Frau Tippett: Ich finde auch, dass Ihre Art, darüber nachzudenken und über Zufälligkeit zu schreiben, eine gewisse Öffnung bietet. Hier ist etwas, das Sie geschrieben haben, und ich denke, diese beiden Dinge passen zusammen. Sie schreiben über die Geschichte Ihres Vaters – er erzählte Ihnen, wie er den Job in der Bäckerei im Konzentrationslager Buchenwald bekam. Er hatte das Gefühl, dass dies reiner Zufall war, aber erzählen Sie diese Geschichte.
Dr. Mlodinow: Oh, das war in The Drunkard’s Walk.
Frau Tippett: Ja.
Dr. Mlodinow: Das Buch handelt von Zufall und Leben. Als ich darüber nachdachte, dieses Buch zu schreiben, war ich fast erschüttert von der Erkenntnis, dass ich, wissen Sie, das Ergebnis von etwas sehr Schlimmen bin. Ich hoffe, dass ich froh bin, hier zu sein. Aber ich bin nur hier, weil Hitler oder die Nazis die vorherige Familie meines Vaters getötet haben. Und das hat mich hierher geführt.
Frau Tippett: Ja.
Dr. Mlodinow: Das war in gewisser Weise eine sehr harte Sache. Welchen Sinn hat mein Leben, wenn so etwas die Ursache dafür ist? In dieser Geschichte war er im Konzentrationslager Buchenwald und hatte einen Laib Brot aus der Bäckerei gestohlen. Und der Bäcker – ich schätze, es gab eine Reihe von Leuten, die Zugang hatten. Sie stellten sie alle in einer Reihe auf und brachten die bewaffneten Typen. Und sie fragten: „Wer hat das Brot gestohlen?“ Und mein Vater sagte nichts. Und dann sagten sie: „Okay, wir fangen hier an und erschießen alle, bis entweder alle tot sind oder der Dieb vortritt.“ Und so hielt er der ersten Person die Waffe an den Kopf. In diesem Moment trat mein Vater vor und gab zu, das Brot gestohlen zu haben. Und er sagte mir, dass es keine Heldentat war – er hat es nicht aus Heldenmut getan, sondern ganz praktisch, weil diese Leute alle sterben werden, und ich werde auch sterben, oder ich werde der Einzige sein. Also trat er vor. Doch anstatt ihn zu töten, verhielt sich der Bäcker wie Gott, nahm ihn eigenmächtig unter seine Fittiche und gab ihm einen Job als sein Gehilfe in der Bäckerei. Und so hatte er danach, basierend auf diesem Vorfall, einen viel besseren Job. Und das zeigt, dass selbst inmitten all dieser Grausamkeit Willkür oder, ich weiß nicht was, Launenhaftigkeit im Spiel sind. Ich weiß nicht, ob der Typ – ich weiß nicht, ob er menschlich war und etwas von seiner Menschlichkeit durchscheinen ließ, oder ob er Gott spielen wollte. Ich weiß nicht wirklich, was sein Motiv war, aber das ist eines von vielen Dingen, die meinem Vater passiert sind. Wäre es anders passiert, wäre ich nicht hier, und meine Kinder wären nicht hier. Und in dieser Linie wäre alles anders.
Frau Tippett: Wissen Sie, es ist faszinierend, wie die Quantenphysik ein Bild der Welt zeichnet, das viel realer ist. Die Funktionsweise der Dinge ist viel weniger geordnet, mehr – es herrscht Chaos, es herrscht Zufall. Das gab es bei Newton oder sogar Einstein nicht, oder sie wollten es nicht – wissen Sie, Einstein wollte es nicht. Und Sie sagen ja, alles, was möglich ist, wird irgendwann eintreten. [lacht] Man muss nur lange genug warten, und seltsame Dinge werden passieren. Aber trotzdem gibt es eine Ordnung.
Dr. Mlodinow: Funktioniert Ihr Leben nicht so? [lacht].
Frau Tippett: Ja. [Lacht]. Aber hier ist der Ausweg, den Sie meiner Meinung nach geben. Sie haben noch etwas anderes geschrieben: „Unser Leben wird, wie die Flamme einer Kerze, durch eine Vielzahl zufälliger Ereignisse ständig in neue Bahnen gelenkt, die zusammen mit unseren Reaktionen darauf unser Schicksal bestimmen.“ Sie sagen, wir seien dazu getrieben, Muster zu erkennen und zu schaffen, wo es keine gibt, aber im Grunde ist alles zufällig. Aber Sie – mir scheint, Sie stellen unsere Reaktionen auch als wichtig dar. Es gibt Zufall, und Sie sprechen davon, obwohl das stimmt. Die Anzahl der At-Bats, die Anzahl der genutzten Chancen, die Anzahl der ergriffenen Gelegenheiten macht einen Unterschied. Sie verändert Dinge. Können Sie das wissenschaftlich erklären?
Dr. Mlodinow: [Lacht]. Ja, ich habe an die Brownsche Bewegung gedacht, das sagt alles.
Frau Tippett: [lacht].
Dr. Mlodinow: Nein, ich mache nur Spaß [lacht]. Der – also „The Drunkard’s Walk“, so der Titel des Buches, wird manchmal auch „The Random Walk“ genannt und beruht auf einer gezackten Bahn, die Teilchen bei der Brownschen Bewegung scheinbar ohne ersichtlichen Grund nehmen. Bei der Brownschen Bewegung beobachtete man – im 19. Jahrhundert bemerkte man, dass kleine Pollenkörner in einer Flüssigkeit ohne ersichtlichen Grund herumwackelten. Und man dachte zuerst, das sei vielleicht eine Lebenskraft, weil keine Kraft darauf einwirkte. Vielleicht wackelte das, weil es Pollen ist. Aber schließlich fand man heraus – und Einstein war derjenige, der es erklärte –, dass dieses Wackeln vom Aufprall der Moleküle auf den Pollen herrührt, die ihn hierhin und dorthin schieben. Und ich sah eine Parallele zu unserem Leben, denn wenn Sie Ihr Leben betrachten und sich hinsetzen und darüber nachdenken müssten – und ich spreche über die Einzelheiten, nicht nur über die Schlagzeilen –, wenn Sie über alle Einzelheiten dessen nachdenken, was Ihnen passiert ist, werden Sie feststellen, dass es eine Zeit gab, in der Sie eine zusätzliche Tasse Kaffee getrunken haben, und wenn Sie das nicht getan hätten, hätten Sie Person A nicht kennengelernt.
Frau Tippett: Ja.
Dr. Mlodinow: Oder Sie sind sich wahrscheinlich nicht darüber im Klaren, dass Sie, wenn Sie das nicht getan hätten, einen Unfall gehabt hätten, den Sie – einen Autounfall – aber Sie haben ihn nicht gehabt, weil Sie etwas später dran waren und der Typ – der Betrunkene – jemand anderen angefahren hat oder so. Wenn ich auf mein Leben zurückblicke oder mir das Leben bestimmter Prominenter anschaue, finde ich so viele solcher Beispiele. Und es hat mir Spaß gemacht, einige davon nachzuverfolgen. Wie kleine Dinge einen großen Unterschied machen können, und – aber die kleinen Dinge, die einem passieren, außer wenn es etwas Zufälliges ist, wie von einem Auto angefahren zu werden, aber auch sonst, die kleinen Dinge, die – was sie wirklich bewirken, ist, dass sie einem Chancen eröffnen. Oder sie stellen Herausforderungen dar. Und der Verlauf Ihres Lebens hängt davon ab, wie Sie auf diese Chancen und Herausforderungen reagieren, die Ihnen der Zufall bietet. Das ist es, was ich damit meinte. Wenn Sie wachsam sind und aufpassen, werden Sie feststellen, dass Dinge passieren. Sie mögen zunächst gut erscheinen, sie mögen zunächst schlecht erscheinen, Sie wissen es nicht einmal. Oder Sie liegen falsch darin, ob es gut oder schlecht ist. Doch mit der Zeit wird klar, ob die Sache gut oder schlecht war. Wichtig ist jedoch, wie Sie darauf reagiert haben.
Frau Tippett: Und wie können Sie als Physiker das akzeptieren, wenn die Vorstellung vom freien Willen weniger überzeugend ist? Ich versuche gerade herauszufinden, was der Unterschied ist.
Dr. Mlodinow: Wenn ich jedes einzelne Atom beschreiben müsste, gäbe es diesen Zufall nicht. Es gibt zwar immer noch Quantenzufälligkeit, aber ich meine das nicht – ich denke, das ist nur ein Ablenkungsmanöver, aber Zufall ist ein kontextabhängiger Begriff. Stellen Sie sich vor, Sie werfen eine Münze. Das ist ein typischer Zufall in unserer Kultur. Wir werfen immer eine Münze. Und wenn es eine faire Münze ist, kommt sie 50/50 heraus. Aber wenn Sie genau kontrollieren, wie Sie die Münze auf Ihren Daumen legen, wie Sie sie werfen und wo sie landet, ist es nicht wirklich zufällig. Es kommt jedes Mal Kopf oder Zahl heraus. Ob der Münzwurf also zufällig ist oder nicht, hängt davon ab, was Sie wissen und wie viel Kontrolle Sie haben. Was ich also über das Leben sagen will, ist, dass man nicht viel weiß, auch wenn man denkt, man wüsste es [lacht], und dass man nicht viel Kontrolle hat, selbst wenn man ein Kontrollfreak ist. Vieles, was einem in dieser Hinsicht passiert, ist zufällig, und das Gleiche gilt für die Reaktion darauf. Ja, vielleicht könnte eine gottähnliche Person, die den Zustand aller Atome in deinem Körper kennt, deine Reaktion vorhersagen, aber da niemand von uns so ist, ist es wirklich wichtig, und du hast eine Wahl. Und die bestimmt dein Leben.
Frau Tippett: Okay.
Dr. Mlodinow: Ich glaube, es klingt nicht so, als wären Sie sehr zufrieden.
Frau Tippett: Nein, nein. Ich frage mich nur, ich meine ...
Dr. Mlodinow: Hmm, noch eine Antwort eines Wissenschaftlers, ha. [Lacht].
Frau Tippett: [lacht] Nun, ich habe das Gefühl, das könnte ein paar Stunden dauern, aber ich meine, ich höre, ich meine, die Worte …
Dr. Mlodinow: Die Qualität Ihrer Stimme sagt also viel aus, nicht wahr? [lacht]
Frau Tippett: [lacht] Ja, das stimmt. Das stimmt. Ich frage mich nur, ob es hier an der Terminologie liegt. Verstehen Sie, was ich meine? Zum Beispiel, dass der Begriff des freien Willens in der Wissenschaft nicht funktioniert. Aber Sie haben das Wort „Wahl“ verwendet, und ich nehme an, das wäre Gegenstand einer Debatte. Aber ich habe das Gefühl, Sie sagen damit, dass es darauf ankommt, was wir tun. Obwohl Sie es vielleicht ganz anders sagen, beschreiben und sehen, als die Menschheit es bisher getan hat. Mit dem Wissen, das wir heute über das Universum haben. Ist das fair?
Dr. Mlodinow: Ja. Ich bin definitiv der Meinung, dass meine Entscheidungen wichtig sind.
Frau Tippett: Mm-hmm.
Dr. Mlodinow: Nun, ich denke, es ist eher eine philosophische Frage, ob es mir bestimmt war, diese Entscheidung zu treffen.
Frau Tippett: Ja.
Dr. Mlodinow: In meinem Leben ist diese Frage nicht immer ein Thema, über das ich manchmal nachdenke. Die Theorie lautet jedoch: Wenn ich das Gebäude verlasse, falle ich vom Dach und es passieren schlimme Dinge. Ich weiß nicht, ob es mein Schicksal war, nicht zu verfallen, aber ich treffe diese Entscheidung, als hätte ich die Wahl.
Frau Tippett: Mm-hmm.
Dr. Mlodinow: Und ich denke, Sie müssen Ihr Leben so leben. Und niemand – ob Sie nun argumentieren können, dass es theoretisch eine Wahl gibt oder nicht – weiß genug, um Ihnen zu sagen, welche Wahl Sie treffen werden.
Frau Tippett: Richtig. Richtig.
Dr. Mlodinow: Nicht einmal Sie selbst, glaube ich.
[Musik: „Halcyon“ von Jon Hopkins]
Frau Tippett: Ich bin Krista Tippett und dies ist „On Being“ . Heute: Physiker und Schriftsteller Leonard Mlodinow.
Frau Tippett: Die Physik, die Sie in Ihren Büchern und anderen Büchern aufzeigen, zeigt, dass unser Unterbewusstsein uns auf unbewusste und zufällige Weise beeinflusst. Ihr Hinweis darauf, wie wenig Kontrolle wir tatsächlich über vieles haben, was uns passiert, ist eine Wahrheit, die die spirituellen Traditionen seit jeher tragen. Und die Philosophie kennt das schon lange. Ich spüre auch, dass die Art und Weise, wie man das aufnimmt, ja sogar die wissenschaftliche Auseinandersetzung damit, die wahre Kraft dieses Wissens ausmacht. Verändert es die Art und Weise, wie man seinen Alltag bewältigt, wenn man um seinen Kontrollverlust weiß? Wie geht man als Mensch damit um?
Dr. Mlodinow: Nun, sicherlich ändert es sich. Ich will damit sicher nicht sagen, dass das Unterbewusstsein nicht Sie sind und dass jemand anderes [lacht] die Fäden zieht.
Frau Tippett: Ja, ja.
Dr. Mlodinow: Was wir jedoch nicht erkennen, ist, wie viele unserer Gefühle, Handlungen und Überzeugungen aus unserem Unterbewusstsein stammen. Ich denke, wenn wir uns unseres Unterbewusstseins bewusst werden, lernen wir uns selbst besser kennen, und das ist meiner Meinung nach eine gute Sache. Wir verstehen, wie wir reagieren und warum wir Dinge getan haben. Und wir entwickeln einfach mehr Verständnis für uns selbst. Das hilft uns nicht nur, wirtschaftlich bessere Entscheidungen zu treffen, sondern auch spirituell, weil wir in gewisser Weise toleranter und verständnisvoller mit uns selbst umgehen.
Frau Tippett: Und Sie schreiben in diesem Zusammenhang auch interessant und sehr ergreifend über Ihre Mutter? Sie sprechen davon, wie sie aufgrund ihrer schrecklichen Erfahrungen, alle ihre Lieben zu verlieren, die Illusion der Kontrolle, die die meisten von uns mit sich herumtragen, völlig aufgeben musste. Aber Sie sagen auch, dass aktuelle Ereignisse sie nicht berühren. Stimmt das?
Dr. Mlodinow: Ja. Aber sie hat für alles ihren eigenen Kontext. Das ist mir schon beim Aufwachsen aufgefallen. Zum Beispiel haben wir jeden Donnerstag miteinander gesprochen, als ich noch studierte. Jeden Donnerstagabend rief ich sie an. Und dann, eines Donnerstags, rief ich sie nicht an, also rief sie an und sprach mit meiner Mitbewohnerin. Und meine Mitbewohnerin sagte: „Oh, Len ist nicht da.“ Und meine Mutter: „Okay, gut, okay.“ Meine Mutter rief in einer halben Stunde zurück. „Wo ist Len?“ „Len ist nicht da.“ Und sie rief einfach zurück. „Er ist immer noch nicht da?“ „Wie kann er immer noch nicht da sein?“ „Irgendetwas ist passiert.“
Frau Tippett: Richtig. Richtig.
Dr. Mlodinow: Erzählen Sie mir doch, was passiert ist. Der Grund dafür, dass sie es so sah, lag meiner Meinung nach darin, dass ihr plötzlich alles genommen wurde. Ihre Freunde wurden getötet. Ihre Eltern, ihre Geschwister starben. Das war ihr Kontext. Von da an dachte sie, wenn sie etwas geschehen sah, an Möglichkeiten, an die Sie und ich nicht gedacht hätten.
Frau Tippett: Richtig, richtig.
Dr. Mlodinow: Und das ist in ihrem Unterbewusstsein. Sie wollte nicht so denken, aber für sie war es sehr real. Ich erinnere mich, dass ich ihr sagte: „Mama, du solltest zu einem Psychologen oder Psychiater gehen, weil du diese seltsame Art hast, alles zu interpretieren. Und du hast immer Angst.“ Und sie dachte, sie sei normal. Sie sagte: „Nein, das ist verrückt. Ich bin einfach – ich bin normal.“ Ich sagte: „Glaubst du nicht, dass deine Holocaust-Erfahrungen dich beeinflussen?“ Nein. Nein, das habe ich überwunden. Und dann rufe ich sie nicht an, und sie denkt, ich sei tot, also …
Frau Tippett: Richtig. In gewisser Weise waren ihre Reaktionen angesichts des Kontexts, in dem sie reagierte, rational.
Dr. Mlodinow: Ja, und wir alle haben unseren Kontext, also …
Frau Tippett: Das macht unsere Reaktionen rational, ja.
Dr. Mlodinow: ...wir alle gehen mit der Welt um – wir alle denken, wir seien rational, wir alle haben unsere Vergangenheit, die wir – wissen Sie – vielleicht versuchen manche von uns zu überwinden, aber das beeinflusst die Art und Weise, wie wir alles, was um uns herum geschieht, interpretieren. Für mich war das eine sehr interessante Lektion.
Frau Tippett: Ja.
Dr. Mlodinow: Zu lernen, dass die Realität, die ich sehe, voreingenommen ist, und zwar dadurch, wie ich aufgewachsen bin und was mir passiert ist.
Frau Tippett: Sie haben den Dialog mit Deepak Chopra erwähnt, und ich habe mir das angesehen. Ich möchte Sie vielleicht fragen, ob dabei etwas herausgekommen ist, das Ihr Denken beeinflusst hat – ob es Sie vielleicht dazu veranlasst hat, Dinge zu artikulieren, die Sie zuvor nicht auf diese Weise zum Ausdruck gebracht hatten?
Dr. Mlodinow: Oh, definitiv. Es hat mich während des Schreibens des Buches auf rein spirituelle Themen fokussiert. Und ich muss sagen, er ist ein echter Fanatiker. Er ist so leidenschaftlich von seinem Glauben überzeugt, dass wir nach dem Erscheinen des Buches eine Lesereise machten. Wir waren sechs Wochen zusammen. Und er versuchte unentwegt, mich in Taxis [lacht], in der Grand Central Station, zu bekehren, und wissen Sie, er hat mich in gewisser Weise bekehrt. Ich hatte schon meditiert, bevor ich ihn traf, aber durch die Bekanntschaft mit ihm hat er mir das Meditieren beigebracht, und das hat sich als eine wirklich große Bereicherung für mein Leben erwiesen. Wir saßen im Flugzeug und meditierten gemeinsam, wir saßen in der Penn Station in New York und meditierten. Gleichzeitig diskutierten wir über Physik. Das hat mich für diese Zeit wirklich auf spirituelle Themen fokussiert und mich über Fragen nachdenken lassen, für die ich in der Wissenschaft oft keine Zeit hatte. Für mich als Person war das also gut. Und ich glaube, ich habe beim Schreiben des Buches viel Zeit darauf verwendet, seinen Umgang mit der Wissenschaft zu kritisieren. Aber ich habe auch darauf hingewiesen, dass Wissenschaft spirituell sein kann und nicht muss – der Titel „Krieg der Weltanschauungen“ war wirklich ein schlechter Titel …
Frau Tippett: Ja.
Dr. Mlodinow: …dass es kein Krieg sein muss. Und wir haben beide den Titel im Nachhinein bereut. Aber ich denke, es war eine gute Erfahrung.
Frau Tippett: Wenn Sie sagen, dass Wissenschaft spirituell sein kann, wissen Sie, was bedeutet dieser Satz für Sie? Erklären Sie mir das doch mal.
Dr. Mlodinow: Nun, es bedeutet, dass wir uns als Menschen bewusst werden. Wir können den emotionalen Aspekt des Lebens wertschätzen. Wir können die innere Auseinandersetzung mit uns selbst wertschätzen, mit unserer Identität, unserem Platz in unserer Gemeinschaft und auch im Universum als Ganzem. Und ich denke, die wissenschaftlichen Kenntnisse tragen dazu bei. Ohne die Wissenschaft wäre es für mich sehr schwierig und in gewisser Weise hohl gewesen, meinen Platz in der Welt zu finden. Mich selbst als Naturphänomen zu sehen, ist mir manchmal ein Trost. Vor allem in Zeiten der Trauer und des Todes. Und es ist auch manchmal inspirierend, dass Atome in mir, die nach diesen einfachen Gesetzen interagieren – und dann noch Millionen davon, die miteinander interagieren und meine Gedanken erschaffen –, meine Gedanken erschaffen. Das ist erstaunlich. Und wissen Sie, nur jemand, der Naturwissenschaften studiert hat, kann wirklich schätzen, wie erstaunlich und wunderbar das ist. Und es zeigt, wie wunderbar ich bin, und das ist immer eine gute Erkenntnis.
Frau Tippett: [lacht]. In Ihrem Dialog mit Deepak Chopra hatten Sie einen faszinierenden Satz. Sie schrieben: „Auch der Glaube kann eine Arbeitshypothese sein.“ Erinnern Sie sich daran?
Dr. Mlodinow: Das tue ich. Ich versuche mich jetzt daran zu erinnern, was der Kontext war.
Frau Tippett: Sie waren gerade dabei, Ihre Ausführungen abzuschließen und darüber zu sprechen, wie Sie gewissermaßen gegen diese oder eine bestimmte Glaubensthese argumentiert hatten. Sie beschrieben aber eine Freundin, die Sie, glaube ich, respektierten, die über ihren Glauben, ihre Überzeugung – wissen Sie, welche positive Funktion sie in ihrem Leben hatte – sprach. Ich hatte das Gefühl, Sie meinten, auf diese Weise könnten Sie als Physiker den Begriff des Glaubens als etwas formulieren, das man offen lässt. Auch dieser Glaube kann eine Arbeitshypothese sein.
Dr. Mlodinow: Richtig, eine Arbeitshypothese ist also etwas, das sich letztendlich als wahr erweisen kann oder nicht, das Ihnen aber zu dem Zeitpunkt nützlich ist und genauso gut wahr sein kann.
Frau Tippett: Ja.
Dr. Mlodinow: Was mir beim Abendessen an dieser Person auffiel, war, dass ich sie sehr respektierte, weil sie sehr rational und sogar wissenschaftlich veranlagt war. Ich war überrascht, als sie über den Glauben an Gott, die Seele und diesen spirituellen Teil der Religion sprach, der jenseits der Wissenschaft zu liegen scheint. Und dann erzählte sie mir, wie ihr das im Leben geholfen hat. Ich glaube, sie erzählte auch von einer Person im Holocaust, die dem Tod ins Auge sah, und wie es den Menschen unter ihnen, die dem Tod ins Auge sahen, besser ging, denen, die Glauben hatten.
Frau Tippett: Ja.
Dr. Mlodinow: Und dann wurde mir klar, dass Religion eine Arbeitshypothese sein kann. Unabhängig davon, ob ich letztendlich glaube, dass sie wahr ist oder nicht, ist mir klar, dass es gut sein kann, daran zu glauben, wenn die Menschen das Gefühl haben, dass sie wahr ist. Und wissen Sie, in diesem Zusammenhang hatte ich auch eine Offenbarung – ich sollte nicht das Wort Offenbarung verwenden [lacht], sondern eine Einsicht …
Frau Tippett: [lacht] Ein Wunder?
Dr. Mlodinow: Nein, nein, ich hatte keine Offenbarung, bitte. Mir wurde klar, dass ich auch Überzeugungen habe, die nicht wissenschaftlich fundiert sind, und ich glaube daran. Und ich kann nicht anders, als daran zu glauben. Und sie sind völlig irrational, und ich gebe zu, dass ich das habe, und es hilft mir auch, die Denkweise anderer Menschen zu verstehen.
Frau Tippett: Sie haben mir auch gleich zu Beginn gesagt, dass Ihnen das Judentum wichtig sei. Ich weiß nicht, ob Sie damit die jüdische Identität, die jüdische Tradition, das jüdische Ritual meinten.
Dr. Mlodinow: Ja, all das.
Frau Tippett: Ja.
Dr. Mlodinow: Die Werte, die Betonung der Bildung, die Kultur, die Geschichte. Ich glaube, ich möchte nicht für alle sprechen, aber mir hilft die jahrtausendealte Geschichte und das Wissen darüber, meinen Platz zu kennen und zu verstehen, wer ich bin.
Frau Tippett: Meine letzte Frage ist die gleiche, die Sie Richard Feynman gestellt haben. Sie lautet: Wer sind Sie als Person und wie hat Ihre Tätigkeit als Wissenschaftlerin Ihren Charakter beeinflusst?
Dr. Mlodinow: Oh, wow, ja, daran erinnere ich mich.
Frau Tippett: Ja? Sie sind dran. [Lacht].
Dr. Mlodinow: [lacht]. Ich erinnere mich nicht an seine genaue Antwort …
Frau Tippett: Nein, nein, Ihre Antwort. Ich möchte nicht wissen, was ...
Dr. Mlodinow: Oh, meine Antwort.
Frau Tippett: Ihre Antwort.
Dr. Mlodinow: Ja, weil er mich gefragt hat. Ich wollte gerade sagen, er hat mich das gefragt. Ich glaube nicht – habe ich die Frage im Buch beantwortet? Denn ich erinnere mich, dass ich ihm nicht sofort geantwortet habe.
Frau Tippett: Nein, nein, ich glaube, Sie haben ihm die Frage gestellt …
Dr. Mlodinow: Und er sagte mir, ich solle die Frage beantworten.
Frau Tippett: Oh, okay. Also, ich komme jetzt zurück ...
Dr. Mlodinow: Typisch für – meine Antwort …
Frau Tippett: Ich kanalisiere hier Richard Feynman im Jahr 2014 …
Dr. Mlodinow: Das Channeling von Richard Feynman an mich.
Frau Tippett: ...wer sind Sie als Person und wie hat Ihre Tätigkeit als Wissenschaftlerin Ihren Charakter beeinflusst?
Dr. Mlodinow: Ich glaube, ich bin ein Mensch, der an Leidenschaft glaubt und daran, dass unsere Zeit begrenzt ist und wir alle versuchen sollten, das Beste daraus zu machen. Und zwar, dass wir das Beste für uns selbst tun, ohne andere zu verletzen. Und dass es gut ist, trotz der spirituellen Seite alles, was um uns herum geschieht, rational zu verstehen – sowohl die Interaktion zwischen Menschen als auch den Aufbau und die Entwicklung des Universums. Ich denke, dass wissenschaftliche Erkenntnisse über die Entstehung des Universums und die Menschen uns helfen, uns selbst und uns selbst als Menschen zu verstehen und wie wir handeln sollten.
[Musik: „Hope Valley Hill“ von Helios]
Frau Tippett: Leonard Mlodinow ist Physiker und Autor mehrerer Bücher, darunter „The Drunkard’s Walk: How Randomness Rules Our Lives“ und „Feynman’s Rainbow: A Search for Beauty in Physics and in Life“ .
Sie können diese Sendung erneut anhören oder mit Leonard Mlodinow auf onbeing.org teilen. Wir freuen uns außerdem, Ihnen mitteilen zu können, dass es jetzt eine On Being -App gibt – finden Sie sie im iTunes Store, laden Sie sie kostenlos herunter und erhalten Sie jede Folge der Woche, sobald sie live ist.
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[ Musik: „Hollisday“ von Shawn Lees Ping Orchestra ]
Frau Tippett: On Being sind Trent Gilliss, Chris Heagle, Lily Percy, Mariah Helgeson, Chris Jones und Joshua Rae.
Transkript für Leonard Mlodinow – Zufälligkeit Und Wahl
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What Dr. Mlodinow says 'random' is what Carl Jung and many others said 'synchronicity'. The difference is that latter attaches meaningfulness to seemingly unrelated events. Physics considers 4 main fields: gravitational, electromagnetic, weak and strong nuclear forces and all large bodies follow them and therefore everything is deterministic. When Heisenberg introduced uncertainty at atomic and quantum level the world became probabilistic and Schrodinger made it set of potentials. Philosophies and spirituality believe in many more fields than the above mentioned, such as cosmic, morphic etc. Causal became acausal, temporal became non-temporal and spatial became non-spatial!. When one believes in destiny and inevitable, deterministic world, the question of 'free will' does not arise. Our choices are not all conscious but many are unconscious but still just because we choose we call it 'free will'. Christof Koch says that wherever there is processing of information, even by any hardware let alone human brain, it is consciousness and therefore in case of humans unconscious becomes conscious as brain processes at least some information. Dr. says that if we know behavior of each atom and have control over it then everything will become deterministic until then it is considered random. As everything is not knowable and controllable, events seem mysterious, miraculous, acts of God and unexplained.
[Hide Full Comment]This is one of the best interviews I have read. Congrats ON BEING.
I enjoyed it, too, despite it's length. I've ordered 'The Drunkard's Walk' from my local library and am looking forward to reading it. The best part of it, for me, is that science and spirituality (religion) don't HAVE to be at odds. They can complement each other.
Wow, this is such a great article. My favorite part - "...we all approach the world — we all think we're rational, we all have our past history that we're, you know, maybe some of us are trying to get past or not, but this colors the way we interpret everything that happens around us. So, it's — to me, it was a very interesting lesson."
Thank you.