તમારા આખા શરીર સાથે જુઓ

તેણીએ ખાડી વિસ્તારની મુલાકાત લીધી, જ્યાં તે સાન ફ્રાન્સિસ્કોની દક્ષિણમાં ઘોડાના ખેતરમાં રહેતી હતી. આ સ્થળની સુંદરતા - દરિયાકિનારો, ટેકરીઓ, રેડવુડ્સ - ના સંપર્કે મારા પર ઊંડી છાપ પાડી. એક દિવસ, જ્યારે તેણી તેના ઘરની બહાર નીકળી, ત્યારે તેણે ઉપર જોયું અને એક લાલ પૂંછડીવાળો બાજ તેના ઉપર ઉડતો જોયો. "જ્યારે હું બાજ તરફ ઉપર જોતો ઉભો હતો, ત્યારે દિવસની જેમ સ્પષ્ટ અવાજમાં, મેં આ શબ્દો સાંભળ્યા: 'મારી વાર્તા કહો'." રોઝનના ચિત્રો અને શિલ્પો બારમાસી પ્રશ્નોમાંથી જન્મે છે: કુદરત આપણને શું બતાવી શકે છે? અને શું જોઈ રહ્યું છે? તેનું કાર્ય આપણને તેના વિશે કંઈક બતાવે છે. હું કેલિફોર્નિયાના સાન ગ્રેગોરિયોમાં તેના સ્ટુડિયો અને ખેતરમાં કલાકારને ખાસ કરીને જોવા વિશે વાત કરવા માટે મળ્યો...
- રિચાર્ડ વ્હિટ્ટેકર

જેન રોઝન: મારા માટે "જોવું" શબ્દ અઘરો છે, કારણ કે મને ખાતરી છે કે જોવાનો આંખો સાથે કોઈ સંબંધ નથી. હું એમ નથી કહેતો કે તેમાં આંખોનો સમાવેશ થતો નથી. એક છાપ આવે છે. તે આંખો દ્વારા આવી શકે છે. જ્યારે હું કોઈ પક્ષી કે પ્રાણીને જોઈ રહી છું, ખાસ કરીને જ્યારે હું તેને દોરી રહી છું, ત્યારે મુખ્ય બાબત એ છે કે સમજશક્તિમાં પરિવર્તન આવે છે - અને મને ખબર છે કે જ્યારે તે થાય છે, ત્યારે હું તેને અનુભવી શકું છું.

રિચાર્ડ વ્હિટ્ટેકર: શું તમે ચિત્રકામ વિશે વાત કરી રહ્યા છો?

JR: હું જીવન વિશે વાત કરી રહ્યો છું. જ્યારે આપણે કોઈ છાપ લેવાની વાત કરીએ છીએ, ત્યારે મોટાભાગે હું તમને અંદર નથી લઈ રહ્યો, હું તમારા પર છાપ પાડવાનો પ્રયાસ કરી રહ્યો છું. હું બહાર જઈ રહ્યો છું. અને જ્યારે હું ચિત્રકામ કરું છું અથવા જ્યારે હું કૂતરા કે ઘોડાને જોઈ રહ્યો છું અથવા મારા મનની આંખમાં કોઈને જોઈ રહ્યો છું ત્યારે એક પરિવર્તન થાય છે, ત્યાં એક પરિવર્તન આવે છે જ્યાં મારામાં કંઈક સાંભળે છે , પરંતુ મારા કાનથી નહીં. બીજા પ્રકારનું સાંભળવું પણ છે. તે ઘૂંટણથી ખભા સુધી રીસીવર અથવા સેટેલાઇટ ડીશ જેવું છે જે લગભગ મારા મધ્યમાંથી કંઈક આવવા દે છે. તે કોઈ કોણ છે તે જોવાનું હોઈ શકે છે. તે ગેલેરીમાં કૂતરાને જોવાનું હોઈ શકે છે જ્યારે માલિક કહે છે, મારા કૂતરાને પાણીની જરૂર નથી.

આરડબ્લ્યુ: હા. હું તેના વિશે ફરીથી સાંભળવા માંગતો હતો. આ તમે જે વર્ણન કરી રહ્યા છો તેનું આ એક ઉદાહરણ છે, ખરું ને?

પહેલી નજર એક શબ્દ, એક નામ છે.

મારા માટે જે કંઈપણ જોડાયેલ છે

શબ્દો અને નામો એક માનસિક દૃષ્ટિ છે.

JR: હા. તો, હું ગેલેરીમાં ઉભો છું ત્યારે એક સ્ત્રી કૂતરા સાથે અંદર આવે છે અને કૂતરો મને કહે છે, મને પાણી જોઈએ છે . તે એક મોટો બર્નીઝ પર્વતીય કૂતરો હતો. હું તેને કૂતરાની મુદ્રામાં જોઈ શકતો હતો, તેની હાજરી - પણ તે બેવડી વાત છે, કૂતરાને જોવું અને તમારામાં સાંભળવું. તેથી મેં તે સ્ત્રીને પૂછ્યું, શું તમને વાંધો હશે જો હું તમારા કૂતરાને પાણીનો બાઉલ આપું? અને તેણીએ કહ્યું, "ઓહ, મારા કૂતરાએ પાણી પીધું છે અને તેને તરસ લાગી નથી." તેથી મેં ગેલેરીમાં છોકરીઓને કહ્યું, શું તમારી પાસે બાઉલ છે? તેઓએ મને આ મોટો સ્ટેનલેસ સ્ટીલ બાઉલ આપ્યો અને હું બાથરૂમમાં ગયો અને તેને પાણીથી ભરીને પાછો આવ્યો. સ્ત્રી ફરીથી, મક્કમતાથી કહે છે, "મારો વિશ્વાસ કરો. તે મારો કૂતરો છે અને તેને તરસ લાગી નથી!" સારું, મેં બાઉલ નીચે મૂકતાની સાથે જ, કૂતરો પીવા લાગ્યો અને લગભગ આખો વિશાળ બાઉલ પાણી પી ગયો. પછી તે મારા હાથને ચાટ્યો. [હસે છે]

આરડબ્લ્યુ: તે ખરેખર જોવા જેવું છે, પણ આપણે જે વિચારીએ છીએ તે નહીં.

JR: ખરું ને. પણ જોવું એ આપણે જે વિચારીએ છીએ તે નથી. જેને આપણે જોવું કહીએ છીએ તે "જોવું" છે. જોવું એ છે જ્યારે તમે બહાર જાઓ છો અને તમે કોઈ વસ્તુ જુઓ છો. તમારી પાસે તે વસ્તુ વિશે ઘણી બધી હકીકતો છે અને તમે તેને માનસિક રચના તરીકે એકસાથે મુકો છો. ઠીક છે? જ્યારે મારા વર્ગના વિદ્યાર્થીઓ ઘણીવાર મોડેલ જુએ છે ત્યારે તેઓ તેને જોતા નથી. પોલ ક્લીએ તેના વિદ્યાર્થીઓને કહ્યું, "હા. હું જે જોઉં છું તે દોરવા માંગુ છું, પણ પહેલા તમારે જોવું જોઈએ કે તમે શું દોરો છો."

આરડબ્લ્યુ: હું સંમત છું, આપણે બહુ કંઈ જોતા નથી, પણ જ્યારે કોઈ અટકી જાય છે અને જોતું રહે છે અને પછી વધુ જોવાનું શરૂ કરે છે, શાબ્દિક રીતે, ત્યારે શું થાય છે?

JR: પણ એનો અર્થ એ થયો કે તેઓ જોતા રહ્યા. અને તે બદલાઈ જાય છે જેને હું જ્ઞાનાત્મક ગિયર્સ કહીશ - તેથી એક નવી ક્ષણ આવે છે. પહેલું દેખાવ એ એક શબ્દ છે, એક નામ. મારા માટે શબ્દો અને નામો સાથે જોડાયેલી કોઈપણ વસ્તુ માનસિક દેખાવ છે. પછી, મને લાગે છે કે તમારા આખા શરીર સાથે એક નજર હોય છે જાણે કે ત્યાં ટેન્ટેકલ્સ હોય જે તમે જે વસ્તુ જોઈ રહ્યા છો તેની સંપૂર્ણતાને અનુભવે છે અને સ્પર્શ કરે છે જેથી વૃક્ષ પાંદડા, ડાળીઓ, મૂળ બનવાનું બંધ કરે. તે એક ક્લસ્ટર, એકત્રીકરણ, એક ઝૂમવું, એક ઝૂમવું, એક ઉપાડવું, એક વળાંક બનવાનું શરૂ કરે છે.

આરડબ્લ્યુ: મને આશ્ચર્ય થાય છે કે શું જોવાના પણ કોઈ સ્તર હોય છે. કારણ કે એક દિવસ હું વાદળોથી ભરેલા આકાશ તરફ જોઈ રહ્યો હતો અને મને ખ્યાલ આવ્યો કે જોવામાં હું કેટલી જટિલતા અને વિગતોનો સમાવેશ કરી રહ્યો છું, અને તેને શબ્દોમાં કેદ કરવું કેટલું અશક્ય હશે.

JR: જો આપણે જે સંવાદ કરી રહ્યા છીએ તે યોગ્ય શબ્દ શોધવાની આસપાસ ફરે છે જેથી આપણે બંને તે શબ્દ સાથે જોડાયેલા અનુભવને જાણી શકીએ? એક શિક્ષક તરીકે, ઉદાહરણ તરીકે, સ્કેચ અને અભ્યાસ વચ્ચે ઘણો તફાવત છે. તેમને એક જ વસ્તુ કહી શકાય. સ્કેચ એવી વસ્તુ છે જે સ્કેચી છે. જોવું એ સ્કેચી છે. અભ્યાસ એ છે જ્યાં તમે તમારા શરીર સાથે અભ્યાસ કરી રહ્યા છો, ચાલો કૂતરો [તેના કૂતરા તરફ ઈશારો કરીને]. તમે વિવિધ હલનચલન અને સ્થિતિઓ અને હાવભાવ, આરામની હાજરીનું અવલોકન કરી રહ્યા છો. પછી તમે આ અભ્યાસમાંથી જે જુઓ છો તેને કાગળના ટુકડામાં અનુવાદિત કરી રહ્યા છો જેમાં તમે જે ભૌતિક ચિહ્નો બનાવી રહ્યા છો. અને તમે કાગળના ટુકડા પર ભ્રમ બનાવવા માટે ચિત્રકામ વિશે સમજેલા નિયમોનો માનસિક રીતે ઉપયોગ પણ કરી રહ્યા છો. મારા માટે, જોવાનો અર્થ એ છે કે આ બધી વસ્તુઓ એકસાથે સ્થાને હોવી, જે તમે જે વસ્તુનું અવલોકન કરી રહ્યા છો તેના જીવન માટે લાગણી ખોલે છે.

આરડબ્લ્યુ: તમે કહો છો કે તમે "તમારા શરીર સાથે અભ્યાસ કરી રહ્યા છો." શું તમે તેના વિશે વધુ જણાવશો?

JR: ઠીક છે. તેના વિશે વાત કરવાની એક સરળ રીત એ છે કે, મને સિનેસ્થેસિયા નામની કોઈ બીમારી છે. મને આકાર સંભળાય છે . તેથી જ્યારે હું તમારા ખભા તરફ જોઉં છું, ત્યારે જો તમે તણાવમાં હોવ તો તે સ્ટેકાટો નોટ હોઈ શકે છે. તે પાણીમાં પડતા પથ્થરનો લયબદ્ધ રોલ હોઈ શકે છે અને લહેરાતો હોય છે. જ્યારે હું તેને જોઉં છું, ત્યારે મને તે સંભળાય છે. મને સ્ટુડિયોમાં ટુકડાઓ સંભળાય છે. ગઈકાલની જેમ, ડાબી બાજુ તે મોટું પક્ષી. હું આંખો બંધ કરીને તે કોતરણી કરી શક્યો હોત. હું આંખો બંધ કરીને જોઈ શકું છું.

આરડબ્લ્યુ: શું તમે તેના માટે તમારા હાથનો ઉપયોગ કરો છો?

જેઆર: હા. હું જોવા માટે મારા હાથનો ઉપયોગ કરું છું.

આરડબ્લ્યુ: તો તમારા હાથમાંથી સંવેદના?

જેઆર: મને તેનું નામ ખબર નથી, સિવાય કે મને તે કંપન તરીકે સંભળાય છે.

આરડબ્લ્યુ: શું તમે સ્પર્શ કરો છો?

JR: હા. પણ મને તમને સ્પર્શ કરવા માટે શારીરિક રીતે સ્પર્શ કરવાની જરૂર નથી. શાબ્દિક રીતે, જો હું તમને દોરવા જતો હોત, તો હું [તેણી પોતાનો હાથ હલાવવાનું શરૂ કરશે અને હવામાં દોરેલી વિવિધ રેખાઓ સાથે અવાજો કરશે] તો મને તે સંભળાશે. કદાચ આ જ કારણ છે કે હું કલાકાર બન્યો.

આરડબ્લ્યુ: પહેલાં તમે " શ્રવણ " શબ્દનો ઉપયોગ કર્યો હતો. મારો મતલબ છે કે આ આખો શબ્દ "જોવું" છે - તે શું છે?

જેઆર: તમે કહો છો, "તમારો મતલબ હું સમજી ગયો છું." તો તે કોઈ દ્રશ્ય વસ્તુ નથી.

આરડબ્લ્યુ: ના, બિલકુલ નહીં.

જેઆર: તે એક સમજણ છે.

આરડબ્લ્યુ: ખરું.

JR: મારા માટે, જોવાની ક્રિયા એટલે શું થઈ રહ્યું છે તેની સંપૂર્ણ સમજ મેળવવી. જેમ કે જ્યારે હું કોયોટના તે ચિત્ર સાથે સંઘર્ષ કરી રહ્યો હોઉં છું જે મેં બનાવ્યું હતું. પહેલા, મેં ટેકરી પર એક એકલું કોયોટ જોયું અને કોયોટ એક નાના હરણની બાજુમાં ઊભું હતું.

આરડબ્લ્યુ: ખરેખર?

JR: હા. મારી પાસે એક ફોટોગ્રાફ છે. નાનું હરણ કોયોટ સાથે ફરતું હોય છે અને મને ખૂબ જ રસ પડે છે. કોયોટ દરરોજ બપોરે 2 વાગ્યે ટેકરી પર હોય છે. તો હવે, હું શું થઈ રહ્યું છે તે જોઈ રહ્યો છું.

હું તેને સમજવાનો એકમાત્ર રસ્તો એ છે કે તેને દોરીને જ સમજી શકું. તે બે ચિત્રો જુઓ? [આપણે ચિત્રો તરફ જઈએ છીએ] મેં તે શોધી કાઢ્યું. મેં ફોટોગ્રાફ લીધો, જે આ ચિત્ર જેટલો જ અમૂર્ત છે, એક કોયોટ અને બામ્બીનો સિલુએટ! તો પછી હું કોયોટ દોરવાનું શરૂ કરું છું અને મને સમજવા લાગે છે કે તે એક વૃદ્ધ કોયોટ છે. તે એકલો છે અને તેને હરણમાં રસ નથી. તેને ગોફર ખાવામાં વધુ રસ છે. તેના ભૂતકાળના જીવનનો થોડો ભાગ છે, પરંતુ તેને ટોળામાંથી નકારી કાઢવામાં આવ્યો છે. તે ખૂબ જ સુંદર છે અને તેની પાસે કૂતરાની હાજરી વધુ છે. તો હવે હું કોયોટ કોણ છે તે જોવાનું શરૂ કરું છું અને હું તે કોયોટના સારનું ચિત્ર બનાવવાનો પ્રયાસ કરી રહ્યો છું. તેથી જોવાનું શીખવું એ મારી દ્રષ્ટિને મારી સંવેદના સાથે જોડવાનું શીખવું છે, જે ખૂબ મોટા દૃશ્યને સમાવી શકે છે.

આરડબ્લ્યુ: તો આ એક એવું દર્શન છે જે ખરેખર ત્યાં જે છે તેના સંપર્કમાં આવી રહ્યું છે અને "જોવું" ખરેખર ત્યાં જે છે તેની સાથે જોડાઈ રહ્યું નથી.

JR: ના. અને જે છે તે ક્યારેય એવું નથી હોતું જે તમે વિચારો છો. બસ એવું ક્યારેય નથી હોતું. મને જે નોંધપાત્ર લાગે છે તેમાંની એક બાજના એમ્બર ચિત્રમાંથી બની હતી - બાજ ઇજિપ્તીયન કલામાં હોરસ છે. બાજને સૌથી વધુ ઊર્જા માનવામાં આવતી હતી કારણ કે તે એક જ સમયે અંદર અને બહાર જુએ છે, જે સૂર્યની ઊર્જા હતી. તેથી મેં વિચાર્યું, ઠીક છે, હું બાજ વિશે શીખવા જઈ રહ્યો છું, અને હું લાંબા સમયથી બાજ દોરું છું. તો બાજ, ડેવ નેલ્સન, ઘાસના ખેડૂતનું તે એમ્બર ચિત્ર...

આરડબ્લ્યુ: આ તમારો પાડોશી છે. તે કલાકાર નથી.

JR: ખરું ને. તે આ જમીન પર મોટો થયો છે. તે પોસ્ટ ઓફિસમાં પોતાનો ટપાલ લેવા જાય છે જ્યાં લીનાએ મારા શોની એક નાની જાહેરાત બાજ સાથે મૂકી હતી. ડેવ મને ફોન કરે છે અને કહે છે, "આ તો બાજનું ખૂબ જ સારું ચિત્ર છે! જો તમને વાંધો ન હોય, તો જો હું તેમાંથી એક જાહેરાત મને કરાવી શકું તો હું તેને કિન્કોના સ્ટોરમાં લઈ જઈશ. હું તેને ઉડાવી દઈશ અને મારા માટે તે બાજનું પોસ્ટર બનાવીશ. હું આખો દિવસ તે બાજ સાથે વિતાવું છું કારણ કે હું મારા ટ્રેક્ટર પર છું અને તે બાજ મારા ટ્રેક્ટરનો પીછો કરે છે જેથી ઉંદરોને ખાઈ શકે જે ઘાસમાંથી ખેંચાય છે." તેણે કહ્યું, "હું બાજને ઓળખું છું." અને તેણે કર્યું. "અરેરે સારું બાજ!"

મેં કહ્યું, "ડેવ, હું તને બાજનું ચિત્ર આપીશ."

તેણે કહ્યું, "મારી પાસે પૈસા નથી, જેન."

મેં કહ્યું, "સારું, તમારી પાસે ઘાસ છે. મારી પાસે ઘોડા છે. હું તમને ઘાસના બદલામાં બાજ આપીશ."

તેણે કહ્યું, "ઠીક છે. એ તો સારો સોદો છે! હું એ સોદો સ્વીકારીશ."

તો હું ડેવ માટે આ બાજ દોરી રહ્યો છું, અને ગુસ ગુટીરેઝ - જે મિલકતની સંભાળ રાખે છે - ડ્રોઇંગ રૂમમાં આવે છે અને બાજ તરફ જુએ છે. તેને આ સોદા વિશે કંઈ ખબર નથી. તે કહે છે, "જેન, જો તમને વાંધો ન હોય તો હું કહું છું કે, જો તમે તે બાજ પર ચશ્મા લગાવશો તો તે બિલકુલ ડેવ નેલ્સન જેવો દેખાશે!" [હસે છે] તો મને ખબર ન પડે કે ડેવને ટ્રેક્ટર પર જોયો અને ડેવને જાણ્યા વિના, કોઈક રીતે તે બાજના ચિત્રમાં આવી ગયો અને જો તે ડેવ નેલ્સન જેવો ન દેખાય તો તે ધિક્કારપાત્ર છે!

આરડબ્લ્યુ: સારું, હું ત્યાં પાછા જવા માંગતો હતો જ્યાં તમે પહેલા આ પ્રકાશના બાર વિશે કંઈક ઉલ્લેખ કર્યો હતો જે તમારા સ્ટુડિયોમાં આવે છે. હવે તમે કહ્યું કે આ પ્રકાશના બારમાં...

જેઆર: તેનાથી મારું જીવન બદલાઈ ગયું. મારી પાસે હંમેશા એવા સ્ટુડિયો હતા જ્યાં પ્રકાશના બાર આવતા નહોતા કારણ કે તે પ્રકારનો પ્રકાશ બધું બદલી નાખે છે, ટુકડાઓ સંપૂર્ણપણે ધોઈ નાખે છે. અને શરૂઆતમાં, હું લાઇટિંગથી ખૂબ જ નારાજ હતો.

આરડબ્લ્યુ: ખરું ને. પડછાયા અને સીધા સૂર્યપ્રકાશ વચ્ચે ઘણો મોટો તફાવત છે.

JR: સવારથી સાંજ સુધી આખો દિવસ તમને પ્રકાશનો અતિશય પ્રવાહ ઉછળતો રહેતો હતો અને તે દખલ કરતું હતું. પછી, આ ખુરશીમાં દરરોજ, અઠવાડિયા પછી અઠવાડિયા સુધી બેસી રહેવાથી - મેં પહેલાં ક્યારેય આવા મુક્ત-સ્થાયી, ઊભી ટુકડાઓ કર્યા ન હતા; મારા બધા હોક્સ જમીનથી નીચા હતા, જેમ કે ઇજિપ્તીયન પાંખના ટુકડા - પરંતુ જે થવાનું શરૂ થયું તે એ હતું કે મેં પ્રકાશ સાંભળવાનું શરૂ કર્યું. મેં વિવિધ ક્ષણો પર પ્રકાશ પકડવાનું શરૂ કર્યું જ્યાં પ્રકાશ જણાવે કે ટુકડાની ઊંચાઈ કેટલી હોવી જોઈએ, અથવા માથાનો વળાંક કેટલો હોવો જોઈએ. મેં પ્રકાશને નિયંત્રિત કરવાનો પ્રયાસ કરવાને બદલે તેને મદદ તરીકે જોવાનું શરૂ કર્યું. પ્રકાશના સંબંધમાં રહેવું એ એક મોટી વાત હતી!

બીજી વાત એ છે કે હું ઊભી અને આડી હિલચાલમાં ખૂબ જ સામેલ છું, અંદર અને બહારની હિલચાલ અને ઉપર અને નીચેની હિલચાલ. આંતરિક ભાવનાત્મક સ્થિતિ એ બાહ્ય દ્રશ્ય સ્થિતિ છે. ઉદાહરણ તરીકે, જો તમે ગભરાઈ જાઓ છો, તો બધી ઊર્જા ઉપર જતી લાગે છે. તમારા જડબા કડક થઈ જાય છે, તમારી આંખો સંકોચાઈ જાય છે અને તમે તમારા શ્વાસને ઉંચા રાખો છો.

તો આ ટુકડા તરફ બહાર જવાની ગતિ છે, જેમ કે તમે ટુકડા તરફ તીર ચલાવ્યું હોય. તમે તેને જોઈ રહ્યા છો, પરંતુ એક ફિલ્ટરિંગ બેક પણ છે જેથી તમે તમારી જાતને અને ટુકડાને પણ ઓળખી શકો. તો તે અંદર અને બહાર એક ગતિ છે. અને ઉપર અને નીચે ગતિ, મને આશ્ચર્ય થવા લાગે છે કે શું આ ક્રોસ નથી? આ ટુકડાઓ અંદર અને બહાર બંને જોવાનું પ્રતિનિધિત્વ બની જાય છે. અને પ્રકાશ, જેનો મેં ભારે પ્રતિકાર કર્યો, તે શિક્ષક બન્યો.

આરડબ્લ્યુ: તમે તરત જ કહ્યું કે "જોવાનો આંખો સાથે કોઈ સંબંધ નથી." મેં "અનુભવ" ની વ્યુત્પત્તિ શોધી કાઢી: મેળવવું, એકત્રિત કરવું. પકડવું: સમજવું. અહીં આપણે દુનિયામાં છીએ, તો દુનિયાને જાણવાની કે પ્રાપ્ત કરવાની પદ્ધતિઓ શું છે?

જેઆર: બે-ત્રણ વાતો. એક શબ્દ છે હાજરી આપવી, હાજરી આપવી , રાહ જોવી. ધ્યાન એટલે રાહ જોવી.

આરડબ્લ્યુ: જો તમે ધ્યાનથી રાહ જોઈ રહ્યા છો, તો એક નિખાલસતા છે, ખરું ને?

JR: ખરું ને. તો જ્યારે તમે વાસ્તવિકતા જોવાની વાત કરો છો, ત્યારે મારા મતે, દૃશ્યમાન વાસ્તવિકતા પાછળ એક અદ્રશ્ય વાસ્તવિકતા રહેલી છે. મને લાગે છે કે તે કેવી દેખાવી જોઈએ, તે શું છે તે જોવા માટે મારે તેને છોડી દેવું પડશે. તેના માટે તેના પર ધ્યાન આપવાની જરૂર છે - બીજા શબ્દોમાં કહીએ તો, રાહ જોવી - પક્ષીની છાપને તેના પર જવાને બદલે અંદર આવવા દેવી. તે ખરેખર એક સૂક્ષ્મ પરિવર્તન છે.

હું ગઈકાલે તે મોટા પક્ષી પર કામ કરવાનું વિચારી રહ્યો છું અને ફક્ત મારી જાતને, શાબ્દિક રીતે, કંઈક એવું જોવાનું શરૂ કરું છું જે યોગ્ય લાગતું હતું, જાણે તે ત્યાં હોવું જોઈએ. પણ હું સાંભળી રહ્યો હતો અને એવું લાગ્યું કે પથ્થર તેના પર લાદવાને બદલે મારી સાથે બોલવા લાગ્યો - એક બિંદુ સુધી કે રામરામ નીચે, ઉન્હ, આને ઉતારો ! પછી તે ફક્ત કાપવા લાગ્યો જ્યારે હું વિચારી રહ્યો હતો, " તમે શું કરી રહ્યા છો, રોઝન ? મેં દાંતના છીણીનો ઉપયોગ કરવાનું શરૂ કર્યું, અને મેં જોયું કે એલેક્સે તેનો શ્વાસ રોકી રાખ્યો - કારણ કે, ચાંચ સાથે, એક ભૂલ અને તે સમાપ્ત થઈ ગયું. અને ખાતરી કરો કે, ચાંચનો એક ટુકડો નીકળી ગયો. બધા પ્રોવેન્કલ ચૂનાના પત્થરમાં ઘણા બધા અવશેષો અને શેલ છે. તેથી તે કોતરણી અસંગત છે.

આરડબ્લ્યુ: તો તમે દરેક ટુકડો કેવી રીતે તૂટશે તેની ગણતરી કરી શકતા નથી.

જેઆર: તમને ખબર નથી કે કયા ભાગ સાથે કયો ભાગ જોડાયેલ છે. અને તે નીકળી ગયો અને મેં તેને જોયું. તે બરાબર તે જ હતું જેની જરૂર હતી, અને હું ક્યારેય તે શોધી શક્યો ન હોત .

આરડબ્લ્યુ: શું આપણે કહી શકીએ કે ત્યાં દર્શન થયું હતું?

JR: તમે કંઈક બીજું સેવા આપી રહ્યા છો. તમે જવાબદાર નથી. હકીકતમાં, જો હું આટલો બહાદુર હોઈ શકું - [હસે છે] શ્રેષ્ઠ કિસ્સામાં - તો તમે એક ઉદ્દેશ્યપૂર્ણ નિરીક્ષક છો. તમે ફક્ત ત્યાં છો અને તે તમારા દ્વારા પસાર થઈ રહ્યું છે, અને તમે રસ્તામાં નથી. '

આરડબ્લ્યુ: મને ક્યારેક વિચાર આવ્યો છે કે, દુનિયામાં હોવાના સંદર્ભમાં, અહીં રહેવાનો સૌથી ઊંડો રસ્તો શું છે? મને એવું લાગ્યું છે કે, જ્યારે કોઈ વ્યક્તિ અહીં હોવાના લગભગ આધ્યાત્મિક સ્થાન પર પહોંચી જાય છે, ત્યારે આ ફક્ત સાક્ષી આપવાનું સ્થાન છે.

JR: ઠીક છે. સ્ટુડિયોમાં થતી પ્રેક્ટિસ એ જોવાની પ્રેક્ટિસ છે. જો તમે દુનિયામાં કેવી રીતે રહેવું તે વિશે વાત કરી રહ્યા છો, તો મને ખબર નથી કે તે કેવી રીતે કહેવું. આપણને લગભગ હંમેશા શિલ્પ અથવા વિચારના પરિણામમાં, અથવા આપણે દુનિયા કેવી રીતે બનવા માંગીએ છીએ અથવા આપણે પોતાને કેવી રીતે બનવા માંગીએ છીએ તે અંગેના વિચારમાં સ્વાર્થ હોય છે અને પરિણામે, આપણે શિલ્પ, કોયોટ, વિશ્વ કે આપણી જાતને જોતા નથી. તેથી જો તમે ગઈકાલે મારી સાથે જે બન્યું તે છોડી દો, અને તમે તેનું પાલન કરો છો, તો એક ક્ષણ આવે છે જ્યાં આ પ્રકારની વાસ્તવિકતા દૃશ્યમાન થાય છે. મને લાગે છે કે જોવાનું એ જ છે.

આરડબ્લ્યુ: સુંદર રીતે કહીએ તો. આપણા વિચારો અને ઇચ્છાઓ હંમેશા દખલ કરતી હોય છે - પણ હંમેશા નહીં . કારણ કે કંઈક થઈ શકે છે, એક શરૂઆત. હું તેના પર થોડી ચર્ચા કરી રહ્યો છું કારણ કે આ ક્ષણ વિશે બીજી વાત છે...

JR: સરસ શબ્દ, બાય ધ વે. મારો મતલબ વિક્ષેપ પાડવાનો નથી, પણ "રિફિંગ" કરવાનો છે... જ્યારે તમે કહ્યું, "હું ફક્ત આના પર રિફિંગ કરી રહ્યો છું," ત્યારે હું સમજી ગયો કે તમે શું કરી રહ્યા છો. તે જાઝ જેવું છે. તમે તેનો તાલ શોધી રહ્યા હતા. તમે જે શોધી રહ્યા હતા તે જોવાનું એક ઉદાહરણ છે - એક શબ્દમાં .

આરડબ્લ્યુ: [હસે છે] ભાષા એ બીજો વિષય છે, ભાષા અને દ્રષ્ટિ, જેના પર આપણે સ્પર્શ કરી શકીએ છીએ, પરંતુ ફક્ત આ વિચારને સમાપ્ત કરવા માટે, જે તે ક્ષણે જ્યારે કંઈક ખરેખર શાંત થાય છે, તે મૌનનો ક્ષણ છે.

JR: પણ હંમેશા નહીં. કારણ કે અહીં સૌથી આઘાતજનક બાબત છે. ઘણીવાર હું સૌથી મોટી મૌનનો અનુભવ કરું છું તે ઘોંઘાટ વચ્ચે હોય છે. મારા બધા વિચારો અને કોકોફોની ખરેખર મારા પેટમાંથી કંઈક બહાર કાઢે છે કારણ કે તે વાહિયાત છે, અને ત્યાં એક બેવડો અનુભવ છે. આ તે જગ્યા છે જ્યાં મુંડક ઉપનિષદનું અવતરણ યોગ્ય છે: "જેમ એક જ વૃક્ષમાં બે સોનેરી પક્ષીઓ, ઘનિષ્ઠ મિત્રો, અહંકાર અને આત્મા એક જ શરીરમાં રહે છે. જ્યારે પહેલો જીવનના વૃક્ષના મીઠા અને કડવા ફળો ખાય છે, ત્યારે બીજો એક અલગતામાં જુએ છે."

આ આનાથી સંબંધિત છે કારણ કે ક્યારેક - મેં વિદ્યાર્થીઓ સાથે આવું જોયું છે. જો હું તેમને તેમના ચિત્રકામના સાધનો સાથે શું કરવું તેની ત્રણ વિરોધાભાસી દિશાઓ આપીને માનસિક રીતે વ્યસ્ત રાખી શકું, તો તેમના મન તે શોધવામાં એટલા વ્યસ્ત હોય છે કે કંઈક વધુ મહત્વપૂર્ણ બહાર આવી શકે છે અને તે જાય છે. હું પ્રયાસ કરીશ . એવું લાગે છે કે આપણા વ્યક્તિત્વમાં એટલું બધું ફૂટી શકે છે, ક્યારેક ફુગ્ગાની જેમ, કે તે ફૂટી જાય છે અને પેટમાં રહેતો નાનો નિષ્પક્ષ વ્યક્તિ, જેને ભાગ્યે જ બહાર આવવાની તક મળે છે, તે કહે છે, " હું તે દોરીશ. હું પ્રયત્ન કરીશ ."

આરડબ્લ્યુ: [હસે છે] મને જોવા અને હાજરી વિશે આશ્ચર્ય થયું. આ શબ્દ આપણે હજુ સુધી વાપર્યો નથી, પણ મને લાગે છે કે હાજરી અને જોવા વચ્ચે એક જોડાણ છે.

જેઆર: હું સંમત છું. જો તમે હાજર રહેવાની વાત કરો છો, તો હું કહીશ કે કંઈપણ જોવા માટે તમારે ફાસ્ટ ફોરવર્ડ અથવા ઇન્સ્ટન્ટ રીવાઇન્ડ કરતાં રમતમાં હોવું જરૂરી છે. તમારે હાજર રહેવું પડશે.

આરડબ્લ્યુ: હું લગભગ પૂછવા માંગુ છું કે કોઈ હાજર ન હોય તો કેવી રીતે જોઈ શકે?

JR: તમે કરી શકો છો - ભાગ્યે જ, જેમ હું કહી રહ્યો હતો. જો આટલો બધો કોલાજ હોય, તો તે મુક્ત થવાની ઇચ્છા જેવી ઉગ્ર કોલાજને જન્મ આપે છે, તે કોલાજની હાજરીને જન્મ આપી શકે છે. અને કોલાજ, કોઈપણ સારા ઉંદરની જેમ, જ્યારે તમે લાઈટ ચાલુ કરો છો, ત્યારે તે અદૃશ્ય થઈ જાય છે!

આરડબ્લ્યુ: તો અહીં બીજો મોટો પ્રશ્ન છે. આપણે ક્યારે ફક્ત સ્વપ્ન જોઈ રહ્યા છીએ, અથવા ભ્રમના પકડમાં છીએ? આ મુશ્કેલ છે, કારણ કે હું કંઈક કલ્પના કરી શકું છું અને કદાચ તે એક પ્રકારનું જોવાનું છે, અથવા હું કંઈક કલ્પના કરી શકું છું અને તે ફક્ત એક ભ્રમ છે.

JR: ખરું ને. તો તમે ખરેખર ખૂબ જ ઊંચા છો. સ્ટુડિયોમાં એવી ક્ષણો ભાગ્યે જ આવે છે જ્યાં સંપૂર્ણ સત્તા હોય છે. ખરેખર કંઈક તો હોય જ છે. જ્યારે તમે સમજી લો છો કે તે શું છે, ત્યારે બધું સમાપ્ત થઈ ગયું હોય છે. પછી તમે તેના વિશે વાત કરવા જઈ રહ્યા છો. પણ ત્યાં સ્પષ્ટ ક્ષણો છે . બાકીનો ભાગ કદાચ શંકાસ્પદ છે.

આરડબ્લ્યુ: અને તે આ પ્રશ્ન તરફ દોરી જાય છે. કોણ જુએ છે?

JR: હા. આ એક કોન્ફરન્સ છે. આ કોઈ "WHO" નથી. મને લાગે છે કે મેં તમને અમારા પહેલા ઇન્ટરવ્યુમાં આ કહ્યું હતું. અમે માર્ક રોથકો વિશે વાત કરી હતી. મને યાદ નથી કે મેં કયા શબ્દો વાપર્યા હતા. પણ જ્યારે હું જોવા વિશે વાત કરું છું ત્યારે મને લાગે છે કે મન ખુલ્લું છે અને કામ કરતા હાથ સાથે સંબંધ ધરાવે છે, જે વધુ સંપૂર્ણ રીતે જીવંત હોવાની લાગણી ખોલે છે. તેને જ હું જોવાનું કહું છું.

RW: હું તમને પ્રાણીઓની સંવેદનશીલતા વિશે કંઈક પૂછવા માંગતો હતો. હું આ કૂતરા માટે બોલ ફેંકતો હતો જે આખો દિવસ લાવતો હતો. એક દિવસ હું મારો હાથ મેઇલબોક્સમાં પહોંચાડી રહ્યો હતો ત્યારે મેં જોયું કે કૂતરો સો ફૂટ દૂર ડ્રાઇવ વેના પગથિયે મને જોઈ રહ્યો છે અને મને એક વિચાર આવ્યો. મારો હાથ હજુ પણ મેઇલબોક્સમાં હતો અને મેં વિચાર્યું, હું શક્ય તેટલી નાની હિલચાલથી શરૂઆત કરીશ અને ધીમે ધીમે બોલ ફેંકવાના હાવભાવ તરફ આગળ વધીશ અને જોઉં છું કે કૂતરો ક્યારે ઓળખે છે કે રમત ચાલુ છે. તેથી કેપોલીની નજર મારા પર હતી. અને મારી સૌથી નાની હિલચાલમાં, હું જેટલો તુચ્છ હતો, તે ફક્ત સંપૂર્ણ તૈયારીની સ્થિતિમાં આવી ગયો, "ચાલો જઈએ! હું તૈયાર છું!" તે મને અગોચર ઘટના કેવી રીતે વાંચી શકે? તે મને લગભગ ડરાવી દેતો હતો. હું આની કલ્પના પણ કરી શકતો ન હતો.

JR: હા. કારણ કે તે તમારી હિલચાલ વાંચી રહ્યો ન હતો. તે તમારી ઉર્જા વાંચી રહ્યો હતો. તમે તમારી પહેલી હિલચાલ કરો તેના ઘણા સમય પહેલા, તે તમે શું કલ્પના કરી રહ્યા છો તે સાંભળી રહ્યો હતો. જો તમે અહીં પ્રાણીઓ જુઓ છો, તો તમને તેમના સમગ્ર અસ્તિત્વ સાથે એક સંપૂર્ણ, સચેત જાગૃતિ દેખાય છે.

આરડબ્લ્યુ: આધુનિક જીવનમાં, આપણને તે શું છે તેનો કોઈ ખ્યાલ નથી.

જેઆર: હા, અમે કરીએ છીએ.

આરડબ્લ્યુ: મને એવું નથી લાગતું. મેં નહોતું વિચાર્યું. મને કોઈ ખ્યાલ નહોતો.

JR: મને ખબર છે. તેને સહજ જીવન કહેવાય છે. જ્યારે કોઈ માતા કાર જોયા વિના પણ પોતાના બાળકને લેવા દોડી જાય છે. ત્યારે આપણી સહજતા કાબુમાં આવી જાય છે. મોટે ભાગે આપણે આપણા મગજમાં હોઈએ છીએ. જો તમે તમારા શરીરમાં ડૂબી જાઓ છો, તો તમને તે સાંભળવાની તક મળશે.

આરડબ્લ્યુ: શું આપણે તેને જોવાનું કહી શકીએ?

JR: હા. એ જોવાનું બીજું સ્વરૂપ છે. પણ જ્યારે મેં કોન્ફરન્સ વિશે વાત કરી, ત્યારે એ હતું કે તમારા એક કરતાં વધુ ભાગને જોવાની જરૂર છે. તમે ફક્ત તમારા માથાથી જોઈ શકતા નથી. તમે ફક્ત તમારા હૃદયથી જોઈ શકતા નથી, કારણ કે તે ખૂબ જ આંશિક છે. તમે ફક્ત તમારા શરીરથી જોઈ શકતા નથી કારણ કે મૂળભૂત રીતે, હું સિગારેટ કે કેક નીચે મૂકવા માંગતો નથી.

જે દિવસે હું એ કાગડાને મળ્યો જેના વિશે તમે પૂછી રહ્યા હતા, તે દિવસે આવું જ બન્યું. મેં લિવિંગ રૂમમાં કૂતરાઓના ભસવાનો અવાજ સાંભળ્યો. "કોઈ અહીં છે" જેવો ભસવાનો અવાજ નહીં, જે જાહેરાત છે. "મારા સામાનમાંથી દૂર જાઓ" જેવો ભસવાનો અવાજ નહીં. તે એક પ્રાદેશિક બાબત છે. "ઓહ, મારા ભગવાન, ડેક પર એક બોબકેટ છે!" જેવો ભયનો ભસવાનો અવાજ નહીં, તે એવો ભસવાનો અવાજ હતો જેનો મને ઉપયોગ નહોતો, એક પ્રકારનો " તમે શું કરી રહ્યા છો?"

હું લિવિંગ રૂમમાં ગયો અને ડાઇનિંગ રૂમ ટેબલ પર ખુરશી નીચે કાગડો હતો. મેં વિશાળ પંજા અને વિશાળ રોમન ચાંચવાળા આ મોટા કાગડા તરફ જોયું. અમારા મિત્ર બન્યા તે પહેલાં જ કાગડો કોઈક રીતે ઘરમાં ઘૂસી ગયો હતો અને ખુરશી નીચે ફસાઈ ગયો હતો. મને લાગે છે કે તે કોઈ મમ્મી હતી અને તે ખોરાક શોધતી હતી.

મેં કાગડા તરફ જોયું અને કાગડાએ મારી તરફ જોયું. તેની આંખો ખૂબ જ સુંદર હતી અને તેણે મારી સામે ઝબક્યું. તે સ્પષ્ટ હતું કે તેણે મને કહ્યું, "હું ફસાઈ ગઈ છું. મને ખબર નથી કે હું આ ખુરશી નીચે કેવી રીતે આવી. હું બહાર નીકળી શકતો નથી અને તમારી પાસે બે ખૂબ મોટા કૂતરા છે. હું અહીં પરિસ્થિતિમાં છું."

તો મેં કાગડા તરફ જોયું અને કહ્યું, "ઠીક છે. વાત આ રહી. તું મોટો છે. તારી પાસે તીક્ષ્ણ પંજા છે અને આ ચાંચ પણ છે. તું મને નુકસાન પહોંચાડી શકે છે. હું તારી પીઠ પર હાથ રાખીશ અને જો તું મને ચૂંટી કાઢવાનો કે પંજા મારવાનો પ્રયાસ નહીં કરે, તો હું તને ખુરશી નીચેથી બહાર કાઢીશ. જો તું મને ચૂંટી કાઢવાનો કે પંજા મારવાનો પ્રયાસ કરશે, તો તું એકલો જ છે."

તેણીએ મારી તરફ જોયું, જાણે તે તેના વિશે વિચારી રહી હોય. એવું નહોતું કે તે મારા શબ્દો સમજી રહી હતી કે હું તેના શબ્દો સમજી રહી હતી. મારા સ્વરમાં કંઈક હતું જે તેને સમજાવી રહ્યું હતું, તેવી જ રીતે તમારા આંતરિક સ્વરમાં કંઈક હતું જે કૂતરાને સમજાવી રહ્યું હતું કે તમે કોઈ પગલું ભરવાના છો. તે સહજ રીતે જોઈ રહ્યો હતો કે તમે શું જાદુ કરી રહ્યા છો. અને ફક્ત તમારા સંકેતની રાહ જોઈ રહ્યો હતો. તમે કરો તે પહેલાં તેણે બધું કામ કરી દીધું હતું.

તેથી હું કાગડાની પાછળ હાથ લઉં છું અને તે મને પંજા આપતી નથી, તે તેના પંજા તેના પેટમાં ખેંચે છે અને તેની ચાંચ તેની છાતીમાં નાખે છે . હું તેને ઉપાડું છું અને તેને આ રીતે [તેના હાથમાં] પકડી રાખું છું અને તે સંપૂર્ણપણે સ્થિર છે. મેં તેને પિકનિક ટેબલ પર મૂકી દીધી, એવું વિચારીને કે તે ત્યાંથી બહાર નીકળશે. તેણીએ પાછળ ફરીને મારી તરફ જોયું અને માથું હલાવ્યું.