tror det er naturen til å være administrerende direktør, siden du er med på å forme noe - du setter deg inn i det fullt ut. Men jeg tror at det jeg har lært av næringslivet, som de fleste artister aldri lærer, er kvaliteten nummer 1 som jeg er glad for å ha i denne jobben, og det er evnen til å skape vinn/vinn-partnerskap med andre byråer og med enkeltpersoner – slik at alle kommer i forkant ved å gjøre et verdig prosjekt.

Jeg trenger også kreativ dømmekraft i denne jobben fordi problemet ikke så mye er å skille de gode ideene fra de dårlige ideene, som jeg vet folk har gjort et problem med tidligere. Det virker for meg at det virkelige problemet er hvordan skiller du de fantastiske ideene fra de bare veldig gode? Og til, spesielt for våre nasjonale initiativ - å lage noen få programmer av høyeste kvalitet som du da kan bringe så bredt som mulig.

Jeg tror den tredje tingen er ganske enkelt, og nok en gang er dette noe jeg ikke utviklet i kunsten, men jeg utviklet i næringslivet, og det er dyktighet og ledelse. Dette er bare å vite hvordan en idé skjer, hvordan den vil falle fra hverandre, hvilke stadier er den i, hvem må du inspirere, når må du sjekke den opp? Og du vet at jeg virkelig tror på David Packard og Bill Hewlett-systemet med "Management by walking around" som bare ved å stikke innom folks kontorer, snakke med dem om det -- du blir veldig synlig, veldig involvert og folk vet at du virkelig bryr deg om hva de gjør.

Knowledge@Wharton: Jeg lurer på om vi kunne gå tilbake til samlingen du publiserte i 1992, dette var Can Poetry Matter. Et av de virkelig fascinerende essayene der var om Business and Poetry, som du begynte med å sitere Wallace Stevens, som var forsikringssjef og også en av USAs beste poeter. Stevens skrev: "Penger er en slags poesi." Hva tror du han mente?

Gioia: Vel, det er en metafor og ikke en allegori, noe som betyr at jeg ikke tror han bare mente én ting. En metafor utstråler betydninger. Jeg tror at minst to av tingene han mente var at hvis du er i virksomhet, har penger en slags fantasikraft på deg som egentlig ikke er noe denominert i dollar og øre. Men også, hvis du tenker på penger som en metafor, er penger den eneste tingen i samfunnet som du bokstavelig talt kan gjøre om til nesten hva som helst annet. Jeg tror at han bare tok ideen om penger, som vi tenker på som rent utilitaristisk og kjedelig - og utstyrte den med en viss poetisk pizzazz.

Knowledge@Wharton: Hvorfor tror du amerikanske poeter ekskluderer virksomhet fra poesien deres?

Gioia: Vel, det interessante jeg synes er at jeg ville tatt spørsmålet ditt et skritt videre. Hvorfor utelukker amerikanske poeter, som har jobbet i næringslivet, næringslivet fra poesien deres? Dette er fordi du vet at det konvensjonelle svaret er at amerikanske poeter ikke kan noe om business; de synes det er kjedelig og kjedelig, og hvorfor skal de skrive om det? Og selv om du godtok det, ville det være: hvorfor skrev ikke Stevens om det? Hvorfor skrev ikke Eliot om det? Hvorfor skrev ikke Dickey om det? Hvorfor skrev ikke MacLeish om det? Og det er det mye mer interessante spørsmålet.

Det er en av tingene jeg prøvde å svare på i essayet mitt. Og jeg tror det var fordi disse menneskene følte at for å skille forretningslivet fra deres fantasifulle liv, liker de bokstavelig talt Wallace Stevens, han hadde denne kofferten og da han åpnet den sa han "Denne siden er poesi, denne siden er forsikring og du blander dem ikke." Så det er mannlig oppdeling kanskje.

Men også, amerikansk poesi har egentlig aldri vært veldig bra på 1900-tallet, når det gjelder å snakke om offentlige, sosiale spørsmål. Selv vår politiske poesi [tror jeg] er faktisk ganske svak som tradisjon kontra mange andre nasjoner. Amerikansk poesi har en tendens til å være bedre til å skrive om privat eller hjemlig personlig opplevelse, eller tomme landskap, fantasien eller privatlivet, snarere enn det vanlige livet eller det sosiale livet. Og hva er business, men på en måte en av de mest utilitaristiske formene for sosial interaksjon.

Knowledge@Wharton: Som du riktig har påpekt, har mange poeter jobbet i næringslivet, og det er også forretningsfolk som skriver poesi. Hva forteller det oss om forholdet mellom business og poesi?

Gioia: Vel, det er det gamle sitatet om at "The business of America is business." I Amerika går overveldende de mest talentfulle menneskene i samfunnet vårt i virksomhet. Nå vet jeg at folk i våre engelske avdelinger ikke liker å tro det, men det er sant. Du møter mennesker som bare er fantastiske, skarpe og dyktige mennesker i næringslivet. Og de kunne ha valgt et hvilket som helst antall felt og lykkes med dem. Mange av dem kommer inn i virksomheten med en annen lidenskap; det kan være for musikk, det kan være for litteratur - det kan til og med være for sport. Og noen ganger kan veldig talentfulle mennesker opprettholde disse interessene gjennom hele livet.

Noe av det interessante med å publisere Business and Poetry var at etter at jeg publiserte det, hadde ingen en gang lagt merke til før dette essayet at det var en tradisjon med amerikanske forretningsmenn som var poeter. De behandlet alltid Wallace Stevens som dette enestående eksemplet, og som jeg nettopp har vist var det dusinvis av mennesker som dette.

Det morsomme var imidlertid at etter at jeg publiserte dette, fikk jeg stadig brev fra dusinvis og dusinvis til. Jeg tror jeg hadde satt en fotnote, i en av de senere utgavene med ca 30 navn; Jeg kunne nå gitt deg ytterligere 50 eller 60 utover det. Jeg tror det mange forretningsfolk likte ved å lese det essayet, var at de ikke var alene - de var ikke "total weirdo's". Og så, jeg tror det virkelig er en funksjon at mange talentfulle mennesker går inn i virksomheten og fortsetter å gjøre noe annet også, enten det er å spille piano, samle kunst eller skrive poesi.

Knowledge@Wharton: Du refererte et par ganger til det faktum at når du øker i virksomheten, blir fantasi og kreativitet eiendeler. For å utvide det punktet ytterligere, hva tror du poeter og gründere har til felles? Er ikke gründere poeter, men jobber bare innenfor et annet medium?

Gioia: Vel, hvis du tar ordet poet i den gamle greske betydningen av "en maker", er det entreprenører og kunstnere har til felles at de forestiller seg noe som de deretter bringer til virkelighet. Og som enhver poet, komponist eller gründer vet, forestiller du deg noe, men for å bringe det til virkelighet reviderer og rekalibrerer du det en million ganger for å få det helt riktig. Så jeg tror evnen til å se for seg noe og deretter bringe det til å bli til går tilbake til den eldgamle betydningen av ordet poesi - Poesis som betyr den skapte tingen.

Useem: Vi har deg som en fremhevet foredragsholder 7. juni på Wharton Leadership Conference. Temaet for den årlige konferansen i år er «Utvikle ledertalent». Og bare i forlengelsen, hvis du bare kunne si et par ord om i hvilken grad du ser den amerikanske offentligheten bli mer utviklet i deres evne til å engasjere seg i og sette pris på kunsten, enten det er i poesi, teater, musikk eller utover det.

Gioia: Kunsten har hatt en enorm ekspansjon i løpet av de siste 40 til 50 årene. Det er nå operakompanier, dansekompanier, teatre og museer i praktisk talt alle store byer i USA. Så antallet kunstdeltakere har gått langt opp. Og derfor tror jeg at kunsten spiller en bredere rolle i mer av Amerika. Det er ikke bare folk som bor i Chicago, i Philadelphia, i New York, i Los Angeles og i San Francisco - det er nå overalt i landet.

Jeg tror også at de fleste amerikanere forstår at hvis de ønsker å ha et blomstrende og sunt fellesskap, må kunsten være en del av samfunnslivet. Definisjonen av en by som en ny bedrift ønsker å flytte til... som et selskap som prøver å tiltrekke seg talentfulle mennesker vil se etter, er et fellesskap med et veldig bredt og dypt utvalg av kunst.

Knowledge@Wharton: Jeg vil faktisk ikke stille et siste spørsmål, men jeg vil gjerne høre et av diktene dine.

Gioia: Jeg tenkte bare at jeg skulle lese det korteste av dikt, det er bare seks linjer langt og heter Usagt. Og det handler om hvor mye av tilværelsen vi fører er usynlig for andre enn oss selv, fordi den er intern.

Usagt

Så mye av det vi lever foregår inne--
Sorgens dagbøker, de tungebundne verkene
Av uerkjent kjærlighet er ikke mindre ekte
For å ha bestått usagt. Det vi skjuler
Er alltid mer enn det vi tør betro.
Tenk på brevene vi skriver til våre døde.