Η Rebecca Solnit για το πώς οι καταστροφές μπορούν να μας μεταφέρουν από την αίσθηση του συμφέροντος σε μια αίσθηση κοινότητας

Σε μια μεταγραφική εποχή, η Rebecca Solnit είναι μια αριστοτεχνική δοκιμιογράφος και συγγραφέας που γράφει με ένα ύφος που είναι σαγηνευτικά λαμπρό. Μπορεί να δημιουργήσει ένα συναρπαστικό σχόλιο ή ένα βιβλίο από μια ιδέα που οι άλλοι θα απέρριπταν συνοπτικά. Ο Solnit, ωστόσο, υιοθετεί αυτή την μερικές φορές αντίθετη σκέψη και συνδυάζει φαινομενικά ανόμοια στοιχεία για να κάνει ένα πειστικό, συχνά λυρικό, επιχείρημα για λογαριασμό του.

Μόνο που δεν είναι πραγματικά επιχείρημα - το γράψιμό της είναι το αντίθετο του τσιριχτού. Ο Σόλνιτ δεν είναι αφελής αισιόδοξος σε καμία περίπτωση. καταλαβαίνει τη σκοτεινή πλευρά του ανθρώπινου είδους. Αλλά το να είσαι παθητικός μπροστά στις αντιξοότητες σημαίνει να εμποδίζεις τη θετική αλλαγή. Όπως έγραψε η Solnit σε ένα δοκίμιο στο TomDispatch.com (όπου δημοσιεύει περιοδικά): «Το να είσαι αισιόδοξος σημαίνει να είσαι αβέβαιος για το μέλλον, να είσαι τρυφερός απέναντι στις πιθανότητες, να είσαι αφοσιωμένος στην αλλαγή μέχρι τα βάθη της καρδιάς σου».

Mark Karlin: Τι σας τράβηξε να γράψετε ένα βιβλίο που δείχνει πώς «εξαιρετικές κοινότητες» μπορούν να «δημιουργηθούν σε καταστροφή;»

Rebecca Solnit : Μια καταστροφή. Το 1989, ο σεισμός της Loma Prieta έπληξε την περιοχή του κόλπου και έμεινα έκπληκτος από τη δική μου απάντηση - να μην ξανασκεφτώ το άτομο που έκανε τη ζωή μου δύσκολη και να σκεφτώ τους ανθρώπους και τον τόπο που αγάπησα - και όλων των άλλων. Για χρόνια μετά, παρατήρησα πόσοι άνθρωποι έδειχναν χαρούμενοι όταν έλεγαν τις ιστορίες τους για τους σεισμούς (και κατά τη διάρκεια της μεγάλης ξηρασίας στην Καλιφόρνια στην εφηβεία μου, είχα παρατηρήσει ότι οι άνθρωποι έμοιαζαν να απολαμβάνουν μεγαλύτερη ευχαρίστηση από τη μη χρήση παρά από τη χρήση νερού σε συνηθισμένες εποχές). Στη συνέχεια, μια πρόσκληση: Προσκλήθηκα να δώσω τη διάλεξη για τη μνήμη του Ρέιμοντ Ουίλιαμς στο Πανεπιστήμιο του Κέιμπριτζ και ήθελα να ξεκινήσω κάτι νέο για να τιμήσω αυτόν τον σπουδαίο Ουαλό ριζοσπαστικό πολιτιστικό στοχαστή. Άρχισα να διαβάζω για την καταστροφή και να εκπλήσσομαι με μερικά από αυτά που βρήκα και η ομιλία έγινε ένα δοκίμιο της Χάρπερ που δημοσιεύτηκε στις 29 Αυγούστου 2005. Αυτή ήταν η μέρα που χτύπησε η Κατρίνα, και είδα τα πάντα να πηγαίνουν τρομερά, φρικτά στραβά, όχι επειδή ένας τυφώνας είχε χτυπήσει τον Κόλπο, αλλά επειδή οι αρχές πίστευαν σε κάθε τυπικό ψέμα για την καταστροφή. Αργότερα, ο όρος «πανικός ελίτ» έγινε βασικός για το βιβλίο. (Δημιουργήθηκε από τους Caryn Chess και Lee Clarke στο Rutgers.)

Mark Karlin: Είναι αυτό που συνέβη στο Red Hook Brooklyn, όταν ένα παρακλάδι των Occupy και άλλων ομάδων βάσης συγκεντρώθηκαν για να παράσχουν απτή και υλικοτεχνική υποστήριξη στους κατοίκους που καταστράφηκαν από τον τυφώνα Sandy, ένα μίνι παράδειγμα των πέντε μεγάλης κλίμακας καταστροφών που εξερευνάτε στο A Paradise Built in Hell ;

Rebecca Solnit : Δεν θα το έλεγα καν μίνι. Η καταστροφή ήταν μεγάλη. Οι άνθρωποι του Occupy ανταποκρίθηκαν θαυμάσια, συλλέγοντας κάποια σημαντική βοήθεια, και ήταν γρήγοροι, ευέλικτοι και ικανοί να προσαρμοστούν στις ιδιαιτερότητες με τρόπους που δεν ήταν ο Ερυθρός Σταυρός δισεκατομμυρίων δολαρίων. Υπήρξε μια στιγμή τον Νοέμβριο που το Occupy Sandy συνεργαζόταν με την UPS και ουσιαστικά τροφοδοτούσε τη FEMA και κατεύθυνε την Εθνική Φρουρά. Αυτό που είναι πραγματικά ενδιαφέρον για μένα είναι πώς οι καταυλισμοί του Occupy έμοιαζαν σαν να είχε ήδη συμβεί μια καταστροφή -μου φάνηκαν σαν στρατόπεδα σεισμού- και πώς λειτουργούσαν με την επινοητικότητα, τους αλλαγμένους ρόλους, την ισχυρή αλληλεγγύη και την ενσυναίσθηση ορισμένων τέτοιων καταυλισμών και καταστροφών. Μπορείτε να πείτε ότι το οικονομικό κραχ ή η οικονομική αδικία είναι μια καταστροφή στην οποία ανταποκρίθηκαν χιλιάδες στρατόπεδα Occupy τόσο με μια δήλωση όσο και με την πρακτική διάσωση - μέσω σκηνών, κουζινών κατασκήνωσης, ιατρικών κλινικών - των απόρων.

Mark Karlin: Σε ένα δοκίμιο που δημοσιεύτηκε στο Tom Dispatch πέρυσι, έγραψες: «Το να είσαι αισιόδοξος σημαίνει να είσαι τρυφερός απέναντι στις πιθανότητες, να είσαι αφοσιωμένος στην αλλαγή μέχρι τα βάθη της καρδιάς σου». Είναι και αυτό καθοδηγητικό φως για όσους βρίσκονται εν μέσω καταστροφικών γεγονότων;

Rebecca Solnit : Λοιπόν, οι άνθρωποι σε καταστροφές ζουν σε ένα έντονο παρόν. Ένα από τα πιο ανόητα πράγματα σχετικά με την καταστροφή στις ταινίες καταστροφής είναι ότι οι άνθρωποι κουβαλούν όλες τις προσωπικές τους αποσκευές μαζί τους και όπως δεν εκκενώνετε με το τραπεζάκι του καφέ και τα κουτιά με τα σκουπίδια, έτσι ρίχνετε μέρος από αυτά στον ψυχισμό σας σε περίπτωση έκτακτης ανάγκης. Εάν η πόλη σας καεί, μπορεί να μην επιλύετε τόσο έντονα τα αισθηματικά σας ζητήματα και ίσως απλά να μην έχετε αυτά τα ζητήματα. Ο μεγάλος κοινωνιολόγος των καταστροφών Τσαρλς Φριτς έγραψε πριν από μισό αιώνα: «Οι καταστροφές παρέχουν μια προσωρινή απελευθέρωση από τις ανησυχίες, τις αναστολές και τις ανησυχίες που σχετίζονται με το παρελθόν και το μέλλον, επειδή αναγκάζουν τους ανθρώπους να επικεντρώσουν την προσοχή τους σε άμεσες καθημερινές ανάγκες μέσα στο πλαίσιο της παρούσας πραγματικότητας». Από τη μια, λοιπόν, οι άνθρωποι βρίσκονται μερικές φορές στις συνθήκες που λαχταρούσαν - είναι βαθιά συνδεδεμένοι με τον χρόνο και τον τόπο και τους ανθρώπους γύρω τους, έχουν έναν ουσιαστικό ρόλο και τα πράγματα (που βρίσκονται κυρίως παντού εκτός από εδώ και τώρα) για τα οποία ανησυχούμε έχει παρασυρθεί. Μερικές φορές η κοινωνία των πολιτών φαίνεται να ξαναγεννιέται και να βασιλεύει, σαν να έχει γίνει μια επανάσταση. Μερικές φορές, καθώς επιλύονται οι καταστάσεις έκτακτης ανάγκης, οι άνθρωποι φαίνεται να έχουν μια διαφορετική αίσθηση του τι είναι δυνατό, για τον εαυτό τους προσωπικά και για την κοινωνία τους. Αλλά η ελπίδα - η ελπίδα είναι περισσότερο για συνηθισμένες εποχές.

Mark Karlin: Τι συμβαίνει με τις καταστροφές που, ενώ οδηγούν σε μεγάλες απώλειες ζωών, μπορούν επίσης να είναι κοινωνικά απελευθερωτικές; Σκέφτομαι τον επίλογό σας: "Η καταστροφή αποκαλύπτει πώς θα μπορούσε να είναι ο κόσμος - αποκαλύπτει τη δύναμη αυτής της ελπίδας, αυτής της γενναιοδωρίας και αυτής της αλληλεγγύης. Αποκαλύπτει την αμοιβαία βοήθεια ως προεπιλεγμένη αρχή λειτουργίας και την κοινωνία των πολιτών ως κάτι που περιμένει στα φτερά όταν απουσιάζει από τη σκηνή."

Rebecca Solnit : Είναι σημαντικό να σημειωθεί ότι οι καταστροφές μας επηρεάζουν διαφορετικά τον καθένα μας. Το 1906, μερικοί άνθρωποι - περίπου 3.000 - σκοτώθηκαν, και φυσικά ένας πολύ μεγαλύτερος αριθμός χήρων, ορφανών ή άλλως πένθιμων. κάποιοι τραυματίστηκαν. Μερικοί άνθρωποι χωρίστηκαν από τις οικογένειές τους. κάποιοι έχασαν τα σπίτια τους. οι πλούσιοι εκτός πόλης φαινόταν να είναι οι πιο φοβισμένοι. Ωστόσο, υπάρχει ένα πολύ υψηλό επίπεδο θετικών συναισθημάτων στους λογαριασμούς που γράφτηκαν εκείνη την εποχή - μαζί με οργή για την κυβέρνηση, ιδιαίτερα τον στρατό. Οι καταστροφές επηρεάζουν διαφορετικούς ανθρώπους με διαφορετικό τρόπο, και το μεγάλο ποσοστό των ανθρώπων που αναστατώνονται χωρίς να είναι τόσο συντετριμμένοι είναι στους οποίους εστίασα: Στους λογαριασμούς τους υπάρχει μια αξιοσημείωτη εικόνα του τι συμβαίνει και ίσως τι λαχταρούμε χωρίς να αναφέρουμε τον υπόλοιπο χρόνο. Για το άτομο, μέρος της απόσπασης της προσοχής, της μικροπρέπειας, της ανησυχίας για το μέλλον ή του συλλογισμού για το παρελθόν εξαφανίζεται. Οι άνθρωποι αισθάνονται ότι έχουν κάτι κοινό με τους ανθρώπους γύρω τους όταν η φυσική καταστροφή δεν επικαλύπτεται από ρατσισμό ή άλλες επιβεβλημένες κοινωνικές καταστροφές. νιώθουν επείγουσα ανάγκη και αμεσότητα. και νιώθουν ικανοποίηση στην επίλυση άμεσων και ξεκάθαρων αναγκών. Οι ουσιαστικοί ρόλοι, η δουλειά και οι κοινωνικές σχέσεις είναι όλα πιθανά - όταν τα πράγματα πάνε καλά, πράγμα που σημαίνει ότι στη συνέχεια οι άνθρωποι είναι ελεύθεροι να αυτοσχεδιάσουν τις καλύτερες συνθήκες επιβίωσης. Υπάρχει λοιπόν τόσο ένας ψυχολογικός μετασχηματισμός όσο και ένας ευρύς κοινωνικός - μερικές φορές, όπως στην Πόλη του Μεξικού το 1985, οι άνθρωποι αισθάνονται ότι η κοινωνία των πολιτών έχει αναγεννηθεί. Αυτό δεν σημαίνει ότι οι καταστροφές είναι υπέροχες. Είναι τρομεροί. Μερικές φορές ο τρόπος με τον οποίο ανταποκρινόμαστε είναι υπέροχος, και ορισμένες αντιδράσεις σε καταστροφές μοιάζουν με επαναστάσεις: Το status quo έχει φύγει και όλα τα στοιχήματα είναι εκτός λειτουργίας, πολλά φαίνονται πιθανά και οι περισσότεροι αισθάνονται βαθιά αλληλεγγύη. Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο οι καταστροφές είναι τρομακτικές για τις ελίτ - αυτό το κατεστραμμένο status quo τους εξυπηρέτησε καλά και συχνά είναι μανιώδεις να το αποκαταστήσουν, ενώ άλλοι ελπίζουν σε αλλαγή.

Mark Karlin: Στη Νέα Ορλεάνη, η Katrina πρόσφερε την ευκαιρία στις παρακμασμένες κατοικημένες περιοχές της πόλης να επανεφεύρουν τον εαυτό τους, υποστηρίζετε. Αλλά ξοδεύετε ένα σημαντικό μέρος ερευνώντας τις ανθρωποκτονίες που διαπράχθηκαν κατά των μαύρων από λευκούς επαγρύπνησης. Ποιες είναι οι συνέπειες αυτού του κυριολεκτικά δολοφονικού φυλετικού διαχωρισμού στην έννοια της ελπίδας ανάμεσα σε ερείπια;

Rebecca Solnit : Στην πραγματικότητα δεν γράφω για αστική αποσύνθεση ή επανεφεύρεση, αν και έχει γίνει κάποια πολύ καλή πράσινη ανακατασκευή (και πάρα πολλά σπίτια είναι ακόμα άδεια και χρειάζονται αυτή την ανακαίνιση). Οι άνθρωποι στη Νέα Ορλεάνη ήθελαν κυρίως να επιστρέψουν σε αυτό που ήταν. αγαπούσαν την πόλη τους και τις τελετές και τους χώρους της. Ο «πανικός της ελίτ» είναι ένας καλός τρόπος για να κατανοήσουμε τους επαγρύπνησης, τους λευκούς άνδρες που επιτέθηκαν, απείλησαν, πυροβόλησαν και πιθανώς σκότωσαν μαύρους στην άλλη πλευρά του Μισισιπή από την κεντρική πόλη. Έδειχναν να πιστεύουν ότι οι μαύροι ήταν μια επανάσταση ή μια καταιγίδα που είχε κρατηθεί εμφιαλωμένη όταν η θεσμική αρχή ήταν επικεφαλής και τώρα αυτή η δύναμη ήταν χαλαρή και μια τρομερή απειλή. Ήταν και ένα τυπικό σύνολο πεποιθήσεων για την καταστροφή - ότι μερικοί από εμάς μετατρέπονται σε λυσσασμένους όχλους στην καταστροφή, όπως στις ταινίες, επαυξημένες από τα κυρίαρχα μέσα ενημέρωσης που στην πραγματικότητα αναφέρουν αυτά τα πράγματα που συνέβαιναν αν και δεν το έκαναν - και το υπόβαθρο του ρατσισμού.

Πίσω από μια τέτοια αντίδραση στην καταστροφή κρύβεται μια υπόθεση για την ανθρώπινη φύση: ότι είμαστε εγωιστές, χαοτικά, άπληστα, βάναυσα ζώα. Τα στοιχεία είναι ως επί το πλείστον για το αντίθετο - η μεγάλη πλειοψηφία από εμάς συμπεριφερόμαστε με χάρη και γενναιοδωρία και, συχνά, με μεγάλο θάρρος και ηρεμία. Όσοι συμπεριφέρονται διαφορετικά έχουν εν μέρει μολυνθεί από την πεποίθηση ότι οι άλλοι είναι έτσι (και μερικές φορές νομίζω ότι αυτοί οι αξιωματούχοι που τα καταφέρνουν χειρότερα γνωρίζουν ότι οι ίδιοι είναι βαθιά αυτοεξυπηρετούμενοι και αδίστακτοι και δεν μπορούν να καταλάβουν ότι οι περισσότεροι από εμάς είμαστε λιγότερο).

Mark Karlin: Γράφετε για την εποχή της «ξαφνικής και αργής καταστροφής» που προκλήθηκε από την κλιματική αλλαγή. Ποια μαθήματα υπάρχουν από τις βραχυπρόθεσμες καταστροφές για την αντιμετώπιση της φυσικής περιβαλλοντικής απόσβεσης που μας σαρώνει;

Rebecca Solnit : Ένα πολύ σημαντικό μήνυμα των βιβλίων του φίλου μου Bill McKibben, Deep Economy and Earth , είναι ότι για να προσαρμοστούμε στην κλιματική αλλαγή πρέπει να γίνουμε πιο τοπικοί, τροφικά και ενεργειακά ανεξάρτητοι, να συμμετέχουμε στις κοινότητές μας. Ένα μήνυμα αυτού του βιβλίου μου είναι ότι λαχταρούμε πραγματικά αυτή τη δέσμευση, τη σύνδεση, την αμεσότητα και ότι στην πραγματικότητα μερικές φορές είμαστε πολύ καλοί στον αυτοσχεδιασμό και τη συνεργασία, και αντλούμε βαθιά χαρά από αυτό. Αυτό είναι πραγματικά χρήσιμο, νομίζω, για την προσαρμογή για την οποία μιλά ο Bill - και πρέπει πραγματικά να μιλήσουμε περισσότερο για όλους τους τρόπους με τους οποίους οι τρέχουσες υπερβολικές οικονομίες μας κάνουν φτωχούς, όχι πλούσιους, και η προσαρμογή θα μπορούσε να μας κάνει πλούσιους, όχι φτωχούς, με αυτούς τους λιγότερο μετρήσιμους τρόπους. Αλλά επίσης, η κλιματική αλλαγή φέρνει ήδη μια σειρά από επείγουσες, ταχέως εξελισσόμενες καταστροφές: πλημμύρες, κύματα καύσωνα, ξηρασίες, πυρκαγιές, καταιγίδες - επομένως πρέπει επίσης να είμαστε προετοιμασμένοι για αυτές. Ζώντας στο Σαν Φρανσίσκο, ακούω συνέχεια για τη συσκευασία ενός κιτ σεισμού, αλλά πιστεύω ότι η καλή ενημέρωση για το πώς συμπεριφέρονται οι άνθρωποι είναι ζωτικής σημασίας εξοπλισμός.

Mark Karlin: Στη σελίδα 62 του A Paradise Built in Hell , δηλώνετε, "Η λαϊκή κουλτούρα τρέφεται από αυτήν την ιδιωτικοποιημένη αίσθηση του εαυτού." Πρέπει να βασιστούμε σε κατακλυσμούς για να δημιουργήσουμε νησιά ζωτικής, αμοιβαίας υποστηρικτικής κοινότητας;

Rebecca Solnit : Ίσως το πιο σημαντικό πράγμα που έμαθα από αυτή τη δουλειά είναι ότι μέρος του αλτρουισμού και της γενναιοδωρίας είναι μαζί μας όλη την ώρα. Αν ρωτήσετε κάποιον σε τι είδους κοινωνία ζούμε, μπορεί να πει καπιταλιστική, αλλά στις σχέσεις μεταξύ γονέων και παιδιών, μεταξύ φίλων και εραστών, στην πληθώρα των εθελοντικών, ακτιβιστών και φιλανθρωπικών οργανώσεων σε αυτή τη χώρα ιδιαίτερα, μπορείτε να δείτε έναν βαθύ αντικαπιταλισμό. Πολλοί από εμάς είμαστε καπιταλιστές ή τουλάχιστον εργαζόμενοι στην οικονομία γιατί πρέπει και αντικαπιταλιστές γιατί έτσι ενεργούμε σύμφωνα με τις βαθύτερες πεποιθήσεις και επιθυμίες μας. Μια δασκάλα δουλεύει με μισθό, αλλά κάνει τη δουλειά της με καρδιά και ψυχή και ίσως αγοράζει στον πιο φτωχό μαθητή της ένα παλτό και είδη τέχνης για όλη την τάξη, επειδή δεν είναι μόνο για μισθωτή, είναι πολύ περισσότερο. Πραγματικά, νομίζω ότι ο καπιταλισμός είναι μια αποτυχία που υποστηρίζεται από αυτόν τον αντικαπιταλισμό: Κοιτάξτε πόσο πολύ ομάδες όπως οι άστεγοι βοηθούνται από αυτή τη συμπόνια στην πράξη και σκεφτείτε πόσοι περισσότεροι άνθρωποι θα υπέφεραν και θα πέθαιναν χωρίς αυτήν. Πρέπει να κάνουμε έναν απολογισμό των πολλών τρόπων με τους οποίους εμείς οι ίδιοι είμαστε πάνω και πέρα ​​από τις δυνάμεις της αγοράς και τη δύναμη αυτής της αντίθετης δύναμης στην κοινωνία μας τώρα. Αν μπορούσαμε να αξιολογήσουμε το εύρος και το βάθος του, θα μπορούσαμε να βασιστούμε σε αυτό.

Και οι περισσότεροι από εμάς είχαμε την εμπειρία μιας προσωπικής καταστροφής -μιας μεγάλης ασθένειας ή διαταραχής ή απώλειας- και είχαμε ανθρώπους να εμφανιστούν για εμάς με κινούμενους τρόπους, βλέποντας το βάθος των συνδέσεών μας με τρόπους που διαφορετικά δεν θα είχαμε. Αυτές είναι οι μίνι καταστροφές και μπορούν να αλλάξουν λίγο τη ζωή σας.

Mark Karlin: Πώς επιλέξατε τις πέντε καταστροφές στις οποίες εστιάσατε και γιατί;

Rebecca Solnit : Μια άλλη πηγή του βιβλίου ήταν η δουλειά που έκανα σε ένα άλλο έργο με τους Mark Klett και Philip Fradkin σχετικά με τον σεισμό του 1906 στο Σαν Φρανσίσκο για την εκατονταετηρίδα αυτής της καταστροφής - τη μεγαλύτερη αστική καταστροφή στην ιστορία αυτής της χώρας μέχρι την Katrina. Βρήκα πολλές λαμπερές αφηγήσεις για τις εμπειρίες των ανθρώπων εκεί, καθώς και θεσμική κακή συμπεριφορά στην κλίμακα της Κατρίνας. Αυτά τα δύο λοιπόν ήταν οι βιβλιοθήκες μου. Η έκρηξη του Χάλιφαξ του 1917 με άφησε να πάω στον Καναδά και να δω τη γέννηση των μελετών καταστροφών - αυτή η ενότητα προχωρά για να εξετάσει το Blitz και τις διανοητικές συζητήσεις γύρω από το θέμα. Η Πόλη του Μεξικού ήταν το σπουδαίο παράδειγμα μιας καταστροφής όπου η αναγεννημένη κοινωνία των πολιτών δεν διασκορπίστηκε και δεν ξέχασε, αλλά κρεμάστηκε και χτίστηκε πάνω σε μερικά από αυτά που προέκυψαν τις πρώτες ώρες και ημέρες της καταστροφής. Και η 11η Σεπτεμβρίου - είναι ακόμα εκπληκτικό το πόσο λίγοι άνθρωποι γνώριζαν και μίλησαν για το τι πραγματικά συνέβη, συμπεριλαμβανομένης της αυθόρμητης συναρμολόγησης μιας αρμάδας σκαφών που εκκένωσαν ίσως μισό εκατομμύριο ανθρώπους από το νότιο άκρο του Μανχάταν. Επίσης, μπορείτε να προβλέψετε σεισμούς στην πόλη μου και τυφώνες στη Νέα Ορλεάνη, αλλά αυτή η επίθεση ήταν άνευ προηγουμένου και απρόβλεπτη για τους ανθρώπους στους Δίδυμους Πύργους εκείνη την ημέρα και εξακολουθούσαν να συμπεριφέρονται με άψογη χάρη και ηρεμία. Κανείς δεν ποδοπατήθηκε, κανείς δεν σπρώχτηκε, πολλοί βοηθήθηκαν από αγνώστους να εκκενώσουν την πιο τρομακτική και αδιανόητη καταστροφή. Ήταν λοιπόν ένα καλό μέρος για να δούμε ξανά τα βασικά στοιχεία των καταστροφών: τις ερωτήσεις για την ανθρώπινη φύση - και τον πανικό των ελίτ.

Mark Karlin: Τι λέτε στους κυνικούς που αναφέρουν τις επιθέσεις της 11ης Σεπτεμβρίου ως παράδειγμα κοινοτήτων που αναδύονται «ευέλικτες και αυτοσχεδιαστικές, πιο ισότιμες και πιο ιεραρχικές», μόνο για να τις κατακτήσουν πολιτικά άνθρωποι όπως ο George W. Bush και ο Rudy Giuliani;

Rebecca Solnit : Θα έλεγα ότι αυτό δεν είναι κυνισμός - είναι ιστορία. Ωστόσο, αν είχαμε καλύτερη δημοσιογραφία και καλύτερα πλαίσια για το τι συμβαίνει πάντα σε μια καταστροφή, όλα μπορεί να ήταν διαφορετικά. Σε εκείνη την καταστροφή, τα κυρίαρχα μέσα μαζικής ενημέρωσης μας απέτυχαν ίσως ακόμη πιο βαθιά από ό,τι έκαναν διαφημίζοντας υστερικές φήμες και συκοφαντίες για τους ανθρώπους της Νέας Ορλεάνης την πρώτη εβδομάδα της Κατρίνα. Μετέτρεψαν ένα γεγονός στο οποίο, όπως το είπε ένας αστυνομικός που παρέθεσα, όλοι ήταν ήρωες σε ένα γεγονός στο οποίο ήταν μόνο άνδρες με στολή. Δεν είπαν πολλά για την αξιοσημείωτη αυτοεκκένωση και τις όμορφες στιγμές αλληλοβοήθειας - η κομισάρα που δημιουργήθηκε αυθόρμητα με οριζόντια οργάνωση μεταξύ αγνώστων, για παράδειγμα. Δεν παρατήρησαν ότι ο αμερικανικός στρατός απέτυχε εντελώς εκείνη την ημέρα, ενώ οι άοπλοι επιβάτες της πτήσης που συνετρίβη κατάφεραν να σταματήσουν μια τρομοκρατική επίθεση. Αλλά οι ελίτ πανικοβάλλονται και σε περιόδους καταστροφής τα μέσα ενημέρωσης μπορεί να είναι απλώς μια άλλη ελίτ.

Και όμως, αξίζει επίσης να σημειωθεί ότι οι ζωές αμέτρητων ανθρώπων άλλαξαν με τρόπους που επίσης δεν έχουμε κάνει πολλά. Για μένα, φυσικά, το πιο σημαντικό είναι ότι ο εκδότης του βιβλίου Τομ Ένγκελχαρντ ήταν τόσο τρομοκρατημένος από την κάλυψη της 11ης Σεπτεμβρίου που άρχισε να κυκλοφορεί σε μια λίστα ειδήσεων που συνέλεγε από άλλες πηγές, συχνά ξένες, και αυτό μετατράπηκε σε TomDispatch.com, τον μικρό ιστότοπο που χρησιμεύει ως ενσύρματη υπηρεσία στον κόσμο, δημοσιεύοντας μια μεγάλη, προσεκτικά επεξεργασμένη κάθε εβδομάδα τρεις φορές τον κόσμο. Το TomDispatch άλλαξε τη ζωή μου δίνοντάς μου μια πλατφόρμα - και τον πιο τέλειο συνεργάτη δυνατό - για να γίνω πολιτικός συγγραφέας, να μιλήσω στη στιγμή και να κυκλοφορεί με άγριους τρόπους. Το πιο πρόσφατο άρθρο που δημοσίευσα, για τη βία κατά των γυναικών, μεταφράζεται σήμερα στα τουρκικά και κυκλοφορεί στην Ινδία και τη Νότια Αφρική.

Mark Karlin: Είναι η παθητικότητα απέναντι σε έναν κόσμο που απογοητεύει μια μορφή κοινωνικής κατάθλιψης, απογοήτευσης σε σημείο να χάσει τη θέληση να γίνεις παράγοντας αλλαγής; Προσφέρουν οι καταστροφές την ευκαιρία να σπάσουμε τα δεσμά της υποταγής;

Rebecca Solnit : Ναι το κάνουν. Δεν περίμενα ότι οι καταστροφές θα συνεχίσουν τη σκέψη στο βιβλίο μου Hope in the Dark (το οποίο αναπτύχθηκε από το πρώτο TomDispatch που έγραψα, σχεδόν πριν από μια δεκαετία), αλλά το παράθυρο που έδωσαν στην ανθρώπινη φύση, την κοινωνική δυνατότητα και τις βαθιές επιθυμίες μας για ουσιαστική δουλειά, δράση και φωνή, κοινότητα και συμμετοχή ήταν τελικά βαθιά ελπιδοφόρο. Σε τελική ανάλυση, όποιος πιστεύει στην άμεση δημοκρατία πιστεύει ότι μπορούμε να κυβερνήσουμε τον εαυτό μας. σε καταστροφές κάνουμε, όμορφα, για λίγο.