Back to Stories

ريبيكا سولنيت تتحدث عن كيف يمكن للكوارث أن تنقلنا من الشعور بالمصلحة الذاتية إلى الشعور بالمجتمع

في عصر ما بعد القراءة والكتابة، تعتبر ريبيكا سولنيت كاتبة مقالات بارعة و كاتبة تكتب بأسلوبٍ آسرٍ ومتألق. تستطيع أن تُبدع تعليقًا أو كتابًا مُقنعًا من فكرةٍ قد يرفضها الآخرون دون قصد. لكن سولنيت، مع ذلك، تأخذ هذه الفكرة المُخالفة أحيانًا، وتنسج أدلةً تبدو مُتباينة، لتُقدم حجةً مُقنعةً، غالبًا ما تكون شعرية، تُؤيدها.

إلا أنها ليست حجة في الواقع - فكتابتها نقيض الصخب. سولنيت ليست متفائلة ساذجة بأي حال من الأحوال؛ فهي تدرك الجانب المظلم للبشرية. لكن الاستسلام في مواجهة الشدائد يعيق التغيير الإيجابي. وكما كتبت سولنيت في مقال على موقع TomDispatch.com (حيث تنشر بشكل دوري): "أن تكون متفائلاً يعني أن تكون غير متأكد من المستقبل، وأن تكون حنونًا تجاه الاحتمالات، وأن تكون ملتزمًا بالتغيير حتى أعماق قلبك".

مارك كارلين: ما الذي دفعك إلى كتابة كتاب يوضح كيف يمكن للمجتمعات غير العادية أن "تنشأ في الكوارث"؟

ريبيكا سولنيت : كارثة. في عام ١٩٨٩، ضرب زلزال لوما بريتا منطقة خليج سان فرانسيسكو، وأُذهلتني ردة فعلي - ألا أفكر مجددًا في الشخص الذي يُعقّد حياتي، وأن أفكّر بدلًا من ذلك في الأشخاص والمكان الذي أحبه - وفي حياة الآخرين. لسنوات بعد ذلك، لاحظتُ كيف بدت السعادة على وجوه الكثيرين عندما يروون قصص زلزالهم (وخلال الجفاف الكبير الذي ضرب كاليفورنيا في سنوات مراهقتي، لاحظتُ أن الناس كانوا يستمتعون بعدم استخدام الماء أكثر من استخدامه في الأوقات العادية). ثم جاءتني دعوة: دُعيتُ لإلقاء محاضرة تذكارية لريموند ويليامز في جامعة كامبريدج، وأردت أن أبدأ شيئًا جديدًا تكريمًا لذلك المفكر الثقافي الويلزي الراديكالي العظيم. بدأتُ أقرأ عن الكوارث وأُذهل مما وجدتُ، وتحوّل الحديث إلى مقالٍ نُشر في مجلة هاربر في 29 أغسطس/آب 2005. كان ذلك يومَ إعصار كاترينا، ورأيتُ كلَّ شيءٍ يسوءُ بشكلٍ فظيعٍ، ليس بسبب إعصارٍ ضرب الخليج، بل لأنَّ السلطات صدَّقت كلَّ كذبةٍ شائعةٍ حول الكوارث والطبيعة البشرية، وتصرفت بناءً عليها. لاحقًا، أصبح مصطلح "ذعر النخبة" مفتاحًا للكتاب. (صاغته كارين تشيس ولي كلارك في جامعة روتجرز).

مارك كارلين: هل ما حدث في ريد هوك بروكلين، عندما اجتمعت مجموعة من حركة احتلوا وول ستريت وغيرها من المجموعات الشعبية لتقديم الدعم الملموس واللوجستي للسكان المتضررين من إعصار ساندي، هو مثال مصغر للكوارث الخمس واسعة النطاق التي تستكشفها في كتابك "جنة مبنية في الجحيم" ؟

ريبيكا سولنيت : لا أعتبرها كارثةً صغيرةً حتى. كانت الكارثة جسيمة. استجابت حركة "احتلوا" بشكل رائع، وحشدت مساعداتٍ كبيرة، وكانت سريعة ومرنة وقادرة على التكيف مع الظروف الدقيقة بطرقٍ لم تكن كذلك بالنسبة للصليب الأحمر الذي تبلغ قيمته مليار دولار. في نوفمبر، كانت هناك لحظةٌ تعاونت فيها حركة "احتلوا ساندي" مع شركة "يو بي إس" وقدمت الدعم لوكالة إدارة الطوارئ الفيدرالية (FEMA) ووجهت الحرس الوطني. ما يثير اهتمامي حقًا هو كيف بدت معسكرات "احتلوا" وكأن كارثةً قد وقعت بالفعل - بدت لي كمعسكرات زلزال - وكيف عملت ببراعة، وأدوارٍ متغيرة، وتضامنٍ قوي، وتعاطفٍ مع بعض هذه المعسكرات والكوارث. يمكن القول إن الانهيار الاقتصادي أو الظلم الاقتصادي كارثةٌ استجابت لها آلاف معسكرات "احتلوا" ببيانٍ وبعملية إنقاذٍ عملية - عبر الخيام، ومطابخ المعسكرات، والعيادات الطبية - للمحتاجين.

مارك كارلين: في مقال نُشر في توم ديسباتش العام الماضي، كتبتَ: "أن تكون متفائلاً يعني أن تكون رحيماً بالإمكانيات، وأن تُكرّس نفسك للتغيير حتى أعماق قلبك". هل يُمثّل هذا أيضاً دليلاً لمن يعيشون في خضمّ أحداث كارثية؟

ريبيكا سولنيت : حسنًا، يعيش الناس في الكوارث حاضرًا مُكثّفًا. من أغرب ما في أفلام الكوارث هو أن الناس يحملون معهم كل أمتعتهم الشخصية، وكما لا تُخلى منازلهم مع طاولة القهوة وصناديق الخردة، فإنك تُفرّغ بعضًا من ذلك في نفسك في حالات الطوارئ. إذا احترقت مدينتك، فقد لا تُعالج مشاكلك العاطفية بنفس القدر من الاهتمام، وقد لا تُعاني من تلك المشاكل. كتب عالم اجتماع الكوارث العظيم تشارلز فريتز قبل نصف قرن: "تُتيح الكوارث تحررًا مؤقتًا من الهموم والمخاوف والقلق المرتبطة بالماضي والمستقبل، لأنها تُجبر الناس على تركيز انتباههم الكامل على احتياجاتهم اليومية الآنية في سياق الواقع الحالي". من ناحية، يجد الناس أنفسهم أحيانًا في الظروف التي طالما طال انتظارها - فهم مرتبطون ارتباطًا وثيقًا بالزمان والمكان والأشخاص من حولهم، ولهم دورٌ هادف، وقد تلاشى ما نخشاه (والذي غالبًا ما يكون موجودًا في كل مكان باستثناء الحاضر). أحيانًا يبدو المجتمع المدني وكأنه وُلد من جديد وسيطر، كما لو أن ثورة قد اندلعت. أحيانًا، ومع حل حالات الطوارئ، يبدو أن لدى الناس شعورًا مختلفًا بما هو ممكن، لأنفسهم ولمجتمعهم. لكن الأمل - الأمل أقرب إلى الأوقات العادية.

مارك كارلين: ما سرّ الكوارث التي، وإن كانت تُسفر عن خسائر فادحة في الأرواح، إلا أنها قد تُحرّر المجتمع؟ أفكر في خاتمتك: "تكشف الكوارث ما كان يمكن أن يكون عليه العالم - تكشف عن قوة الأمل، والكرم، والتضامن. كما تكشف عن التعاون المتبادل كمبدأ أساسي، وعن المجتمع المدني ككيانٍ مُستعدٍّ للتدخل عندما يكون غائبًا عن المشهد".

ريبيكا سولنيت : من المهم أن نلاحظ أن الكوارث تؤثر علينا بشكل مختلف. في عام 1906، قُتل بعض الأشخاص - حوالي 3000 - وبالطبع عدد أكبر بكثير أصبحوا أرامل أو أيتامًا أو ثكالى بطريقة أخرى؛ أصيب البعض؛ انفصل بعض الأشخاص عن عائلاتهم؛ فقد البعض منازلهم؛ بدا أن الأثرياء من خارج المدينة كانوا الأكثر خوفًا. ومع ذلك، هناك مستوى عالٍ جدًا من المشاعر الإيجابية في الروايات المكتوبة في ذلك الوقت - إلى جانب الغضب من الحكومة، وخاصة الجيش. تؤثر الكوارث على الأشخاص المختلفين بشكل مختلف، والنسبة الكبيرة من الأشخاص الذين تم تعطيلهم دون أن يكونوا مدمرين للغاية هم من ركزت عليهم: تأتي في رواياتهم صورة رائعة لما يحدث، وربما ما نتوق إليه دون تسمية بقية الوقت. بالنسبة للفرد، يتم التخلص من بعض التشتيت والتفاهة والقلق بشأن المستقبل أو التفكير في الماضي. يشعر الناس بوجود قاسم مشترك بينهم وبين من حولهم عندما لا تُغطى الكارثة المادية بالعنصرية أو غيرها من الكوارث الاجتماعية المفروضة؛ فيشعرون بالإلحاح والفورية؛ ويشعرون بالرضا عند تلبية احتياجاتهم الفورية والواضحة. الأدوار الهادفة، والعمل، والروابط الاجتماعية كلها ممكنة - عندما تسير الأمور على ما يرام، مما يعني أنه في أعقاب الكارثة، يكون الناس أحرارًا في ابتكار أفضل ظروف البقاء. لذا، هناك تحول نفسي وتحول اجتماعي واسع النطاق - أحيانًا، كما حدث في مكسيكو سيتي عام ١٩٨٥، يشعر الناس بأن المجتمع المدني قد وُلد من جديد. هذا لا يعني أن الكوارث رائعة، بل هي مروعة. أحيانًا تكون طريقة استجابتنا رائعة، وبعض استجابات الكوارث تشبه الثورات: لقد انتهى الوضع الراهن، وكل الرهانات خاسرة، ويبدو الكثير ممكنًا، ويشعر معظم الناس بتضامن عميق. لهذا السبب تُرعب الكوارث النخب - فقد خدمهم الوضع الراهن المحطم جيدًا، وغالبًا ما يكونون في حالة من الهياج لإعادة إرساءه، بينما يأمل آخرون في التغيير.

مارك كارلين: في نيو أورلينز، أتاح إعصار كاترينا للمناطق السكنية المتداعية في المدينة فرصة إعادة بناء نفسها، كما ترى. لكنك تُخصص جزءًا كبيرًا من وقتك للتحقيق في جرائم القتل التي ارتكبها حراس بيض ضد السود. ما هي تداعيات هذا الانقسام العنصري القاتل على مفهوم الأمل وسط الأنقاض؟

ريبيكا سولنيت : في الواقع، لا أكتب عن تدهور المدن أو إعادة ابتكارها، مع أن بعض عمليات إعادة البناء الخضراء الجيدة قد حدثت (ولا يزال الكثير من المنازل فارغة وتحتاج إلى ترميم). أراد سكان نيو أورلينز في الغالب العودة إلى ما كان عليه؛ لقد أحبوا مدينتهم وطقوسها ومساحاتها. "ذعر النخبة" طريقة جيدة لفهم "الحراس"، الرجال البيض الذين هاجموا وهددوا وأطلقوا النار، وربما قتلوا، رجالاً سوداً على الجانب الآخر من نهر المسيسيبي من وسط المدينة. بدا أنهم يعتقدون أن السود ثورة أو عاصفة مُكبوتة عندما كانت السلطة المؤسسية مسيطرة، والآن أصبحت هذه القوة فضفاضة وتشكل تهديداً خطيراً. كان الأمر بمثابة مجموعة نموذجية من معتقدات الكوارث - أن بعضنا يتحول إلى حشود مسعورة في الكوارث، كما في الأفلام، مدعومة بتقارير وسائل الإعلام الرئيسية عن هذه الأحداث رغم أنها لم تفعل - وجانب الخوف من العنصرية.

وراء هذه الاستجابة الكارثية افتراضٌ عن الطبيعة البشرية: أننا أنانيون، فوضويون، جشعون، ووحشيون. لكن الأدلة في الغالب تُشير إلى عكس ذلك - فالغالبية العظمى منا يتصرفون برقي وكرم، وفي كثير من الأحيان بشجاعة وهدوء كبيرين. أما من يتصرفون على خلاف ذلك، فيُصابون جزئيًا باعتقاد أن الآخرين كذلك (وأحيانًا أعتقد أن المسؤولين الأسوأ حالًا يدركون أنهم أنانيون للغاية وقساة، ولا يستطيعون استيعاب أن معظمنا أقل منهم).

مارك كارلين: تتحدث عن عصر "الكوارث المفاجئة والبطيئة" الناجمة عن تغير المناخ. ما الدروس المستفادة من الكوارث قصيرة الأمد لمواجهة الآثار البيئية الطبيعية التي تجتاحنا؟

ريبيكا سولنيت : إحدى الرسائل المهمة حقًا في كتب صديقي بيل ماكيبن، " الاقتصاد العميق والأرض" ، هي أنه للتكيف مع تغير المناخ، نحتاج إلى أن نصبح أكثر محلية، مستقلين عن الغذاء والطاقة، ومشاركين في مجتمعاتنا. إحدى رسائل كتابي هذا هي أننا نتوق حقًا إلى هذا الانخراط والتواصل والفورية، وأننا في الواقع نجيد أحيانًا الارتجال والتعاون، ونستمد فرحة عميقة من القيام بذلك. أعتقد أن هذا مفيد حقًا للتكيف الذي يتحدث عنه بيل - ونحن حقًا بحاجة إلى التحدث أكثر عن جميع الطرق التي تجعلنا بها اقتصاداتنا الباذخة الحالية فقراء، وليس أغنياء، ويمكن أن يجعلنا التكيف أغنياء، وليس فقراء، بهذه الطرق الأقل قابلية للقياس الكمي. ولكن أيضًا، يجلب تغير المناخ بالفعل مجموعة من الكوارث العاجلة والسريعة الحركة: الفيضانات وموجات الحر والجفاف وحرائق الغابات والعواصف - لذلك نحتاج أيضًا إلى الاستعداد لهذه الكوارث. بما أنني أعيش في سان فرانسيسكو، فأنا أسمع طوال الوقت عن ضرورة تجهيز حقيبة أدوات لمواجهة الزلازل، ولكنني أعتقد أن معرفة كيفية تصرف الناس بشكل جيد تعد من المعدات الأساسية.

مارك كارلين: في الصفحة ٦٢ من كتاب "جنة مبنية في الجحيم" ، ذكرتَ: "الثقافة الشعبية تتغذى على هذا الشعور المُخصخص بالذات". هل يجب علينا الاعتماد على الكوارث الطبيعية لخلق جزر من المجتمع الحيوي المُتعاضد؟

ريبيكا سولنيت : لعلّ أهم ما تعلمته من هذا العمل هو أن بعضًا من الإيثار والكرم يلازمنا طوال الوقت. إذا سألتَ أحدهم عن نوع المجتمع الذي نعيش فيه، فقد يجيبك بأنه رأسمالي، ولكن في العلاقات بين الآباء والأبناء، وبين الأصدقاء والأحباء، وفي كثرة المنظمات التطوعية والناشطة والخيرية في هذا البلد تحديدًا، يمكنك أن ترى معاداة عميقة للرأسمالية. كثيرون منا رأسماليون، أو على الأقل عاملون في الاقتصاد لأننا مجبرون على ذلك، ومعادون للرأسمالية لأن هذه هي طريقتنا في التصرف بناءً على أعمق معتقداتنا ورغباتنا. تعمل المعلمة مقابل راتب، لكنها تؤدي عملها بقلبها وروحها، وربما تشتري لأفقر طلابها معطفًا ولوازم فنية للفصل بأكمله، لأنها ليست مجرد موظفة، بل هي أكثر من ذلك بكثير. في الحقيقة، أعتقد أن الرأسمالية فاشلة مدعومة بهذه المناهضة للرأسمالية: انظروا إلى كم تُساعد هذه الرحمة فئات مثل المشردين، وتخيلوا كم من الناس سيعانون ويموتون بدونها. علينا أن نُقيّم الطرق العديدة التي نتجاوز بها قوى السوق وقوة هذه القوة المضادة في مجتمعنا حاليًا. لو استطعنا تقييم مدى اتساعها وعمقها، لأمكننا البناء عليها.

وقد مرّ معظمنا بكارثة شخصية - مرض خطير أو اضطراب أو خسارة - وساندنا أناسٌ مؤثرون، وأدركوا عمق علاقاتنا بطرقٍ ما كنا لندركها لولا ذلك. هذه هي الكوارث الصغيرة، ويمكنها أن تُغيّر حياتك قليلاً أيضًا.

مارك كارلين: كيف اخترت الكوارث الخمس التي ركزت عليها ولماذا؟

ريبيكا سولنيت : كان مصدر آخر للكتاب هو العمل الذي قمت به في مشروع آخر مع مارك كليت وفيليب فرادكين حول زلزال عام 1906 في سان فرانسيسكو بمناسبة الذكرى المئوية لتلك الكارثة - أكبر كارثة حضرية في تاريخ هذا البلد حتى كاترينا. لقد وجدت الكثير من الروايات المتوهجة لتجارب الناس هناك، بالإضافة إلى سوء السلوك المؤسسي على نطاق كاترينا. لذا كان هذان الكتابان بمثابة دعامتين لكتابي. سمح لي انفجار هاليفاكس عام 1917 بالذهاب إلى كندا ورؤية ولادة دراسات الكوارث - ينتقل هذا القسم إلى النظر في الغارة الجوية والخطابات الفكرية حول هذا الموضوع. كانت مدينة مكسيكو مثالاً رائعًا على كارثة لم يتشتت فيها المجتمع المدني المولود من جديد وينسى، بل تمسك ببعض ما ظهر في الساعات والأيام الأولى من الكارثة وبنى عليها. وأحداث الحادي عشر من سبتمبر - ما زال من المدهش قلة معرفة الناس بما حدث بالفعل، بما في ذلك التجمع العفوي لأسطول من الزوارق الذي أجلى ما يقرب من نصف مليون شخص من الطرف الجنوبي لمانهاتن. يمكنك أيضًا توقع زلازل في مدينتي وأعاصير في نيو أورلينز، لكن ذلك الهجوم كان غير مسبوق وغير متوقع لسكان برجي التجارة العالمي في ذلك اليوم، ومع ذلك تصرفوا برشاقة وهدوء لا تشوبه شائبة. لم يُداس أحد، ولم يُدفع أحد، بل ساعد غرباء الكثيرين في إخلاء الكارثة الأكثر رعبًا والتي لا يمكن تصورها. لذا، كان ذلك مكانًا جيدًا لإعادة النظر في أساسيات الكوارث: التساؤلات حول الطبيعة البشرية - وذعر النخبة.

مارك كارلين: ماذا تقول للمتشائمين الذين يستشهدون بهجمات الحادي عشر من سبتمبر كمثال على المجتمعات الناشئة "المرنة والارتجالية، وأكثر مساواة وأكثر تسلسلية"، فقط ليتم اختطافها سياسيا من قبل أمثال جورج دبليو بوش ورودي جولياني؟

ريبيكا سولنيت : أقول إن هذا ليس سخرية، بل هو تاريخ. مع ذلك، لو كانت لدينا صحافة أفضل وأطر عمل أفضل لما يحدث دائمًا في الكوارث، لكان كل شيء مختلفًا. في تلك الكارثة، خذلتنا وسائل الإعلام الرئيسية، ربما بشكل أعمق مما فعلت في تضخيم الشائعات الهستيرية والافتراءات عن سكان نيو أورلينز في الأسبوع الأول من إعصار كاترينا. لقد حوّلوا حدثًا، كما قال شرطي اقتبستُ عنه، كان الجميع أبطالًا إلى حدثٍ لم يكن فيه سوى الرجال بالزي الرسمي؛ لم يذكروا الكثير عن الإخلاء الذاتي المذهل ولحظات التعاون الجميلة - مثل الملجأ الذي نشأ تلقائيًا من خلال التنظيم الأفقي بين الغرباء؛ لم يلاحظوا أن الجيش الأمريكي فشل فشلاً ذريعًا في ذلك اليوم، بينما نجح ركاب الطائرة العُزّل التي تحطمت في إيقاف هجوم إرهابي. لكن النخب تُصاب بالذعر، وفي أوقات الكوارث، يمكن أن تكون وسائل الإعلام مجرد نخبة أخرى.

ومع ذلك، تجدر الإشارة أيضًا إلى أن حياة عدد لا يحصى من الناس قد تغيرت بطرق لم نأخذها في الاعتبار كثيرًا. بالنسبة لي، بالطبع، فإن أهم شيء هو أن محرر الكتب توم إنجلهاردت كان مذهولًا للغاية من تغطية أحداث 11 سبتمبر لدرجة أنه بدأ في توزيع قائمة أخبار جمعها من مصادر أخرى، غالبًا ما تكون أجنبية، وتطور هذا إلى TomDispatch.com، الموقع الصغير الذي يعمل كخدمة إخبارية للعالم، وينشر مقالًا سياسيًا طويلًا ومحررًا بعناية ثلاث مرات في الأسبوع، وينتشر كل مقال في جميع أنحاء العالم. لقد غير TomDispatch حياتي من خلال منحني منصة - وأفضل متعاون ممكن - لأصبح كاتبًا سياسيًا، لأتحدث عن اللحظة، ولأجعلها تنتشر بطرق جامحة. أحدث مقال نشرته، حول العنف ضد المرأة، يُترجم إلى التركية اليوم وينتشر في الهند وجنوب إفريقيا.

مارك كارلين: هل يُعدّ الاستسلام لعالمٍ مُخيّبٍ للآمال شكلاً من أشكال الاكتئاب المجتمعي، وهو شعورٌ باليأس لدرجة فقدان الرغبة في التغيير؟ هل تُتيح الكوارث فرصةً لكسر قيود الخضوع؟

ريبيكا سولنيت : نعم، هذا صحيح. لم أتوقع أن تُعزز الكوارث الفكر الذي طرحته في كتابي "أمل في الظلام" (الذي انبثق من أول مقالة كتبتها على توم ديسباتش قبل عقد تقريبًا)، لكن النافذة التي أتاحتها لنا على الطبيعة البشرية، والإمكانات الاجتماعية، ورغباتنا العميقة في العمل الهادف، والفاعلية والتعبير، والمجتمع، والمشاركة، كانت في نهاية المطاف نافذةً مفعمةً بالأمل. ففي نهاية المطاف، كل من يؤمن بالديمقراطية المباشرة يعتقد أننا قادرون على حكم أنفسنا؛ أما في الكوارث، فنفعل ذلك، بشكل جميل، لفترة من الوقت.

Share this story:

COMMUNITY REFLECTIONS

2 PAST RESPONSES

User avatar
Nancy Frye Peden Mar 8, 2020
Have long enjoyed Solnit. Thank you Mark Karlin for this sensitive interview.I am pretty familiar with various forms of disasters and how our communities responded: like fires and floods in CA, (I missed Loma Prieta earthquake), trying to help a few homeless women, and holding a dying step mom, who been abused, as she was dying. When I got in bed at hospice with her, with her abuser pacing impatiently, and whispered in her ear, I am here, you are safe, her whole body relaxed and she died that night. Don't ask me what told me to get in bed with her.And I have long believed that when we get to this pure being to being existence we experience recognition and Oneness beyond words. I also came to believe, ever since I studied deep ecology with Joanna Macy in the mid '90s, that we would all be hospice workers to each other. When we are all stripped this naked, beyond all "titles", we recognize again, we are One.Thank you Mark and Rebecca. A deep bow to getting to this depth.... [View Full Comment]
User avatar
Julian Gresser Jun 25, 2013
The Zen master, Yunmen (Japanese:Ummon), is credited withtwo great koans which have always puzzled me when practically applied to extreme personal or societal disasters. The first is “Every day is a good day.” And the second is, “The whole world is medicine.”How can we tell a family in Fukushima whose livelihood has been destroyed and whose child now has thyroid cancer that everyday is good, that the whole world is medicine? I have thought as deeply as I can about this. I am not completely reconciled. I continue to struggle tounderstand Yunmen’s profound insight. Perhaps a shift can occur if we begin toallow that “reality”-- to borrow a term from economics-- is less a “stock” i.e.some “thing” fixed in space and time, but rather a “flow”—a continuouslychanging and emerging process. Viewed in this light the compassionate responseof communities to disasters, described by Rebecca Solnit, seem to confirm thewisdom of the koan. Even the personal suffering of the v... [View Full Comment]