[ مندرجہ ذیل مکالمے کی مکمل آڈیو 
RW: میں تصور کرتا ہوں کہ جن لوگوں کے بارے میں آپ بات کر رہے ہیں، میرا مطلب ہے مثالی، عظیم اساتذہ، روشی وغیرہ جو لوگوں کو سن سکتے ہیں اور وہ جذبات میں نہیں پھنسیں گے وغیرہ وغیرہ، کہ وہ ہیں — واضح طور پر وہ پرواہ نہ کرنے کی پوزیشن میں نہیں ہیں۔ ایسا نہیں ہے کہ میں لعنت نہیں دیتا۔
JN: بالکل نہیں۔
RW: یہ وہی نہیں ہے۔ اگر کچھ بھی ہے تو یہ لوگ مکمل لوگوں کی حیثیت سے تمام سطحوں پر بہت زیادہ آگاہ ہیں۔ لیکن میں قیاس کر رہا ہوں کہ ایک قسم کا استحکام ہے کہ کچھ لوگ جہاں تک پہنچتے ہیں اس قسم کی توجہ جس کی آپ بات کرتے ہیں وہ کافی آزاد ہے۔ یہ اس جذباتی تہہ میں نہیں پھنس رہا ہے، جس میں ہم سب پھنس جاتے ہیں- سوائے بعض اوقات ہم ایسا نہیں کرتے۔ اگر کوئی صورت حال میں پھنسے بغیر کسی قسم کی اندرونی موجودگی کو برقرار رکھ سکتا ہے اور کسی قسم کی ہمدردی رکھتا ہے، تو یہ ایک مختلف سطح ہے — اور کون اس کے بارے میں کچھ محسوس نہیں کرے گا۔ جیسا کہ میں نے کہا، میں قیاس آرائی کر رہا ہوں۔ کوئی بھی کسی خاص قسم کو کھونا نہیں چاہتا…
جے این: انسانیت۔
RW: ہاں۔
جے این: میرے خیال میں یہ سوچنا غلط ہوگا کہ ان عظیم اساتذہ میں ایک جیسے جذبات نہیں ہیں۔ یہ صرف اتنا ہے کہ وہ شاید ان سے اتنا نہیں بہہ گئے ہیں جتنا ہم ہیں۔ لیکن میں کسی دوسرے کے ساتھ ہمدردی کیسے کر سکتا ہوں جب تک کہ میں خود میں ایک ہی چیز کا تجربہ نہ کروں؟ اس سے مجھے موسیٰ کے بارے میں وہ کہانی یاد آتی ہے۔ وہاں ایک بادشاہ ہے جو موسیٰ کی جگہ سے بہت دور رہتا ہے۔ وہ اس عظیم روحانی انسان کی یہ کہانیاں سنتا ہے اور اپنے پورٹریٹ پینٹر کو اس عظیم انسان کی تصویر بنانے کے لیے ہزار میل یا سو میل دور بھیجتا ہے۔ مصور وہاں جاتا ہے اور تصویر لے کر واپس آتا ہے اور بادشاہ اس کی طرف دیکھتا ہے اور کہتا ہے، "یہ اس آدمی کی تصویر نہیں ہو سکتی جس کے بارے میں میں نے سنا ہے، یہ آدمی اپنی آنکھوں میں برائیوں سے بھرا ہوا ہے، اور گناہ سے بھرا ہوا ہے۔" اور وہ پورٹریٹ پینٹر پر بہت ناراض ہے۔ اور وہ خود موسیٰ سے ملنے جاتا ہے۔ وہ موسیٰ سے اس پینٹنگ کے بارے میں بات کرتا ہے جو بہت خوفناک تھی اور موسیٰ نے اس سے کہا، "یہ میری بالکل درست تصویر ہے۔ میرے اندر یہ سب کچھ موجود ہے۔ لیکن میں اپنے آپ کو اس سے الگ کرنے کے لیے جدوجہد کر رہا ہوں۔ یہ ایک بالکل درست تصویر ہے۔"
RW: یہ ایک بہت ہی دلچسپ کہانی ہے۔ مجھے کسی نے ایک کہانی سنائی جو میرے گھر کو پینٹ کرنے آیا تھا۔ اس کا نام ہری ہے۔ وہ خود ایک قابل ذکر آدمی ہے۔ ان کے استاد ایک ہندو گرو تھے۔ اس کا گرو تقریر کر رہا تھا اور وہاں بہت سارے لوگوں کے ساتھ اور ہری نے دیکھا کہ دو آدمی دروازے میں آتے ہیں۔ اسے فوراً احساس ہوا کہ یہ لوگ مصیبت میں ہیں۔ تو وہ گرو کے پاس گیا اور انہیں اشارہ کیا اور سرگوشی کی، "وہ کچھ پریشانی کا باعث بن سکتے ہیں۔" گرو نے انہیں دیکھا اور ہری سے کچھ اس طرح کہا، "تم کب سیکھو گے؟" ہری نے مجھے بتایا کہ اس کا گرو ان دو آدمیوں کے پاس گیا اور ان سے بات کی، اور ان کے سر پر ہاتھ مارا۔ وہ صرف ان میمنوں میں بدل گئے۔ ہری نے کہا کہ اسے یقین نہیں آرہا تھا۔
JN: یہ ایک اچھی کہانی ہے۔
RW: کچھ مظاہرہ کیا گیا تھا۔
JN: لیکن آپ کو کبھی کبھی محتاط رہنا ہوگا۔ مجھے یاد ہے، میں نے یہ کہانی پہلے بھی سنائی ہو گی، لیکن مجھے یاد ہے کہ ایک محلے میں کھڑا تھا جسے میں اچھی طرح جانتا تھا اور گلی کے اس پار سے ایک کتا زور سے بھونکنے لگا اور مجھ پر بھاگنے لگا۔ میں نے کہیں سنا تھا یا کہیں یقین کیا تھا کہ اگر میں خاموش ہو کر حاضر ہو جاؤں تو کتے کو کوئی تکلیف نہیں ہو گی۔ اور کتا آیا اور مجھے کاٹ لیا!
RW: اوہ، میرے خدا.
JN: سنجیدگی سے نہیں، لیکن اس نے مجھے احساس دلایا کہ آپ کو امتیازی سلوک کرنا پڑے گا۔ لیکن اس کے باوجود، انسان کے ذاتی جذباتی مسائل کو اس عظیم تعلیم سے جوڑنے کے قابل ہونا جس میں شاید وہ ملوث ہے، تعلق قائم کرنے کے لیے تاکہ انسان جذباتی مشکل کے لمحات میں نفس کے اس حصے کی طرف رجوع کرسکے، جو کہ ایک طرح سے ماورائی علاج کی ایک اور قسم ہونی چاہیے۔ ایسا نہیں ہے کہ سائیکو تھراپسٹ، سائیکاٹرسٹ کو اس شخص کو خود کو دیکھنے میں مدد کرنے کی ضرورت ہے۔ لیکن روحانی معالج شاید اس شخص کی مدد کر سکتا ہے کہ وہ دیکھنے والے سے واقف ہو، جو دیکھ رہا ہے، اور اس کے ساتھ اپنا رابطہ گہرا کر سکتا ہے جو کسی کی اندرونی زندگی میں بالکل ایک اور قوت بن جاتا ہے۔
RW: مجھے یقین ہے کہ حیرت انگیز چیزیں ہوسکتی ہیں، خاص طور پر اگر وہ شخص جو گواہی دے رہا ہے، جو دوسرے کے سامنے موجود ہے، وہ بھی موجودگی اور توجہ کا ایک خاص معیار لا سکتا ہے۔ ہم دونوں یہ کہانی ایک ماہر نفسیات سے جانتے ہیں جس کے تہہ خانے میں ایک شیزوفرینک آدمی رہتا تھا۔ ایک دن شیزوفرینک آدمی کافی حد تک گہرے سرے سے چلا گیا اور اوپر آیا اور وہیں اپنے گھر میں بہت دھمکیاں دے رہا تھا۔ ماہر نفسیات کو سمجھ نہیں آرہا تھا کہ وہ کیا کرے۔ تو وہ بس وہیں کھڑا رہا اور اس آدمی کی طرف اس انداز سے دیکھا جیسے وہ اسے دیکھ رہا ہو۔ وہاں کچھ ہوا۔ آپ یہ کہانی جانتے ہیں۔
JN: ہاں، میں کرتا ہوں۔
RW: اس پریشان کن آدمی میں اس معروضی انداز میں دیکھنے سے کچھ بدل گیا تھا۔ درحقیقت، ایک گہرا علاج تھا جو اس واقعہ سے ہوا تھا۔ مجھے یقین ہے کہ اس طرح کی کہانیاں ہیں، جو اس بات کی وضاحت کرتی ہیں، جیسا کہ میں دوبارہ کہتا ہوں، کہ یہ واقعی ایک پراسرار چیز ہے۔
JN: تھراپی کا پورا سپیکٹرم، ایک شفا بخش قوت کے طور پر سننے سے لے کر روحانی طور پر ایک تبدیلی کرنے والی قوت کے طور پر سننے تک روحانی کام۔ انا کی شفا یابی سے کافی حد تک جانے کے لئے تاکہ یہ دوسرے اثر و رسوخ کے تابع ہوسکے۔ توجہ کے اس معیار کے درمیان تعلق کا ایک سپیکٹرم ہونا چاہیے۔ دوسرے الفاظ میں، اکثر کسی کو علاج کروانے کی ضرورت ہوتی ہے۔ ایسے لوگ ہیں جنہیں اس کی ضرورت ہے۔ مجھے اس کی ضرورت ہے۔ ہمیں رات بھر جانے کے لیے اس کی ضرورت ہوتی ہے اور اس طرح انا کسی کی روزمرہ کی زندگی میں کام کر سکتی ہے۔ اگلا مرحلہ دیکھنے والے کے پاس جانا ہے، کیونکہ دیکھنے والا، جو دیکھتا ہے اسے گہرا اور گہرا اور گہرا کیا جا سکتا ہے جب تک کہ وہ بدلنے والی قوت نہ بن جائے۔ اور وہ شخص ایک نارمل ہونے سے چلا جاتا ہے - جیسا کہ فرائیڈ نے کہا، "ہم صرف اتنا کر سکتے ہیں کہ ایک شخص کو عام طور پر اعصابی بنا دیا جائے۔" اس لیے کہ وہ اس کے بارے میں بہت حقیقت پسند تھا۔ یہ ہمیں اس سوال کی طرف لے جائے گا کہ جب روحانی روایات، حقیقی روحانی روایات، حقیقی روایات، تبدیلی، یا نئے جنم کی بات کرتی ہیں تو یہ کیا ہوتا ہے۔ اسے اس کے ساتھ بہت کچھ کرنا ہے، ہے نا؟ اس کا تعلق توجہ کے اس معیار کے ساتھ ہے جو کسی کے بیرونی رویے سے زیادہ گہری اور اندرونی زندگی میں زیادہ ملوث ہے۔ میں صرف میٹانویا کی اس پوری چیز اور عیسائی روایت کے بارے میں بات کر رہا ہوں۔ آپ جانتے ہیں، شعور کی تبدیلی، جو کہ تبدیلی ہے۔
RW: ٹھیک ہے، میں ان خیالات پر قائم ہوں جن کا آپ اظہار کر رہے ہیں۔ اور میں اب بھی اپنے آپ کو اس طرف محسوس کرتا ہوں…
JN: دریا کے اس طرف۔ مجھے بھی۔
RW: آپ جانتے ہیں؟ ایک ساتھی ہے جس کا میں نے انٹرویو کیا، جم بارٹن، ایک دلچسپ فنکار۔ اس نے اپنے شیطانوں کے بارے میں بات کی۔ وہ یقیناً کچھ مشکلات سے گزرا ہے۔ اور انٹرویو میں کسی موقع پر، جس طرح سے وہ بول رہا تھا، میں سوچنے لگا تھا کہ وہ کہہ رہا تھا کہ وہ اپنے شیطانوں سے آگے نکل گیا ہے۔ تو میں نے کہا، "ایسا لگتا ہے کہ ان میں سے کچھ بدروحوں کو ختم کر دیا گیا ہے۔" اور اس نے کہا، "ارے نہیں، ہرگز نہیں۔" تو میں نے اس سے پوچھا کہ اس نے اس کے بارے میں کیا کیا جب وہ غصے یا حسد یا کسی ناقابل یقین حد تک طاقتور جذبات کے ان شیطانوں میں سے کسی کے خلاف بھاگا۔ اس نے کہا، "میں نے جو کرنا سیکھا ہے وہ یہ ہے کہ میں ابھی کام پر واپس جا رہا ہوں۔"
وہ لکڑی کا نقش و نگار ہے۔ میرا مطلب ہے کہ یہ ایک نچلی سطح پر ہے، لیکن میں یقینی طور پر ایک علاج کے عمل یا مشق کے طور پر آرٹ سازی کا تجربہ کرتا ہوں۔ مجھے لگتا ہے کہ پریشان رہنے کے بجائے، کسی نہ کسی طرح کام پر واپس آنا بہت مددگار ہے۔ تو مجھے لگتا ہے کہ ہم جس کے بارے میں بات کر رہے تھے وہ فن کے دائرے سے تھوڑا سا باہر ہے۔
مجھے شاید 35 سال پہلے لارنس وین ڈیر پوسٹ کا یہ لیکچر یاد ہے، ایک ناقابل یقین لیکچر۔ لارنس وان ڈیر پوسٹ ایک شاندار مصنف اور مقرر تھا۔ وہ شیکسپیئر کے آخری ڈرامے دی ٹیمپیسٹ کی ہدایت کاری کے بارے میں بات کر رہے تھے۔ انہوں نے کہا کہ ان کی رائے میں شیکسپیئر کے آخری ڈرامے کا موضوع یہ تھا کہ فن آپ کو صرف اتنی دور لے جا سکتا ہے۔ اور آگے جانے کے لیے دین کی طرف رجوع کرنا ہوگا۔ میں جانتا ہوں کہ آج کل مذہب ایک ایسا لفظ ہے جسے سنتے ہی لوگ ایسا لگتا ہے کہ "مجھ سے دور ہو جاؤ!" لیکن مذہب، اپنی خالص شکلوں میں، ہمیں پیش کرنے کے لیے زبردست چیزیں رکھتا ہے۔
وان ڈیر پوسٹ نے سوچا کہ یہ دلچسپ ہے کہ یہ شیکسپیئر کا آخری ڈرامہ تھا۔ اسے لکھنے کے فوراً بعد ہی وہ مر نہیں گیا۔ اس کے بعد وہ چند سال زندہ رہا۔ اور میں نے ہمیشہ اس خیال پر غور کیا ہے، وہ فن آپ کو بہت آگے لے جا سکتا ہے اور اگر آپ مزید آگے جانا چاہتے ہیں، تو آپ کو اس کی طرف رجوع کرنا ہوگا، آئیے اسے ایک روحانی مشق کہتے ہیں۔ یقیناً جن چیزوں کے بارے میں ہم بات کر رہے تھے وہ روحانی مشق کے دائرے سے تعلق رکھتی ہیں۔ میں ان زمروں پر اصرار نہیں کرنا چاہتا۔ چیزیں سیال ہیں اور وہ حرکت کرتی ہیں اور ادھر ادھر منتقل ہوتی ہیں۔ ایک لمحے میں کچھ ممکن ہے اور دوسرے لمحے وہ چیز ممکن نہیں۔
JN: ٹھیک ہے، مجھے لگتا ہے کہ ٹھہرنا، سمندر کی سطح پر واپس جانا بہت درست ہے، جیسا کہ یہ تھا — پہاڑ سے نیچے آکر دیکھیں کہ ہم واقعی کون ہیں۔ اگر ہم پریشان ہونے پر دوبارہ کام پر آنے کے لیے فنکار کی تھراپی کا اطلاق کریں تو اس کے برابر کیا ہوگا؟ مجھے نہیں معلوم۔ کسی قسم کی سننا، شاید میرے لیے بھی سب سے زیادہ علاج والا قدم ہو سکتا ہے جو ہم اٹھا سکتے ہیں یا دوسرے کو سن سکتے ہیں۔ کبھی کبھی جب چیزیں مشکل ہوتی ہیں، میں موڑ لیتا ہوں — کبھی کبھی مجھے تقریباً خود کو مجبور کرنا پڑتا ہے — لیکن میں نے یہ دیکھنے کی کوشش کی ہے کہ میں کسی دوسرے شخص کی کیا مدد کر سکتا ہوں۔
RW: یہ دلچسپ ہے۔
JN: وہ موڑ دیتا ہے، اکثر اس سے ساری چیز بدل جاتی ہے۔
RW: مجھے یقین ہے کہ یہ بالکل مستند اصول ہے۔ یہ ہر وقت عقلمند لوگوں کے ذریعہ بولا جاتا ہے۔ اور جیسا کہ آپ نے بھی کہا، کچھ ایسا ہے جو خود کو سننے سے حاصل ہو سکتا ہے۔ میرے خیال میں بدھ مت کا ایک بنیادی اصول یہ ہے کہ ہمارے مسائل ہماری حقیقی نوعیت کے بارے میں لاعلمی سے پیدا ہوتے ہیں۔
میں نے چند سال پہلے ایک دلچسپ تجربہ کیا تھا۔ میرے پاس اوریگون کے ساحل پر ایک خوبصورت کنڈومینیم تھا جو مجھے ایک ہفتے کے لیے تحفے میں دیا گیا تھا۔ میں کچھ تحریر کرنے جا رہا تھا اور ایک تجربے کے طور پر اس کا انتظار کر رہا تھا کہ آیا میں کوئی قابل قدر چیز لے کر آؤں گا۔ شہر سے باہر نکلتے ہوئے، ساحل سے تقریباً 100 میل دور، مجھے ایک بہت ہی پریشان کن مسئلہ کے بارے میں ایک فون آیا جس میں میری ملکیت کی کرائے کی پراپرٹی شامل تھی۔ چنانچہ میں اس کنڈومینیم پر پہنچا اور دیکھا کہ مالک کے پاس دلائی لامہ کے یہ کیلنڈرز حکمت کے ٹکڑوں سے کندہ ہیں۔ ان میں سے ایک نے کہا کہ اگر کسی نے آپ کے ساتھ غلط سلوک کیا ہے اور ایسا سلوک کیا ہے جو بالکل ناقابل دفاع لگتا ہے تو اس شخص کو اپنا عظیم روحانی استاد سمجھیں۔ تفصیلات میں جانے کے بغیر، اصل میں یہ وہی صورتحال تھی جس میں میں تھا۔ اور میں نے واقعی اسے دل میں لینے کی کوشش کی۔ تو پھر سوال یہ ہے کہ، کیا میں اپنے آپ کو کافی گہرائی سے سن سکتا ہوں-کیونکہ میں اس شدید جذبات میں پھنس گیا ہوں-کیا یہ سچ ہے کہ آخر کار اس جذبات سے بھی گہری کوئی چیز ہے؟ میرا مطلب ہے، بنیادی طور پر، بدھ مت کے پیروکار یہ کہہ رہے ہیں کہ یہ تکلیف ایک جہالت کی وجہ سے ہے۔
JN: جی ہاں، مجھے لگتا ہے کہ وہاں ہے. یہ بدھ مت کے خیال کی بہت خوبصورت تشریح ہے - اس صورت حال میں اپنے اندر موجود اس نفس سے بے خبر رہنا۔
RW: یہ مددگار تھا، حالانکہ ایسا نہیں تھا کہ میں اچانک ان سب سے آزاد ہو گیا ہوں۔
JN: بالکل نہیں۔ ہرگز نہیں۔
RW: یہ بہت مددگار تھا۔
JN: یہ اصل میں مددگار ہے۔ یہ ختم کرنے کے لئے ایک اچھا نوٹ ہے.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
2 PAST RESPONSES
Here is a direct link to the audio page: http://www.jacobneedleman.c...
I'd suggest you put a link to the audio at the top of this as it is likely I think that many people won't have or take the time to read the lengthy text, but they might listen while riding to work or cooking breakfast.