[ የሚቀጥለው ውይይት ሙሉ ድምጽ እዚህ ላይ ይገኛል<

ዮጋ, ስለ አሉታዊ ስሜቶች, ስለ ጭንቀት, ስለ ውድቅ, ስለ ጎጂ ስሜቶች ግድ የላቸውም. በነሱ ራዳር ላይ ብቻ አይደለም። በነሱ ራዳር ላይ ያለው ነገር ከዚያ በላይ ጥልቅ ነው። እኔ እያልኩ ያለሁት በህይወታችን ውስጥ ማስቀመጥ የምንችል ይመስለኛል። ከኢጎዬ በተለይሁ ቁጥር፣ በግልፅ፣ የበለጠ እራሴ መታየት እና ሌላውን መንከባከብ ይችላል።

አርደብሊው ፡ እኔ እንደማስበው እርስዎ የምትናገሩት ሰዎች አርአያዎችን፣ ታላላቅ አስተማሪዎችን፣ ሮሺዎችን እና የመሳሰሉትን ማለቴ ሰዎችን ማዳመጥ የሚችሉ እና በስሜታቸው እና በመሳሰሉት ውስጥ የማይገቡ መሆናቸውን ነው - ግድ የለሽነት ደረጃ ላይ እንዳልሆኑ ግልጽ ነው። ልክ እንደማልሰጥ አይደለም።

ጄ.ኤን.

RW: ያ አይደለም. የሆነ ነገር ከሆነ እነዚህ ሰዎች በሁሉም ደረጃዎች እንደ ሙሉ ሰዎች በጣም የሚያውቁ ናቸው. ግን አንዳንድ ሰዎች እርስዎ የሚናገሩት ትኩረት ነፃ በሆነበት ቦታ ላይ የሚደርሰው መረጋጋት ዓይነት እንዳለ እገምታለሁ። በዚህ ስሜታዊ ሽፋን ውስጥ እየገባ አይደለም፣ ይህም ሁላችንም ልንጠመድበት እንወዳለን—አንዳንዴ ካልሆንን በስተቀር። አንድ ሰው በሁኔታው ውስጥ ሳይያዝ አንድ ዓይነት ውስጣዊ መገኘትን ከያዘ እና የሆነ ዓይነት ርህራሄ ካለው፣ ይህ የተለየ ደረጃ ነው - እና ስለዚያ ምንም የማይሰማው። እንዳልኩት፣ እየገመትኩ ነው። አንድ ሰው የተወሰነ ዓይነት ማጣት አይፈልግም…

JN: ሰብአዊነት.

RW: አዎ.

JN: እነዚህ ታላላቅ አስተማሪዎች ተመሳሳይ ስሜት የላቸውም ብሎ ማሰብ ስህተት ይመስለኛል። ልክ እንደ እኛ በነሱ ጠራርጎ ሳይወሰዱ አይቀርም። ነገር ግን በራሴ ውስጥ ተመሳሳይ ነገር ካላጋጠመኝ በስተቀር ለሌላው እንዴት ርህራሄ ልሆን እችላለሁ? ያ የሙሴን ታሪክ ያስታውሰኛል። ሙሴ ካለበት ርቆ የሚኖር ንጉሥ አለ። የእኚህን ታላቅ መንፈሳዊ ሰው ታሪክ ሰምቶ የቁም ሠዓሊውን አንድ ሺህ ማይል ወይም ሌላ አንድ መቶ ማይል ርቀት ላይ ያለውን የዚህን ታላቅ ሰው ሥዕል ይሥላል። አርቲስቱ ወደዚያ ሄዶ ምስሉን ይዞ ተመልሶ ንጉሱ ተመለከተና “ይህ የሰማሁት ሰው ምስል ሊሆን አይችልም! እና በቁም ሥዕሉ ላይ በጣም ተናደደ። ሙሴንም ሊጎበኝ ሄደ። ለሙሴ በጣም አስከፊ ስለነበረው ሥዕል ተናገረ እና ሙሴም እንዲህ አለው፡- “ይህ የእኔ ትክክለኛ ምስል ነው፣ በውስጤ ያለው ሁሉ አለኝ። እኔ ግን በራሴ ውስጥ ራሴን ከዚህ ለመለየት እታገላለሁ። ይህ በጣም ትክክለኛ ምስል ነው።

RW ፡ በጣም ደስ የሚል ታሪክ ነው። ቤቴን ሊቀባ የመጣ ሰው አንድ ታሪክ ነገረኝ። ሃሪ ይባላል። እሱ ራሱ ድንቅ ሰው ነው። መምህሩ የሂንዱ ጉሩ ነበር። የሱ ጉሩ ንግግር እያቀረበ ነበር እና እዚያ ከብዙ ሰዎች ጋር እና ሃሪ ሁለት ሰዎች በሩ ሲገቡ አስተዋለ። ወዲያው እነዚህ ሰዎች ችግር እንዳለባቸው ተረዳ። እናም ወደ ጉሩ ሄዶ ጠቆማቸውና “አንዳንድ ችግር ሊፈጥሩ ይችላሉ” ሲል በሹክሹክታ ተናገረ። ጉሩ አይቷቸው እና ለሀሪ የሆነ ነገር አለው፣ “መቼ ነው የምትማረው?” ሃሪ ጉሩው ወደ እነዚህ ሁለት ሰዎች ሄዶ እንዳናገራቸው እና ጭንቅላታቸውንም እየዳበሰ ነገረኝ። ልክ ወደ እነዚህ በጎች ተለውጠዋል። ሃሪ ዝም ብሎ ማመን አልቻልኩም አለ።

ጄኔራል ፡ ጥሩ ታሪክ ነው።

RW፡- የሆነ ነገር ታይቷል።

JN: ግን አንዳንድ ጊዜ መጠንቀቅ አለብህ። አስታውሳለሁ፣ ይህን ታሪክ ቀደም ብዬ ተናግሬው ይሆናል፣ ግን በደንብ የማውቀው ሰፈር ላይ ቆሜ አስታውሳለሁ እና አንድ ውሻ ከመንገድ ማዶ መጮህ ጀመረ እና ወደ እኔ መሮጥ ጀመረ። የሆነ ቦታ ሰምቼ ነበር ወይም የሆነ ቦታ ዝም ብዬ ዝም ብየ ብኖር ውሻው ምንም አይረብሽም ብዬ አምናለሁ። እናም ውሻው መጥቶ ነከሰኝ!

RW ፡ ወይ ጉድ።

ጄ.ኤን: በቁም ነገር አይደለም፣ ነገር ግን መድልዎ እንዳለቦት እንድገነዘብ አድርጎኛል። ሆኖም ግን፣ የሰውን ልጅ ግላዊ ስሜታዊ ችግሮች ምናልባት ከሚሳተፉበት ታላቅ ትምህርት ጋር ማዛመድ መቻል፣ ግንኙነቱን መፍጠር አንድ ሰው በስሜታዊ ችግር ጊዜ ወደዚያኛው የእራሱ ክፍል መዞር እንዲችል - ይህ በአንፃራዊነት ሌላ አይነት ተሻጋሪ ህክምና መሆን አለበት። የሳይኮቴራፒስት አይደለም, ሳይካትሪስት ሰው እራሱን እንዲያይ መርዳት ያስፈልገዋል. ነገር ግን የመንፈሳዊ ቴራፒስት ምናልባት ሰውዬው ባለ ራእዩን፣ እያየ ያለውን ነገር እንዲያውቅ እና በአንድ ሰው ውስጣዊ ህይወት ውስጥ ሌላ ኃይል ከሚሆነው ጋር ያለውን ግንኙነት እንዲያጠናክር ሊረዳው ይችላል።

RW ፡ እርግጠኛ ነኝ በተለይ የሚመሰክረው፣ ለሌላው ያለው ሰው የተወሰነ ጥራት ያለው መገኘት እና ትኩረት ሊያመጣ የሚችል ከሆነ ሊከሰቱ የሚችሉ አስገራሚ ነገሮች እንዳሉ እርግጠኛ ነኝ። ይህንን ታሪክ ሁለታችንም የምናውቀው ከሥነ አእምሮ ሃኪም ቤት ውስጥ የሚኖር ስኪዞፈሪኒክ ሰው ነበረው። አንድ ቀን ስኪዞፈሪኒክ ሰው ከጥልቅ ጫፍ ወጥቶ ወደ ላይ ወጥቶ እዚያው በቤቱ ውስጥ በጣም አስጊ ነበር። የሥነ አእምሮ ሐኪሙ ምን ማድረግ እንዳለበት አያውቅም ነበር. ስለዚህ በቀላሉ እዚያ ቆሞ ይህን ሰው በቀላሉ በሚያየው መንገድ ተመለከተው። እዚያ የሆነ ነገር ተፈጠረ። ይህን ታሪክ ያውቁታል።

JN: አዎ፣ አደርጋለሁ።

RW ፡ በዚህ የተጨነቀ ሰው በዚህ ተጨባጭ መንገድ ከመታየት አንድ ነገር ተለወጠ። በእርግጥ፣ ከዚህ ክፍል ውስጥ የተከሰተ ጥልቅ ፈውስ ነበር። እርግጠኛ ነኝ እንደዚህ አይነት ታሪኮች መኖራቸውን እርግጠኛ ነኝ፣ እንደገና እንደምለው፣ በእርግጥም ሚስጥራዊ ነገር ነው።

ጄ.ኤን ፡ አጠቃላይ የሕክምናው ዘርፍ፣ መንፈሳዊ ሥራ ከማዳመጥ እንደ ፈውስ ኃይል በሕክምና፣ እንደ መንፈሳዊ ለውጥ ኃይል ማዳመጥ። ለሌላ ተጽእኖ መገዛት እንዲችል ኢጎን በበቂ ሁኔታ ከመፈወስ። በዚህ የትኩረት ጥራት መካከል ስፔክትረም ግንኙነት መኖር አለበት። በሌላ አነጋገር ብዙውን ጊዜ አንድ ሰው ሕክምና ያስፈልገዋል. የሚያስፈልጋቸው ሰዎች አሉ። ያስፈልገኛል. ሌሊቱን ለማለፍ እና ኢጎ በአንድ ሰው የዕለት ተዕለት ሕይወት ውስጥ እንዲሠራ እንፈልጋለን። የሚቀጥለው እርምጃ ወደ ባለ ራእዩ መገኘት ነው, ምክንያቱም ባለራዕዩ, የሚያየው ጥልቅ እና ጥልቀት ያለው እና የሚለወጥ ኃይል እስከሚሆን ድረስ ሊጨምር ይችላል. እናም ግለሰቡ መደበኛ ከመሆን ይሄዳል - ፍሮይድ እንዳለው፣ “ማድረግ የምንችለው አንድን ሰው በተለምዶ ኒውሮቲክ ማድረግ ነው። እሱ ስለዚያ በጣም ተጨባጭ ስለነበረ ነው። መንፈሳዊ ወጎች፣ እውነተኛ መንፈሳዊ ወጎች፣ እውነተኛዎች፣ ስለ ለውጥ ሲናገሩ ወይም ስለ አዲስ ልደት ሲናገሩ ምንድ ናቸው ወደሚለው ጥያቄ ይወስደናል። ከዚህ ጋር ብዙ መስራት አለበት አይደል? ከዚህ የትኩረት ጥራት የበለጠ ጥልቅ፣ ከአንድ ሰው ውጫዊ ባህሪ ይልቅ በውስጣዊ ህይወት ውስጥ የሚሳተፍ መሆን አለበት። እያወራሁ ያለሁት ስለዚህ አጠቃላይ የሜታኖያ እና የክርስቲያን ወግ ነው። ታውቃላችሁ, የንቃተ ህሊና ለውጥ, እሱም መለወጥ ነው.

አርደብሊው : ደህና፣ የምትገልፃቸውን ሃሳቦች አጥብቄአለሁ። እና አሁንም በዚህ በኩል እራሴን ይሰማኛል…

ጄ.ኤን: በወንዙ በዚህ በኩል. እኔም።

RW: ታውቃለህ? ቃለ መጠይቅ ያደረግኩት ጂም ባርተን የሚስብ አርቲስት አለ። ስለ አጋንንቱ ተናግሯል። በርግጥም አንዳንድ ችግሮች አልፏል። እናም በቃለ መጠይቁ ውስጥ በሆነ ጊዜ፣ እሱ ከሚናገረው መንገድ፣ ከአጋንንቱ በላይ እንደወጣ እየተናገረ እንደሆነ ማሰብ ጀመርኩ። ስለዚህ፣ “ከእነዚህ አጋንንት አንዳንዶቹ የተሸነፉ ይመስላል” አልኩ። እርሱም፡- “አይ፡ አይደለም፡ በፍጹም” አለ። ስለዚህ ከእነዚህ የንዴት ወይም የቅናት አጋንንት ወይም በሚያስደንቅ ሁኔታ ኃይለኛ ስሜት ላይ ሲሮጥ ምን እንዳደረገ ጠየቅኩት። “የተማርኩት ወደ ሥራ መመለሴ ብቻ ነው” አለ።

እንጨት ጠራቢ ነው። ይህ በዝቅተኛ ደረጃ ላይ ነው ማለቴ ነው፣ ግን በእርግጠኝነት የስነ ጥበብ ስራን እንደ ህክምና ሂደት ወይም ልምምድ አጋጥሞኛል። በመበሳጨት ላይ ከማሰብ ይልቅ በሆነ መንገድ ወደ ሥራ መመለስ በጣም ጠቃሚ ሆኖ አግኝቼዋለሁ። ስለዚህ እያወራን ያለነው ከኪነጥበብ ዘርፍ ትንሽ የዘለለ ይመስለኛል።

ይህን የሎረንስ ቫን ደር ፖስት ንግግር አስታውሳለሁ ምናልባት ከ35 ዓመታት በፊት፣ የማይታመን ንግግር። ሎረንስ ቫን ደር ፖስት ድንቅ ጸሐፊ እና ተናጋሪ ነበር። እሱ የሼክስፒርን የመጨረሻ ጨዋታ The Tempest ስለመምራቱ እያወራ ነበር። በሱ አስተያየት የሼክስፒር የመጨረሻ ተውኔት ጭብጥ አርት እስከ አሁን ድረስ ብቻ ሊወስድህ ይችላል የሚል ነበር። ወደ ፊት ለመሄድ ደግሞ ወደ ሃይማኖት መዞር አለብህ። በዘመናችን ሃይማኖት ሰዎች ሲሰሙ “ከእኔ ራቁ!” እንደሚባለው ቃል እንደሆነ አውቃለሁ። ነገር ግን ሃይማኖት በንጹሕ መልክው ​​ለእኛ የሚያቀርቡልን ግዙፍ ነገሮች አሉት።

ቫን ደር ፖስት ይህ የሼክስፒር የመጨረሻ ጨዋታ መሆኑ አስደሳች እንደሆነ አሰበ። እሱ ከጻፈ በኋላ ብቻ አልሞተም። ከጥቂት አመታት በኋላ ኖረ። እና ያንን ሀሳብ ሁል ጊዜ እያሰላሰልኩ ነበር ፣ ኪነጥበብ እስከዚህ ድረስ ሊወስድዎት ይችላል እና የበለጠ ለመሄድ ከፈለጉ ፣ ወደ እሱ ፣ ዝም ብለን እንጠራው ፣ መንፈሳዊ ልምምድ። በእርግጠኝነት የምንነጋገርባቸው ነገሮች በመንፈሳዊ ልምምድ ውስጥ ያሉ ናቸው። በእነዚህ ምድቦች ላይ አጥብቄ መናገር አልፈልግም. ነገሮች ፈሳሽ ናቸው እና ይንቀሳቀሳሉ እና ይለዋወጣሉ. በአንድ ቅጽበት አንድ ነገር ይቻላል እና በሌላ ቅጽበት ያ ተመሳሳይ ነገር አይቻልም።

ጄ.ኤን: ደህና፣ እንደማስበው፣ ወደ ባህር ጠለል መመለስ፣ ከተራራው ውረድ እና ማን እንደሆንን ማየት በጣም ትክክል ይመስለኛል። ስንቸገር ወደ ስራ ለመመለስ የአርቲስቱን ህክምና ብንተገብር ምን ያክል ይሆን? አላውቅም። አንድ ዓይነት ማዳመጥ፣ ምናልባት ለራሴ እንኳን ልንወስደው ወይም ሌላውን ማዳመጥ ከምንችለው በላይ ሕክምናዊ እርምጃ ሊሆን ይችላል። አንዳንድ ጊዜ ነገሮች አስቸጋሪ ሲሆኑኝ እመለሳለሁ—አንዳንዴ ራሴን ማስገደድ አለብኝ ማለት ይቻላል—ነገር ግን ለሌላ ሰው ምን እርዳታ እንደምሰጥ ለማየት ዞርኩ።

RW: በጣም ደስ የሚል ነው።

ጄ.ኤን: ያ ይለወጣል፣ ብዙ ጊዜ ያ ሁሉንም ነገር ይለውጣል።

RW ፡ እርግጠኛ ነኝ ያ ፍጹም ትክክለኛ መርህ ነው። ሁል ጊዜ የሚነገረው ጥበብ ባላቸው ሰዎች ነው። እና እርስዎ እንዳልከው፣ እራስን ከማዳመጥ የሚመጣ ነገር አለ። የቡድሂዝም መሰረታዊ መርሆ ችግሮቻችን ስለ እውነተኛ ተፈጥሮአችን ካለማወቅ የመነጩ ይመስለኛል።

ከጥቂት አመታት በፊት አንድ አስደሳች ተሞክሮ ነበረኝ። በኦሪገን ባህር ዳርቻ ላይ ለአንድ ሳምንት ያህል ስጦታ የተበረከተልኝ ውብ ኮንዶሚኒየም ነበረኝ። የሆነ ነገር ልጽፍ ነበር እና የሆነ ጠቃሚ ነገር ይዤ እንደምመጣ ለማየት እንደ ሙከራ ጓጉቼ ነበር። ከከተማ ለመውጣት፣ ከባህር ዳርቻው 100 ማይል ያህል ርቀት ላይ እያለ፣ በባለቤትነት ካለው የኪራይ ቤት ጋር የተያያዘ በጣም አሳሳቢ ችግር የስልክ ጥሪ ደረሰኝ። እናም ወደዚህ ኮንዶሚኒየም ተነስቼ ባለቤቱ እነዚህን የዳላይ ላማ የቀን መቁጠሪያዎች በጥበብ ተቀርጾ አገኘሁት። ከመካከላቸው አንዱ አንድ ሰው በደል የፈፀመዎት ከሆነ እና ፈጽሞ የማይታለፉ በሚመስሉ መንገዶች ቢያደርግ ያንን ሰው እንደ ታላቅ መንፈሳዊ አስተማሪዎ ይቁጠሩት። ወደ ዝርዝር ጉዳዮች ሳልገባ የነበርኩበት ሁኔታ ይህ ነበር። እና ያንን ወደ ልቤ ለመውሰድ ሞከርኩ። ስለዚህ ጥያቄው ራሴን በበቂ ሁኔታ ማዳመጥ እችላለሁ - በዚህ ጥልቅ ስሜት ውስጥ ስለተያያዘ - እውነት በመጨረሻ ከዚህ ስሜት የበለጠ ጥልቅ የሆነ ነገር አለ? ማለቴ በመሠረቱ ቡድሂስቶች ስቃዩ የተፈጸመው እዚያ ባለው ድንቁርና ነው እያሉ ነው።

JN: አዎ፣ ያለ ይመስለኛል። ያ በጣም የሚያምር የቡድሂስት ሃሳብ አተረጓጎም ነው - በዚያ ሁኔታ ውስጥ በአንተ ውስጥ ስላለ እራሴን አለማወቄ።

አርደብሊው : ምንም እንኳን እኔ በድንገት ከዚህ ሁሉ ነፃ የወጣሁ ባይሆንም ጠቃሚ ነበር።

ጄ.ኤን. አይደለም።

RW: በጣም ጠቃሚ ነበር.

ጄ.ኤን. በእርግጥ ጠቃሚ ነው። ማለቁ ጥሩ ማስታወሻ ነው።