ലിയോനാർഡ് മ്ലോഡിനോവിന്റെ ട്രാൻസ്ക്രിപ്റ്റ് — റാൻഡംനെസ് ആൻഡ് ചോയ്സ് 
മിസ് ടിപ്പറ്റ്: നിങ്ങൾ ഇതിനെക്കുറിച്ച് ചിന്തിക്കുന്ന രീതിയിലും ക്രമരഹിതതയെക്കുറിച്ച് എഴുതുന്ന രീതിയിലും എനിക്ക് ഒരു തുടക്കം തോന്നുന്നു. അപ്പോൾ നിങ്ങൾ എഴുതിയ ഒരു കാര്യം ഇതാ, ഈ രണ്ട് കാര്യങ്ങളും ഒരുമിച്ച് പോയി എന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു. അതായത്, നിങ്ങൾ നിങ്ങളുടെ പിതാവിനെക്കുറിച്ച് എഴുതുന്നു - ബുച്ചൻവാൾഡിലെ ബേക്കറിയിൽ, കോൺസെൻട്രേഷൻ ക്യാമ്പിൽ ജോലി ലഭിച്ചതിനെക്കുറിച്ച് അദ്ദേഹം നിങ്ങളോട് പറഞ്ഞ ഒരു കഥ. ഇത് യാദൃശ്ചികമാണെന്ന് അദ്ദേഹത്തിന്റെ ബോധം, പക്ഷേ ആ കഥ പറയൂ.
ഡോ. മ്ലോഡിനോവ്: ഓ, അത് ദി ഡ്രങ്കാർഡ്സ് വാക്കിലായിരുന്നു.
മിസ് ടിപ്പറ്റ്: അതെ.
ഡോ. മ്ലോഡിനോവ്: ഈ പുസ്തകം യാദൃശ്ചികതയെയും ജീവിതത്തെയും കുറിച്ചാണ്. ആ പുസ്തകം എഴുതുന്നതിനെക്കുറിച്ച് ചിന്തിച്ചപ്പോൾ, വളരെ മോശമായ എന്തോ ഒന്നിന്റെ യാദൃശ്ചിക ഫലമാണ് ഞാൻ എന്ന തിരിച്ചറിവ് എന്നെ ഏറെക്കുറെ ഞെട്ടിച്ചു. എനിക്ക് ഇവിടെയുള്ളതിൽ സന്തോഷമുണ്ടെന്ന് ഞാൻ പ്രതീക്ഷിക്കുന്നു, പക്ഷേ ഹിറ്റ്ലറോ നാസികളോ എന്റെ പിതാവിന്റെ മുൻ കുടുംബത്തെ കൊന്നതുകൊണ്ടാണ് ഞാൻ ഇവിടെയുള്ളത്. അതാണ് എന്നെ ഇവിടെ എത്തിച്ചത്.
മിസ് ടിപ്പറ്റ്: അതെ.
ഡോ. മ്ലോഡിനോവ്: നേരിടാൻ വളരെ ബുദ്ധിമുട്ടുള്ള ഒരു കാര്യമായിരുന്നു അത്, ഒരു തരത്തിൽ പറഞ്ഞാൽ - എന്റെ ജീവിതത്തിന്റെ അർത്ഥമെന്താണ്, അങ്ങനെയുള്ള ഒന്നിൽ നിന്ന് അത് ഉടലെടുത്തപ്പോൾ? ആ കഥയിൽ, അവൻ ബുച്ചൻവാൾഡ് കോൺസെൻട്രേഷൻ ക്യാമ്പിലായിരുന്നു, അവൻ മോഷ്ടിച്ചു - അവൻ ബേക്കറിയിൽ നിന്ന് ഒരു റൊട്ടി മോഷ്ടിച്ചു. ബേക്കറിക്കാരനേ, ഒരു നിശ്ചിത എണ്ണം ആളുകൾക്ക് പ്രവേശനമുണ്ടെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു. അവർ എല്ലാവരെയും നിരത്തി തോക്കുകളുമായി ആളുകളെ കൊണ്ടുവന്നു. അവർ ചോദിച്ചു, ആരാണ് റൊട്ടി മോഷ്ടിച്ചത്? എന്റെ അച്ഛൻ ഒന്നും പറഞ്ഞില്ല. എന്നിട്ട് അവർ പറഞ്ഞു, ശരി, നമ്മൾ വരിയുടെ ഈ അറ്റത്ത് നിന്ന് തുടങ്ങും, നിങ്ങൾ എല്ലാവരും മരിക്കുന്നതുവരെ അല്ലെങ്കിൽ കള്ളൻ മുന്നോട്ട് വരുന്നത് വരെ നമ്മൾ എല്ലാവരെയും വെടിവയ്ക്കും. അങ്ങനെ അവൻ തോക്ക് ആദ്യത്തെ ആളുടെ തലയിൽ വയ്ക്കുന്നു. അങ്ങനെ എന്റെ അച്ഛൻ, ആ സമയത്ത്, മുന്നോട്ട് പോയി, താൻ റൊട്ടി മോഷ്ടിച്ചുവെന്ന് സമ്മതിച്ചു. പിന്നെ, അത് ഒരു വീരോചിതമായ കാര്യമല്ലെന്ന് അദ്ദേഹം എന്നോട് പറഞ്ഞു - അദ്ദേഹം അത് വീരവാദം കൊണ്ടല്ല ചെയ്തത്, തീർച്ചയായും പ്രായോഗികമായി അദ്ദേഹം അത് ചെയ്തു, ഈ ആളുകളെല്ലാം മരിക്കും, ഞാനും മരിക്കും, അല്ലെങ്കിൽ ഞാൻ മാത്രമായിരിക്കും. അങ്ങനെ അദ്ദേഹം മുന്നോട്ട് വന്നു. എന്നിരുന്നാലും, അവനെ കൊല്ലുന്നതിനുപകരം, ബേക്കർ ദൈവത്തെപ്പോലെ പെരുമാറി, ഒരു പരിധിവരെ സ്വേച്ഛാധിപത്യപരമായി അവനെ തന്റെ ചിറകിന്റെ കീഴിൽ കൊണ്ടുപോയി ബേക്കറിയിൽ സഹായിയായി ഒരു ജോലി നൽകി. അങ്ങനെ, ആ സംഭവത്തെ അടിസ്ഥാനമാക്കി, അതിനുശേഷം അദ്ദേഹത്തിന് വളരെ മികച്ച ജോലി ലഭിച്ചു. ഈ ക്രൂരതകൾക്കിടയിലും, യാദൃശ്ചികതയുണ്ടെന്ന്, അല്ലെങ്കിൽ എനിക്ക് എന്താണെന്ന് അറിയില്ല, ഒരു തോന്നൽ? ആ വ്യക്തി - അദ്ദേഹം മനുഷ്യനായിരുന്നോ, അദ്ദേഹത്തിന്റെ മനുഷ്യത്വം പുറത്തുവിടുകയായിരുന്നോ, അല്ലെങ്കിൽ ദൈവത്തെപ്പോലെ കളിക്കാൻ ആഗ്രഹിച്ചിരുന്നോ എന്ന് എനിക്കറിയില്ല, ആ വ്യക്തിയുടെ ഉദ്ദേശ്യം എന്താണെന്ന് എനിക്കറിയില്ല, പക്ഷേ അത് എന്റെ പിതാവിന് സംഭവിച്ച നിരവധി കാര്യങ്ങളിൽ ഒന്നാണ്. അത് വ്യത്യസ്തമായി സംഭവിച്ചിരുന്നെങ്കിൽ, ഞാൻ ഇവിടെ ഉണ്ടാകുമായിരുന്നില്ല, എന്റെ കുട്ടികൾ ഇവിടെ ഉണ്ടാകുമായിരുന്നില്ല. ആ വംശപരമ്പരയിൽ എല്ലാം വ്യത്യസ്തമായിരിക്കും, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ?
മിസ് ടിപ്പറ്റ്: നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, ക്വാണ്ടം ഭൗതികശാസ്ത്രം ലോകത്തിന്റെ യാഥാർത്ഥ്യത്തിന്റെ ഒരു ചിത്രം എങ്ങനെ അവതരിപ്പിച്ചു എന്നതാണ് വളരെ ആകർഷകമായ കാര്യങ്ങളിൽ ഒന്ന്, കാര്യങ്ങൾ പ്രവർത്തിക്കുന്ന രീതി - അത് വളരെ കുറച്ച് ക്രമത്തിലാണ്, കൂടുതൽ - കുഴപ്പമുണ്ട്, ക്രമരഹിതവൽക്കരണമുണ്ട്, അത് ന്യൂട്ടനോ ഐൻസ്റ്റീനോ പോലും ഉണ്ടായിരുന്നില്ല അല്ലെങ്കിൽ അവർ ആഗ്രഹിച്ചില്ല - നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, ഐൻസ്റ്റീൻ ആ കാര്യങ്ങൾ അവിടെ ഉണ്ടായിരിക്കാൻ ആഗ്രഹിച്ചില്ല. കൂടാതെ, നിങ്ങൾ പറയുന്ന കാര്യങ്ങളിൽ ഒന്ന് സാധ്യമായ എന്തും ഒടുവിൽ സംഭവിക്കും. [ചിരിക്കുന്നു]. വേണ്ടത്ര സമയം കാത്തിരുന്നാൽ വിചിത്രമായ കാര്യങ്ങൾ സംഭവിക്കും. പക്ഷേ, ഇപ്പോഴും, അതിന് ഒരു ക്രമമുണ്ട്.
ഡോ. മ്ലോഡിനോ: നിങ്ങളുടെ ജീവിതം അങ്ങനെയല്ലേ പോകുന്നത്? [ചിരിക്കുന്നു].
മിസ് ടിപ്പറ്റ്: അതെ. [ചിരിക്കുന്നു]. പക്ഷേ ഇതാ ഒരു കാര്യം - ഇതാണ് നിങ്ങൾ നൽകുന്നതെന്ന് എനിക്ക് തോന്നുന്നു തുടക്കം. നിങ്ങൾ എഴുതിയ മറ്റൊന്ന് ഇതാ. "നമ്മുടെ ജീവിതത്തിന്റെ രൂപരേഖ, മെഴുകുതിരി ജ്വാല പോലെ, ക്രമരഹിതമായ നിരവധി സംഭവങ്ങളാൽ നിരന്തരം പുതിയ ദിശകളിലേക്ക് നയിക്കപ്പെടുന്നു, അവയോടുള്ള നമ്മുടെ പ്രതികരണങ്ങൾക്കൊപ്പം, നമ്മുടെ വിധി നിർണ്ണയിക്കുന്നു." പാറ്റേണുകൾ കാണാനും പാറ്റേണുകൾ ഇല്ലാത്തിടത്ത് പാറ്റേണുകൾ സൃഷ്ടിക്കാനും നമ്മൾ പ്രേരിപ്പിക്കപ്പെടുന്നുവെന്ന് നിങ്ങൾ പറയുന്നു, പക്ഷേ അടിസ്ഥാനപരമായി വളരെയധികം ക്രമരഹിതതയുണ്ട്. പക്ഷേ, നിങ്ങൾ - നിങ്ങൾ നമ്മുടെ പ്രതികരണങ്ങളെയും പ്രധാനമായി അവതരിപ്പിക്കുന്നതായി എനിക്ക് തോന്നുന്നു. ക്രമരഹിതതയുണ്ട്, എന്നിട്ട് നിങ്ങൾ അതിനെക്കുറിച്ച് സംസാരിക്കുന്നു, അത് ശരിയാണെങ്കിലും, അറ്റ്-ബാറ്റുകളുടെ എണ്ണം, എടുത്ത അവസരങ്ങളുടെ എണ്ണം, പിടിച്ചെടുത്ത അവസരങ്ങളുടെ എണ്ണം എന്നിവ വ്യത്യാസപ്പെടുത്തുന്നു. അത് കാര്യങ്ങൾ മാറ്റുന്നു. നിങ്ങൾക്ക് അത് ശാസ്ത്രീയമായി വിശദീകരിക്കാമോ?
ഡോ. മ്ലോഡിനോ: [ചിരിക്കുന്നു]. അതെ, ഞാൻ ബ്രൗണിയൻ ചലനത്തെക്കുറിച്ച് ചിന്തിക്കുകയായിരുന്നു, അപ്പോൾ എല്ലാം വ്യക്തമാണ്.
മിസ്. ടിപ്പറ്റ്: [ചിരിക്കുന്നു].
ഡോ. മ്ലോഡിനോ: ഇല്ല, ഞാൻ വെറുതെ തമാശ പറയുകയാണ് [ചിരിക്കുന്നു]. — അപ്പോൾ ആ പുസ്തകത്തിന്റെ പേരായ ദി ഡ്രങ്കാർഡ്സ് വാക്ക്, ചിലപ്പോൾ ദി റാൻഡം വാക്ക് എന്ന് വിളിക്കപ്പെടുന്നു, ബ്രൗണിയൻ ചലനത്തിലെ കണികകൾ വ്യക്തമായ കാരണമില്ലാതെ സഞ്ചരിക്കുന്നതായി തോന്നുന്ന ഒരു മുനപ്പില്ലാത്ത പാതയിൽ നിന്നാണ് ഇത് വരുന്നത്. ബ്രൗണിയൻ ചലനത്തിൽ, ആളുകൾ ഇത് കാണുന്നു — 19-ാം നൂറ്റാണ്ടിൽ, പരാഗരേണുക്കളുടെ ചെറിയ തരികൾ ദ്രാവകത്തിൽ വ്യക്തമായ കാരണമില്ലാതെ ആടിക്കളിക്കുന്നത് അവർ ശ്രദ്ധിച്ചു. അവർ ആദ്യം കരുതിയത് അതൊരു ജീവശക്തിയായിരിക്കാം, കാരണം അതിൽ ഒരു ബലവുമില്ലായിരുന്നു. ഒരുപക്ഷേ അതാണ് ആടിക്കളിക്കൽ, കാരണം അത് പൂമ്പൊടിയാണ്. പക്ഷേ അവർ ഒടുവിൽ കണ്ടെത്തി, ഐൻസ്റ്റീനാണ് അത് വിശദീകരിച്ചത്, ഈ ആടിക്കളിക്കൽ തന്മാത്രകൾ പൂമ്പൊടിയിൽ ചെലുത്തുന്ന ആഘാതത്തിൽ നിന്നാണ് വരുന്നതെന്നും അത് അങ്ങോട്ടും ഇങ്ങോട്ടും തള്ളുന്നതുകൊണ്ടാണെന്നും. ഞങ്ങളുടെ ജീവിതവുമായി ഒരു സമാന്തരത ഞാൻ കണ്ടു, കാരണം നിങ്ങൾ നിങ്ങളുടെ ജീവിതത്തിലേക്ക് നോക്കുമ്പോൾ, നിങ്ങൾ ഇരുന്ന് ചിന്തിക്കേണ്ടതുണ്ടെങ്കിൽ, ഞാൻ വിശദമായി സംസാരിക്കുകയാണെങ്കിൽ, തലക്കെട്ടുകൾ മാത്രമല്ല, നിങ്ങൾക്ക് എന്ത് സംഭവിച്ചു എന്നതിന്റെ എല്ലാ വിശദാംശങ്ങളും നിങ്ങൾ ചിന്തിക്കുകയാണെങ്കിൽ, നിങ്ങൾ അധിക കപ്പ് കാപ്പി കുടിച്ച ഒരു കാലം ഉണ്ടായിരുന്നുവെന്ന് നിങ്ങൾക്ക് മനസ്സിലാകും, നിങ്ങൾ അവിടെ വ്യക്തി A യെ കണ്ടുമുട്ടില്ലായിരുന്നു.
മിസ് ടിപ്പറ്റ്: അതെ.
ഡോ. മ്ലോഡിനോ: അല്ലെങ്കിൽ നിങ്ങൾ ഇത് ചെയ്തില്ലായിരുന്നെങ്കിൽ, നിങ്ങൾ അപകടത്തിൽ പെടുമായിരുന്നുവെന്ന് നിങ്ങൾക്ക് മനസ്സിലാകില്ല - ഒരു കാർ അപകടം, പക്ഷേ നിങ്ങൾ അങ്ങനെ ചെയ്തില്ല, കാരണം നിങ്ങൾ അൽപ്പം വൈകിയായിരുന്നു, ആ വ്യക്തി - മദ്യപിച്ചയാൾ മറ്റൊരാളെ ഇടിച്ചു അല്ലെങ്കിൽ മറ്റെന്തെങ്കിലും. ഞാൻ എന്റെ ജീവിതത്തിലേക്ക് തിരിഞ്ഞുനോക്കുമ്പോൾ, അല്ലെങ്കിൽ ചില സെലിബ്രിറ്റികളുടെ ജീവിതം നോക്കുമ്പോൾ, എനിക്ക് ഇതുപോലുള്ള നിരവധി സംഭവങ്ങൾ കണ്ടെത്താൻ കഴിയും. അവയിൽ ചിലത് ട്രാക്ക് ചെയ്യുന്നത് എനിക്ക് രസകരമായിരുന്നു. എത്ര ചെറിയ കാര്യങ്ങൾ വലിയ വ്യത്യാസമുണ്ടാക്കുന്നു, കൂടാതെ - എന്നാൽ നിങ്ങൾക്ക് സംഭവിക്കുന്ന ചെറിയ കാര്യം, ഒരു കാറിൽ ഇടിക്കുന്നത് പോലെയുള്ള യാദൃശ്ചികമായി സംഭവിക്കുന്ന കാര്യങ്ങൾ ഒഴികെ, എന്നാൽ മറ്റ് തരത്തിൽ, അവർ യഥാർത്ഥത്തിൽ ചെയ്യുന്നത് അവർ നിങ്ങൾക്ക് അവസരങ്ങൾ സൃഷ്ടിക്കുന്നു എന്നതാണ്. അല്ലെങ്കിൽ അവ വെല്ലുവിളികൾ ഉയർത്തുന്നു. യാദൃശ്ചികത നിങ്ങൾക്ക് മുന്നിൽ അവതരിപ്പിക്കുന്ന അവസരങ്ങളോടും വെല്ലുവിളികളോടും നിങ്ങൾ എങ്ങനെ പ്രതികരിക്കുന്നു എന്നതിനെ ആശ്രയിച്ചിരിക്കും നിങ്ങളുടെ ജീവിതത്തിന്റെ ഗതി. അതിനാൽ ഞാൻ അത് കൊണ്ട് ഉദ്ദേശിച്ചത് അതാണ്. നിങ്ങൾ ഉണർന്നിരിക്കുകയും ശ്രദ്ധിക്കുകയും ചെയ്താൽ, കാര്യങ്ങൾ സംഭവിക്കുന്നതായി നിങ്ങൾ കണ്ടെത്തും. അവ നല്ലതായി തോന്നാം, അവ ആദ്യം മോശമായി തോന്നാം, നിങ്ങൾക്കറിയില്ല. അല്ലെങ്കിൽ അത് നല്ലതാണോ ചീത്തയാണോ എന്ന കാര്യത്തിൽ നിങ്ങൾ തെറ്റാണ്. പക്ഷേ, കാലക്രമേണ, ആ കാര്യം നല്ലതാണോ ചീത്തയാണോ എന്ന് വ്യക്തമാകും, പക്ഷേ പ്രധാന കാര്യം നിങ്ങൾ അതിനോട് എങ്ങനെ പ്രതികരിച്ചു എന്നതാണ്.
മിസ് ടിപ്പറ്റ്: ഒരു ഭൗതികശാസ്ത്രജ്ഞൻ എന്ന നിലയിൽ സ്വതന്ത്ര ഇച്ഛാശക്തി എന്ന ആശയം ബോധ്യപ്പെടുത്താൻ കഴിയാത്ത വിധത്തിൽ അത് നിങ്ങൾക്ക് എങ്ങനെ സ്വീകാര്യമാകും? വ്യത്യാസം എന്താണെന്ന് ഞാൻ മനസ്സിലാക്കാൻ ശ്രമിക്കുകയാണ്.
ഡോ. മ്ലോഡിനോവ്: ശരി, നിങ്ങളുടെ ഓരോ ആറ്റത്തെയും ഞാൻ വിവരിക്കുകയാണെങ്കിൽ, ഈ ക്രമരഹിതത ഉണ്ടാകില്ല. ഞാൻ ഉദ്ദേശിക്കുന്നത്, ഇപ്പോഴും ക്വാണ്ടം ക്രമരഹിതതയുണ്ട്, അത് എനിക്കറിയില്ല - ഇവിടെ ഒരു ചുവന്ന ചുകന്നതായി ഞാൻ കരുതുന്നു, പക്ഷേ ക്രമരഹിതത എന്നത് ഒരു സന്ദർഭത്തെ ആശ്രയിച്ചുള്ള പദമാണ്. അതിനാൽ നിങ്ങൾ ഒരു നാണയം മറിക്കുകയാണെന്ന് സങ്കൽപ്പിക്കുക. അത് നമ്മുടെ സംസ്കാരത്തിലെ ഒരു സാധാരണ ക്രമരഹിത സംഭവമാണ്. നമ്മൾ എപ്പോഴും ഒരു നാണയം മറിക്കാറുണ്ട്. അത് പുറത്തുവരുന്നു, അത് ഒരു ന്യായമായ നാണയമാണെങ്കിൽ, 50/50. എന്നാൽ വാസ്തവത്തിൽ നിങ്ങൾ നിങ്ങളുടെ തള്ളവിരലിൽ നാണയം എങ്ങനെ വയ്ക്കുന്നു, എങ്ങനെ മറിക്കുന്നു, അത് എവിടെ പതിക്കുന്നു എന്നിവ വളരെ ശ്രദ്ധാപൂർവ്വം നിയന്ത്രിക്കുകയാണെങ്കിൽ, നിങ്ങൾക്ക് കഴിയും - അത് ശരിക്കും ക്രമരഹിതമല്ല. അത് എല്ലായ്പ്പോഴും തലകളായി പുറത്തുവരും, അല്ലെങ്കിൽ എല്ലായ്പ്പോഴും വാലുകളായി പുറത്തുവരും. അതിനാൽ, അത് ആകട്ടെ - നാണയം മറിക്കുന്നത് ക്രമരഹിതമാണോ അല്ലയോ എന്നത് നിങ്ങൾക്ക് അറിയാവുന്നതിനെയും നിങ്ങൾക്ക് എത്രത്തോളം നിയന്ത്രണമുണ്ടെന്നതിനെയും ആശ്രയിച്ചിരിക്കുന്നു. ജീവിതത്തെക്കുറിച്ച് ഞാൻ പറയുന്നത്, നിങ്ങൾക്ക് പലതും അറിയില്ല എന്നതാണ്, നിങ്ങൾക്ക് അറിയാമെന്ന് നിങ്ങൾ കരുതുന്നുണ്ടെങ്കിലും (ചിരിക്കുന്നു) നിങ്ങൾക്ക് വലിയ നിയന്ത്രണമില്ല, നിങ്ങൾ ഒരു നിയന്ത്രണ ഭ്രാന്തനാണെങ്കിൽ പോലും. അതിനാൽ ആ അർത്ഥത്തിൽ നിങ്ങൾക്ക് സംഭവിക്കുന്ന പല കാര്യങ്ങളും ക്രമരഹിതമാണ്, അതിനോടുള്ള നിങ്ങളുടെ പ്രതികരണത്തിലും ഇതുതന്നെയാണ്. അതെ, ഒരുപക്ഷേ നിങ്ങളുടെ ശരീരത്തിലെ എല്ലാ ആറ്റങ്ങളുടെയും അവസ്ഥ എന്താണെന്ന് അറിയാവുന്ന ഒരു ദൈവതുല്യനായ വ്യക്തിക്ക് നിങ്ങൾ എങ്ങനെ പ്രതികരിക്കുമെന്ന് പറയാൻ കഴിയും, പക്ഷേ നമ്മളാരും അങ്ങനെയല്ലാത്തതിനാൽ, അത് ശരിക്കും പ്രധാനമാണ്, നിങ്ങൾക്ക് ഒരു തിരഞ്ഞെടുപ്പുണ്ട്. അത് നിങ്ങളുടെ ജീവിതത്തെ നിർണ്ണയിക്കുന്നു.
മിസ് ടിപ്പറ്റ്: ശരി.
ഡോ. മ്ലോഡിനോ: എന്നിരുന്നാലും, നിങ്ങൾ തൃപ്തനാണെന്ന് തോന്നുന്നില്ല, എനിക്ക് തോന്നുന്നു.
മിസ് ടിപ്പറ്റ്: ഇല്ല, ഇല്ല. എനിക്ക് സംശയമാണ്, ഞാൻ ഉദ്ദേശിച്ചത്...
ഡോ. മ്ലോഡിനോവ്: ഹ്മ്മ്, മറ്റൊരു ശാസ്ത്രജ്ഞന്റെ ഉത്തരം, ഹ. [ചിരിക്കുന്നു].
മിസ് ടിപ്പറ്റ്: [ചിരിക്കുന്നു] ശരി, ഇത് കുറച്ച് മണിക്കൂറുകളാണെന്ന് എനിക്ക് തോന്നുന്നു, പക്ഷേ ഞാൻ പറയുന്നത്, എനിക്ക് കേൾക്കാൻ കഴിയും, അതായത്, വാക്കുകൾ...
ഡോ. മ്ലോഡിനോ: അപ്പോൾ, നിങ്ങളുടെ ശബ്ദത്തിന്റെ ഗുണനിലവാരം ഒരുപാട് കാര്യങ്ങൾ പറയുന്നു, അല്ലേ. [ചിരിക്കുന്നു]
മിസ് ടിപ്പറ്റ്: [ചിരിക്കുന്നു] അതെ, അത് ശരിയാണ്. അത് ശരിയാണ്. ഇവിടെ ഒരു പദാവലി ഉണ്ടോ എന്ന് ഞാൻ ചിന്തിക്കുന്നു. ഞാൻ എന്താണ് ഉദ്ദേശിക്കുന്നതെന്ന് നിങ്ങൾക്കറിയാമോ? അതുപോലെ, സ്വതന്ത്ര ഇച്ഛാശക്തി എന്ന ആശയം ശാസ്ത്രത്തിന് അനുയോജ്യമല്ല, പക്ഷേ, നിങ്ങൾ തിരഞ്ഞെടുക്കൽ എന്ന വാക്ക് ഉപയോഗിച്ചു, അത് ചില ചർച്ചകൾക്ക് വിധേയമാകുമെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു, പക്ഷേ നിങ്ങൾ പറയുന്ന ഒരു രീതിയുണ്ടെന്ന് എനിക്ക് തോന്നുന്നു, നമ്മൾ ചെയ്യുന്നത് പ്രധാനമാണെന്ന്. നിങ്ങൾ അത് പറയുകയും വിവരിക്കുകയും, മനുഷ്യരാശി ഇതുവരെ അങ്ങനെ പറഞ്ഞിട്ടുള്ളതിൽ നിന്ന് വളരെ വ്യത്യസ്തമായ രീതിയിൽ കാണുകയും ചെയ്തേക്കാം. പ്രപഞ്ചത്തെക്കുറിച്ച് നമുക്ക് ഇപ്പോൾ അറിയാവുന്നത് അറിയുന്നത്. അത് ന്യായമാണോ?
ഡോ. മ്ലോഡിനോവ്: അതെ. എന്റെ തീരുമാനങ്ങൾ തീർച്ചയായും പ്രധാനമാണെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു.
മിസ്. ടിപ്പറ്റ്: മ്മ്.
ഡോ. മ്ലോഡിനോ: ഇപ്പോൾ, ഇത് ഒരു ദാർശനിക ചോദ്യമാണ്, ഞാൻ ആ തീരുമാനം എടുക്കാൻ വിധിക്കപ്പെട്ടതാണോ എന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു.
മിസ് ടിപ്പറ്റ്: അതെ.
ഡോ. മ്ലോഡിനോ: എന്റെ ജീവിതത്തിൽ, ആ ചോദ്യം അങ്ങനെയല്ല - ചിലപ്പോൾ ചിന്തിക്കേണ്ട ഒന്നാണിത്, പക്ഷേ ഫലപ്രദമായ സിദ്ധാന്തം അതെ, ഞാൻ കെട്ടിടത്തിൽ നിന്ന് പടിയിറങ്ങിയാൽ, ഞാൻ മേൽക്കൂരയിൽ നിന്ന് വീഴും, മോശം കാര്യങ്ങൾ സംഭവിക്കും എന്നതാണ്. ഞാൻ പടിയിറങ്ങേണ്ടെന്ന് തീരുമാനിക്കാൻ വിധിക്കപ്പെട്ടതാണോ എന്ന് എനിക്കറിയില്ല, പക്ഷേ എനിക്ക് ഒരു തിരഞ്ഞെടുപ്പുണ്ടെന്ന മട്ടിൽ ഞാൻ തീരുമാനം എടുക്കുന്നു.
മിസ്. ടിപ്പറ്റ്: മ്മ്.
ഡോ. മ്ലോഡിനോവ്: നിങ്ങൾ നിങ്ങളുടെ ജീവിതം അങ്ങനെ തന്നെ നയിക്കണമെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു. ആർക്കും - സൈദ്ധാന്തികമായി ഒരു തിരഞ്ഞെടുപ്പുണ്ടെന്ന് നിങ്ങൾക്ക് വാദിക്കാൻ കഴിയുമോ ഇല്ലയോ എന്നത് പരിഗണിക്കാതെ തന്നെ, നിങ്ങൾ എന്ത് തിരഞ്ഞെടുപ്പ് നടത്തുമെന്ന് നിങ്ങളോട് പറയാൻ ആർക്കും അറിയില്ല.
മിസ് ടിപ്പറ്റ്: ശരി. ശരി.
ഡോ. മ്ലോഡിനോവ്: നിങ്ങൾ പോലും അല്ല, എനിക്ക് തോന്നുന്നു.
[സംഗീതം: ജോൺ ഹോപ്കിൻസിന്റെ “ഹാൽസിയോൺ”]
മിസ്. ടിപ്പറ്റ്: ഞാൻ ക്രിസ്റ്റ ടിപ്പറ്റ് ആണ്, ഇത് ഓൺ ബീയിംഗ് ആണ്. ഇന്ന്: ഭൗതികശാസ്ത്രജ്ഞനും എഴുത്തുകാരനുമായ ലിയോനാർഡ് മ്ലോഡിനോവ്.
മിസ് ടിപ്പറ്റ്: ഭൗതികശാസ്ത്രം ചൂണ്ടിക്കാണിക്കുന്ന ഈ കാര്യത്തിന് ഒരു വഴിയുണ്ട്, നിങ്ങളുടെ പുസ്തകങ്ങളിലും മറ്റും നിങ്ങൾ ചൂണ്ടിക്കാണിക്കുന്നത് - അവ അവ്യക്തമാണ്, നമ്മുടെ ഉപബോധമനസ്സ് നമുക്ക് അറിയാത്ത വിധത്തിലും ക്രമരഹിതമായും നമ്മെ സ്വാധീനിക്കുന്ന രീതി. അതായത്, നിങ്ങൾക്ക് - നമുക്ക് സംഭവിക്കുന്ന കാര്യങ്ങളിൽ നമുക്ക് എത്രമാത്രം നിയന്ത്രണമില്ലെന്ന് ചൂണ്ടിക്കാണിക്കുന്നത് കാലക്രമേണ ആത്മീയ പാരമ്പര്യങ്ങൾ മുന്നോട്ട് കൊണ്ടുപോയിട്ടുള്ള ഒരു സത്യമാണ്. ആ തത്ത്വചിന്ത വളരെക്കാലമായി അറിയാം. നിങ്ങൾ അത് സ്വീകരിക്കുന്ന രീതി, അതിന്റെ ശാസ്ത്രം പോലും ആ അറിവിലെ യഥാർത്ഥ ശക്തിയാണെന്ന് ഞാൻ മനസ്സിലാക്കുന്നു. നിങ്ങളുടെ നിയന്ത്രണമില്ലായ്മയെക്കുറിച്ച് അറിഞ്ഞുകൊണ്ട് നിങ്ങൾ നിങ്ങളുടെ ദൈനംദിന ജീവിതത്തിൽ സഞ്ചരിക്കുന്ന രീതിയെ ഇത് മാറ്റുന്നുണ്ടോ? അതായത്, അത് എങ്ങനെ - ഒരു മനുഷ്യനെന്ന നിലയിൽ നിങ്ങൾ അതിനോട് എങ്ങനെ പ്രവർത്തിക്കും?
ഡോ. മ്ലോഡിനോ: ശരി, തീർച്ചയായും അത് മാറും, അബോധാവസ്ഥയിൽ ഉള്ളത് നിങ്ങളല്ലെന്നും മറ്റൊരാൾ ചരട് വലിക്കുന്നുണ്ടെന്നും ഞാൻ പറയാൻ ഉദ്ദേശിക്കുന്നില്ല.
മിസ് ടിപ്പറ്റ്: അതെ, അതെ.
ഡോ. മ്ലോഡിനോ: പക്ഷേ നമുക്ക് മനസ്സിലാകാത്തത് നമ്മുടെ വികാരങ്ങൾ, പ്രവൃത്തികൾ, വിശ്വാസങ്ങൾ എന്നിവ എത്രത്തോളം നമ്മുടെ അബോധ മനസ്സിൽ നിന്നാണ് വരുന്നതെന്ന്. നമ്മുടെ അബോധാവസ്ഥയെക്കുറിച്ചുള്ള ബോധം ഉയർത്തുമ്പോൾ, നിങ്ങൾ സ്വയം നന്നായി അറിയുന്നുണ്ടെന്നും സ്വയം നന്നായി അറിയുന്നത് നല്ലതാണെന്നും ഞാൻ കരുതുന്നു. നിങ്ങൾ എങ്ങനെ പ്രതികരിക്കുമെന്ന് നിങ്ങൾക്ക് മനസ്സിലാകും, നിങ്ങൾ എന്തിനാണ് കാര്യങ്ങൾ ചെയ്തതെന്ന് നിങ്ങൾക്ക് മനസ്സിലാകും. നിങ്ങൾക്ക് സ്വയം കൂടുതൽ ധാരണയുണ്ടാകും. അതിനാൽ ഇത് സാമ്പത്തികമായി മികച്ച തീരുമാനങ്ങൾ എടുക്കാൻ നിങ്ങളെ സഹായിക്കുക മാത്രമല്ല, മികച്ച തീരുമാനങ്ങൾ എടുക്കാൻ നിങ്ങളെ സഹായിക്കുകയും ചെയ്യുന്നു, ആത്മീയമായി ഞാൻ ചിന്തിക്കുന്നു, കാരണം നിങ്ങൾക്ക് ഒരു തരത്തിൽ, നിങ്ങളെക്കുറിച്ച് കൂടുതൽ സഹിഷ്ണുതയും കൂടുതൽ ധാരണയും ഉണ്ട്.
മിസ് ടിപ്പറ്റ്: ഈ കാര്യത്തിൽ നിങ്ങളുടെ അമ്മയെക്കുറിച്ചും നിങ്ങൾ രസകരവും വളരെ വികാരഭരിതവുമായി എഴുതുന്നുണ്ടോ? അതായത്, നിങ്ങൾ പറയുന്നതനുസരിച്ച്, താൻ സ്നേഹിച്ച എല്ലാവരെയും നഷ്ടപ്പെട്ടതിന്റെ അങ്ങേയറ്റത്തെ ഭയാനകമായ അനുഭവങ്ങൾ, നമ്മളിൽ മിക്കവരും നിയന്ത്രണബോധത്തോടെ നടക്കുന്ന ആ മിഥ്യാധാരണയെ പൂർണ്ണമായും ഉപേക്ഷിക്കേണ്ടിവന്നു. എന്നാൽ നിങ്ങൾ അവളെക്കുറിച്ച് പറയുന്ന ഒരു കാര്യം, നിലവിലെ സംഭവങ്ങൾ അവൾക്ക് എങ്ങനെ മനസ്സിലാകുന്നില്ല എന്നതാണ്. ശരിയല്ലേ?
ഡോ. മ്ലോഡിനോ: അതെ. പക്ഷേ അവൾക്ക് എല്ലാത്തിനും അവരുടേതായ പശ്ചാത്തലമുണ്ട്. വളർന്നുവരുമ്പോൾ ഞാൻ ശ്രദ്ധിച്ച ഒരു വലിയ കാര്യമായിരുന്നു അത്, ഉദാഹരണത്തിന്, ഞാൻ ഗ്രാജുവേറ്റ് സ്കൂളിൽ പഠിക്കുമ്പോൾ എല്ലാ വ്യാഴാഴ്ചയും ഞങ്ങൾ സംസാരിക്കാറുണ്ടായിരുന്നു. എല്ലാ വ്യാഴാഴ്ച രാത്രിയിലും ഞാൻ അവളെ വിളിക്കുമായിരുന്നു. പിന്നെ ഒരു വ്യാഴാഴ്ച ഞാൻ അവളെ വിളിക്കാറില്ല, അതിനാൽ അവൾ എന്റെ റൂംമേറ്റിനോട് സംസാരിക്കുന്നു. എന്റെ റൂംമേറ്റ് പറഞ്ഞു, ഓ, ലെൻ പുറത്താണ്. എന്റെ അമ്മ, ശരി, ശരി, ശരി. അര മണിക്കൂറിനുള്ളിൽ എന്റെ അമ്മ തിരികെ വിളിക്കുന്നു. ലെൻ എവിടെയാണ്? ലെൻ പുറത്താണ്. അവൾ തിരികെ വിളിക്കാൻ തുടങ്ങി. അവൻ ഇപ്പോഴും പുറത്താണോ? അവൻ ഇപ്പോഴും പുറത്താണോ? എന്തോ സംഭവിച്ചു.
മിസ് ടിപ്പറ്റ്: ശരി. ശരി.
ഡോ. മ്ലോഡിനോ: എന്താണ് സംഭവിച്ചതെന്ന് നിങ്ങൾ എന്നോട് പറയാത്തത് എന്തുകൊണ്ട്? അവൾ അത് അങ്ങനെ കണ്ടതിന്റെ കാരണം, പെട്ടെന്ന് അവളുടെ എല്ലാം അവളിൽ നിന്ന് തട്ടിയെടുക്കപ്പെട്ടതാണ് എന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു. അവളുടെ സുഹൃത്തുക്കൾ കൊല്ലപ്പെട്ടു. അവളുടെ മാതാപിതാക്കളും സഹോദരങ്ങളും മരിച്ചു, അവൾ - അത് അവളായിരുന്നു - അവളുടെ പശ്ചാത്തലത്തിന്റെ ഭാഗമായിരുന്നു, അന്നുമുതൽ, നീയും ഞാനും ചിന്തിക്കാത്ത എന്തെങ്കിലും സംഭവിക്കുമെന്ന് അവൾ കാണുമ്പോൾ സാധ്യതകളെക്കുറിച്ച് ചിന്തിക്കും.
മിസ് ടിപ്പറ്റ്: ശരി, ശരി.
ഡോ. മ്ലോഡിനോ: അത് അവളുടെ അബോധാവസ്ഥയിലാണ്. അവൾ അങ്ങനെ ചിന്തിക്കാൻ ആഗ്രഹിച്ചില്ല, പക്ഷേ അത് - അവൾക്ക്, അത് വളരെ യഥാർത്ഥമായിരുന്നു. ഞാൻ അവളോട് പറഞ്ഞത് ഓർക്കുന്നു, അമ്മേ, നീ ഒരു സൈക്കോളജിസ്റ്റിനെയോ സൈക്യാട്രിസ്റ്റിനെയോ കാണാൻ പോകണം, കാരണം എല്ലാം വ്യാഖ്യാനിക്കുന്നതിൽ നിങ്ങൾക്ക് ഈ വിചിത്രമായ രീതിയുണ്ട്. നിങ്ങൾ എപ്പോഴും ഭയങ്കരയാണ്. അവൾ സാധാരണയാണെന്ന് അവൾ കരുതി. അവൾ പറഞ്ഞു, ഇല്ല, അത് ഭ്രാന്താണ്. ഞാൻ വെറുതെ - ഞാൻ സാധാരണക്കാരനാണ്. നിങ്ങളുടെ ഹോളോകോസ്റ്റ് അനുഭവങ്ങൾ നിങ്ങളെ ബാധിക്കുമെന്ന് നിങ്ങൾ കരുതുന്നില്ലേ? ഇല്ല. ഇല്ല, ഞാൻ അത് മറികടന്നു. എന്നിട്ട് ഞാൻ അവളെ വിളിക്കുന്നില്ല, ഞാൻ മരിച്ചുവെന്ന് അവൾ കരുതുന്നു, അതിനാൽ...
മിസ് ടിപ്പറ്റ്: ശരിയാണ്. അവർ പ്രതികരിച്ച സാഹചര്യം കണക്കിലെടുക്കുമ്പോൾ, അവരുടെ പ്രതികരണങ്ങൾ യുക്തിസഹമായിരുന്നുവെന്ന് തോന്നുന്നു.
ഡോ. മ്ലോഡിനോവ്: അതെ, നമുക്കെല്ലാവർക്കും നമ്മുടെതായ സന്ദർഭമുണ്ട്, അതുകൊണ്ട്...
മിസ് ടിപ്പറ്റ്: അത് നമ്മുടെ പ്രതികരണങ്ങളെ യുക്തിസഹമാക്കുന്നു, അതെ.
ഡോ. മ്ലോഡിനോ: ... നാമെല്ലാവരും ലോകത്തെ സമീപിക്കുന്നു - നാമെല്ലാവരും യുക്തിസഹമാണെന്ന് കരുതുന്നു, നമുക്കെല്ലാവർക്കും നമ്മുടെ ഭൂതകാല ചരിത്രമുണ്ട്, നമ്മളിൽ ചിലർ മറികടക്കാൻ ശ്രമിക്കുന്നുണ്ടാകാം, അല്ലെങ്കിൽ ഇല്ലായിരിക്കാം, പക്ഷേ ഇത് നമുക്ക് ചുറ്റും സംഭവിക്കുന്ന എല്ലാറ്റിനെയും വ്യാഖ്യാനിക്കുന്ന രീതിയെ വർണ്ണിക്കുന്നു. അതിനാൽ, അത് - എനിക്ക്, അത് വളരെ രസകരമായ ഒരു പാഠമായിരുന്നു.
മിസ് ടിപ്പറ്റ്: അതെ.
ഡോ. മ്ലോഡിനോവ്: ഞാൻ കാണുന്ന യാഥാർത്ഥ്യം പക്ഷപാതപരമാണെന്നും, ഞാൻ എങ്ങനെ വളർന്നു എന്നതും എനിക്ക് എന്ത് സംഭവിച്ചു എന്നതും പക്ഷപാതപരമാണെന്നും മനസ്സിലാക്കാൻ.
മിസ് ടിപ്പറ്റ്: അപ്പോൾ നിങ്ങൾ ദീപക് ചോപ്രയുമായുള്ള സംഭാഷണത്തെക്കുറിച്ച് പരാമർശിച്ചു, ഞാൻ അത് പരിശോധിച്ചു, അതിൽ നിന്ന് എന്തെങ്കിലും പുറത്തുവന്നിട്ടുണ്ടോ, അത് നിങ്ങളുടെ ചിന്തയെ ബാധിച്ചിട്ടുണ്ടോ എന്ന് ഞാൻ നിങ്ങളോട് ചോദിക്കും - ഒരുപക്ഷേ, നിങ്ങൾ മുമ്പ് ആ രീതിയിൽ വ്യക്തമായി പറഞ്ഞിട്ടില്ലാത്ത ചില കാര്യങ്ങൾ, ഒരുപക്ഷേ, വ്യക്തമാക്കാൻ അത് നിങ്ങളെ ക്ഷണിച്ചോ?
ഡോ. മ്ലോഡിനോ: തീർച്ചയായും. പുസ്തകം എഴുതുന്ന സമയത്ത് അത് എന്നെ പൂർണ്ണമായും ആത്മീയ വിഷയങ്ങളിൽ ശ്രദ്ധ കേന്ദ്രീകരിച്ചു. അദ്ദേഹം ഒരു തീക്ഷ്ണതയുള്ള ആളാണെന്ന് ഞാൻ പറയണം. അതായത്, അദ്ദേഹം തന്റെ വിശ്വാസങ്ങളിൽ വളരെയധികം അഭിനിവേശമുള്ളതിനാൽ പുസ്തകം പുറത്തിറങ്ങിയതിനുശേഷം ഞങ്ങൾ ഒരു പുസ്തക പര്യടനം നടത്തി. ഞങ്ങൾ ആറ് ആഴ്ച ഒരുമിച്ചായിരുന്നു. ടാക്സി ക്യാബുകളിലും ഗ്രാൻഡ് സെൻട്രൽ സ്റ്റേഷനിലും എന്നെ മതപരിവർത്തനം ചെയ്യാൻ ശ്രമിക്കുന്നത് അദ്ദേഹം നിർത്തിയില്ല [ചിരിക്കുന്നു], നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, അദ്ദേഹം എന്നെ ചില വിധങ്ങളിൽ മതപരിവർത്തനം ചെയ്തു. ഞാൻ അദ്ദേഹത്തെ കാണുന്നതിന് മുമ്പ് ധ്യാനിച്ചിരുന്നു, പക്ഷേ അദ്ദേഹത്തെ അറിയുന്നതിലൂടെ, അദ്ദേഹം എന്നെ ശരിക്കും എങ്ങനെ ധ്യാനിക്കണമെന്ന് പഠിപ്പിച്ചു, അത് എന്റെ ജീവിതത്തിലെ ഒരു മികച്ച കാര്യമാണെന്ന് തോന്നി. ഞങ്ങൾ ഒരു വിമാനത്തിൽ ഇരുന്ന് ഒരുമിച്ച് ധ്യാനിച്ചു, ന്യൂയോർക്കിലെ പെൻ സ്റ്റേഷനിൽ ഇരുന്ന് മധ്യസ്ഥത വഹിച്ചു. അതേ സമയം, ഞങ്ങൾ ഭൗതികശാസ്ത്രത്തെക്കുറിച്ച് വാദിക്കുമായിരുന്നു, അതിനാൽ അത് ചെയ്തത് ആ സമയത്തേക്ക് അത് എന്നെ ആത്മീയ വിഷയങ്ങളിൽ ശ്രദ്ധ കേന്ദ്രീകരിച്ചു എന്നതാണ്, അത് എന്നെ പലപ്പോഴും, ശാസ്ത്രത്തിൽ, നിർത്താതെ ചിന്തിക്കാൻ സമയമെടുക്കാത്ത ചോദ്യങ്ങളെക്കുറിച്ച് ചിന്തിക്കാൻ പ്രേരിപ്പിച്ചു. അതിനാൽ, ഒരു വ്യക്തി എന്ന നിലയിൽ എനിക്ക് അത് നല്ലതായിരുന്നു. പുസ്തകം എഴുതുമ്പോൾ, അദ്ദേഹം ശാസ്ത്രം ഉപയോഗിക്കുന്ന രീതിയെ വിമർശിക്കാൻ ഞാൻ ധാരാളം സമയം ചെലവഴിച്ചുവെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു. എന്നാൽ ശാസ്ത്രത്തിന് ആത്മീയത ഉണ്ടാകാമെന്നും അത് അങ്ങനെ ആയിരിക്കണമെന്നില്ലെന്നും പ്രകടിപ്പിക്കാൻ ഞാൻ സമയം ചെലവഴിച്ചു - വാസ്തവത്തിൽ, വേൾഡ് വ്യൂസിന്റെ യുദ്ധം എന്ന തലക്കെട്ട് ശരിക്കും ഒരു മോശം തലക്കെട്ടായിരുന്നു...
മിസ് ടിപ്പറ്റ്: അതെ.
ഡോ. മ്ലോഡിനോവ്: ...അത് ഒരു യുദ്ധമായിരിക്കണമെന്നില്ല. ഞങ്ങൾ രണ്ടുപേരും പിന്നീട് ആ പദവിയിൽ ഖേദിച്ചു. പക്ഷേ, അത് ഒരു നല്ല അനുഭവമായിരുന്നുവെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു.
മിസ് ടിപ്പറ്റ്: ശാസ്ത്രത്തിന് ആത്മീയതയുണ്ടാകാമെന്ന് നിങ്ങൾ പറയുമ്പോൾ, ആ വാചകം നിങ്ങൾക്ക് എന്താണ് അർത്ഥമാക്കുന്നതെന്ന് നിങ്ങൾക്കറിയാമോ? അത് പൊളിച്ചെഴുതൂ - എനിക്ക് വേണ്ടി തുറന്നു പറയൂ.
ഡോ. മ്ലോഡിനോവ്: ശരി, അതിനർത്ഥം നമ്മൾ മനുഷ്യരാണെന്ന് ചിന്തിക്കാൻ കഴിയുമെന്നാണ്. ജീവിതത്തിന്റെ വൈകാരിക ഭാഗത്തെ നമുക്ക് വിലമതിക്കാൻ കഴിയും. നമ്മൾ ആരാണെന്ന് ഉള്ളിലേക്ക് നോക്കുന്നതിനെയും, നമ്മുടെ സമൂഹവുമായും പ്രപഞ്ചവുമായും നമ്മൾ എങ്ങനെ യോജിക്കുന്നു എന്നതിനെയും നമുക്ക് വിലമതിക്കാൻ കഴിയും. ശാസ്ത്രത്തെ അറിയുന്നത് അതിലേക്ക് ചേർക്കുന്നുവെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു. എനിക്ക്, ശാസ്ത്രമില്ലാതെ ലോകത്ത് എന്റെ സ്ഥാനം കണ്ടെത്താൻ ശ്രമിക്കുന്നത് വളരെ ബുദ്ധിമുട്ടുള്ളതും ഒരു തരത്തിൽ ശൂന്യവുമാകുമായിരുന്നു. എനിക്ക്, ഒരു സ്വാഭാവിക പ്രതിഭാസമായി ഞാൻ എന്നെത്തന്നെ കാണുന്ന രീതി ചിലപ്പോഴൊക്കെ ഒരു ആശ്വാസമാണ്. ദുഃഖത്തിന്റെയും മരണത്തിന്റെയും സമയങ്ങളിൽ തീർച്ചയായും അത് ഒരു ആശ്വാസമാണ്. ഈ ലളിതമായ നിയമങ്ങളെ അടിസ്ഥാനമാക്കി എന്റെ ഉള്ളിലെ ആറ്റങ്ങൾ ഇടപഴകുകയും പിന്നീട് നിങ്ങൾ അവയിൽ നിന്ന് ദശലക്ഷക്കണക്കിന് എറിയുകയും അവ ഒരുമിച്ച് ചുറ്റിത്തിരിയുകയും പരസ്പരം ഇടപഴകുകയും ചെയ്യുന്നു, എന്റെ ചിന്തകളെ സൃഷ്ടിക്കുന്നു എന്നത് ചിലപ്പോഴൊക്കെ പ്രചോദനമാണ്. അത് അതിശയകരമാണ്. ശാസ്ത്രം പഠിച്ച ഒരാൾക്ക് മാത്രമേ അത് എത്ര അത്ഭുതകരവും എത്ര അത്ഭുതകരവുമാണെന്ന് ശരിക്കും മനസ്സിലാക്കാൻ കഴിയൂ. അതിനർത്ഥം ഞാൻ എത്ര അത്ഭുതകരമാണെന്ന്, അത് എല്ലായ്പ്പോഴും മനസ്സിലാക്കാൻ നല്ല കാര്യമാണ്.
മിസ് ടിപ്പറ്റ്: [ചിരിക്കുന്നു]. ദീപക് ചോപ്രയുമായുള്ള സംഭാഷണത്തിൽ നിങ്ങളുടെ ഒരു കൗതുകകരമായ വാചകം ഉണ്ടായിരുന്നു. "വിശ്വാസവും ഒരു പ്രവർത്തനക്ഷമമായ സിദ്ധാന്തമാകാം" എന്ന് നിങ്ങൾ എഴുതി. അത് ഓർമ്മയുണ്ടോ?
ഡോ. മ്ലോഡിനോ: എനിക്ക് മനസ്സിലായി. സന്ദർഭം എന്തായിരുന്നുവെന്ന് ഇപ്പോൾ ഞാൻ ഓർമ്മിക്കാൻ ശ്രമിക്കുകയാണ്.
മിസ് ടിപ്പറ്റ്: ശരി, സന്ദർഭം നിങ്ങൾ ഒരു തരത്തിൽ അവസാനിപ്പിക്കുകയായിരുന്നു, ഒരു അർത്ഥത്തിൽ ഈ നിർദ്ദേശത്തിനെതിരെ അല്ലെങ്കിൽ വിശ്വാസത്തിന്റെ ഒരു പ്രത്യേക നിർദ്ദേശത്തിനെതിരെ നിങ്ങൾ എങ്ങനെ വാദിച്ചുവെന്ന് സംസാരിക്കുകയായിരുന്നു. എന്നാൽ നിങ്ങൾ ബഹുമാനിക്കുന്ന ഒരു സുഹൃത്തിനെ, അവളുടെ വിശ്വാസം, അവളുടെ ജീവിതത്തിൽ അത് വഹിച്ച പോസിറ്റീവ് ധർമ്മം എന്നിവയെക്കുറിച്ച് സംസാരിച്ച ഒരാളെ നിങ്ങൾ വിവരിച്ചു. ഒരു ഭൗതികശാസ്ത്രജ്ഞനെന്ന നിലയിൽ നിങ്ങൾക്ക് വിശ്വാസത്തെക്കുറിച്ചുള്ള ആശയത്തെ മേശപ്പുറത്ത് വയ്ക്കുന്ന ഒന്നായി രൂപപ്പെടുത്താൻ കഴിയുന്ന ഒരു മാർഗമാണിതെന്ന് നിങ്ങൾ പറയുന്നതായി എനിക്ക് തോന്നി. ആ വിശ്വാസവും ഒരു പ്രവർത്തനക്ഷമമായ സിദ്ധാന്തമാകാം.
ഡോ. മ്ലോഡിനോ: ശരിയാണ്, ഒരു പ്രവർത്തിക്കുന്ന സിദ്ധാന്തം എന്നത് നിങ്ങൾ വിശ്വസിക്കുന്ന ഒന്നാണ് - അത് ഒടുവിൽ ശരിയാണെന്ന് തെളിയിക്കപ്പെടാം അല്ലെങ്കിൽ ശരിയല്ലെന്ന് തെളിയിക്കപ്പെടാം, പക്ഷേ അത് ആ സമയത്ത് നിങ്ങൾക്ക് ഉപയോഗപ്രദമാകും, അത് സത്യമാകുന്നതും അങ്ങനെ തന്നെ.
മിസ് ടിപ്പറ്റ്: അതെ.
ഡോ. മ്ലോഡിനോ: അത്താഴവേളയിൽ ആ വ്യക്തിയെക്കുറിച്ച് എനിക്ക് തോന്നിയത്, ഞാൻ അവരെ ശരിക്കും ബഹുമാനിക്കുകയും ബഹുമാനിക്കുകയും ചെയ്ത ഒരാളായിരുന്നു എന്നതാണ്, കാരണം അവർ വളരെ യുക്തിസഹവും ശാസ്ത്രീയവുമായ വ്യക്തിയായിരുന്നു. ദൈവത്തിലും ആത്മാവിലും വിശ്വസിക്കുന്നതിനെക്കുറിച്ചും ശാസ്ത്രത്തിന് പുറത്തുള്ള മതത്തിന്റെ ഈ ആത്മീയ ഭാഗത്തെക്കുറിച്ചും അവർ സംസാരിച്ചപ്പോൾ ഞാൻ അത്ഭുതപ്പെട്ടു. എന്നാൽ, അവൾ എന്നോട് പറഞ്ഞതുപോലെ, അത് ജീവിതത്തിൽ അവളെ എങ്ങനെ സഹായിച്ചു, ഹോളോകോസ്റ്റിൽ മരണത്തെ അഭിമുഖീകരിച്ച ഒരു വ്യക്തിയെക്കുറിച്ചും മരണത്തെ അഭിമുഖീകരിച്ച ആളുകളിൽ വിശ്വാസമുള്ളവർ എങ്ങനെ മെച്ചപ്പെട്ടു എന്നതിനെക്കുറിച്ചും ഒരു കഥയും ഞാൻ ഉന്നയിച്ചു.
മിസ് ടിപ്പറ്റ്: അതെ.
ഡോ. മ്ലോഡിനോവ്: പിന്നെയാണ് എനിക്ക് മനസ്സിലായത് മതം ഒരു പ്രവർത്തനക്ഷമമായ സിദ്ധാന്തമാകാമെന്ന്. അതിനാൽ ഒടുവിൽ, ഒടുവിൽ, അത് സത്യമാണെന്ന് ഞാൻ വിശ്വസിച്ചാലും ഇല്ലെങ്കിലും, ആളുകൾക്ക് അത് സത്യമാണെന്ന് തോന്നിയാൽ, അതിൽ വിശ്വസിക്കുന്നത് നല്ലതാണെന്ന് ഞാൻ മനസ്സിലാക്കുന്നു. നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, അതുമായി ബന്ധപ്പെട്ട്, എനിക്കും ഒരു വെളിപ്പെടുത്തൽ ഉണ്ടായിരുന്നു - ഞാൻ വെളിപ്പെടുത്തൽ എന്ന വാക്ക് ഉപയോഗിക്കരുത് [ചിരിക്കുന്നു], മറിച്ച് ഒരു ഉൾക്കാഴ്ച...
മിസ് ടിപ്പറ്റ്: [ചിരിക്കുന്നു] ഒരു അത്ഭുതമോ?
ഡോ. മ്ലോഡിനോ: ഇല്ല, ഇല്ല, എനിക്ക് ഒരു വെളിപ്പെടുത്തലും ലഭിച്ചില്ല, ദയവായി. ശാസ്ത്രീയമായി അടിസ്ഥാനമില്ലാത്ത വിശ്വാസങ്ങളും എനിക്കുണ്ടെന്ന് എനിക്ക് ഒരു ഉൾക്കാഴ്ച ലഭിച്ചു, ഞാൻ അവയെ വിശ്വസിക്കുന്നു. എനിക്ക് അവയെ വിശ്വസിക്കാതിരിക്കാൻ കഴിയില്ല. അവ പൂർണ്ണമായും യുക്തിരഹിതമാണ്, എനിക്ക് അങ്ങനെയുണ്ടെന്ന് ഞാൻ സമ്മതിക്കുന്നു, മറ്റുള്ളവരുടെ ചിന്താഗതി മനസ്സിലാക്കാനും ഇത് എന്നെ സഹായിക്കുന്നു.
മിസ് ടിപ്പറ്റ്: ജൂതമതം നിങ്ങൾക്ക് പ്രധാനമാണെന്ന് നിങ്ങൾ തുടക്കത്തിൽ തന്നെ എന്നോട് പറഞ്ഞിരുന്നു. ജൂത സ്വത്വമോ, ജൂത പാരമ്പര്യമോ, ആചാരമോ ആണോ നിങ്ങൾ ഉദ്ദേശിച്ചതെന്ന് എനിക്കറിയില്ല.
ഡോ. മ്ലോഡിനോവ്: അതെ, അതൊക്കെ.
മിസ് ടിപ്പറ്റ്: അതെ.
ഡോ. മ്ലോഡിനോ: മൂല്യങ്ങൾ, വിദ്യാഭ്യാസത്തിനായുള്ള ഊന്നൽ, സംസ്കാരം, ചരിത്രം, എല്ലാവർക്കുമായി സംസാരിക്കാൻ ഞാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്നില്ലെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു, പക്ഷേ എനിക്ക്, ആയിരക്കണക്കിന് വർഷത്തെ ചരിത്രവും അതിനെക്കുറിച്ച് എന്തെങ്കിലും അറിയുന്നതും എന്നെ അറിയാൻ സഹായിക്കുന്നു - എന്റെ സ്ഥാനവും ഞാൻ ആരാണെന്നും മനസ്സിലാക്കാൻ.
മിസ് ടിപ്പറ്റ്: അപ്പോൾ, എന്റെ അവസാന ചോദ്യം, റിച്ചാർഡ് ഫെയ്ൻമാനോട് നിങ്ങൾ ചോദിച്ചതായി വിവരിക്കുന്ന ഒരു ചോദ്യം ഞാൻ നിങ്ങളോട് ചോദിക്കാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്നു. ഒരു വ്യക്തിയെന്ന നിലയിൽ നിങ്ങൾ ആരാണ്, ഒരു ശാസ്ത്രജ്ഞൻ ആകുന്നത് നിങ്ങളുടെ സ്വഭാവത്തെ എങ്ങനെ സ്വാധീനിച്ചു എന്നതായിരുന്നു അത്.
ഡോ. മ്ലോഡിനോവ്: ഓ, വൗ, അതെ, എനിക്ക് അത് ഓർമ്മയുണ്ട്.
മിസ് ടിപ്പറ്റ്: ശരി? നിങ്ങളുടെ ഊഴം. [ചിരിക്കുന്നു].
ഡോ. മ്ലോഡിനോ: [ചിരിക്കുന്നു]. അദ്ദേഹത്തിന്റെ കൃത്യമായ ഉത്തരം എനിക്ക് ഓർമ്മയില്ല...
മിസ് ടിപ്പറ്റ്: ഇല്ല, ഇല്ല, ഉത്തരം നിങ്ങളാണ്. എന്താണെന്ന് എനിക്ക് അറിയേണ്ട...
ഡോ. മ്ലോഡിനോവ്: ഓ, എന്റെ ഉത്തരം.
മിസ് ടിപ്പറ്റ്: ഉത്തരം നിങ്ങളാണ്.
ഡോ. മ്ലോഡിനോ: അതെ, കാരണം അവൻ എന്നോട് ചോദിച്ചു. ഞാൻ പറയാൻ പോകുന്നത്, അവൻ എന്നോട് അങ്ങനെ ചോദിച്ചു എന്നാണ്. എനിക്ക് തോന്നുന്നില്ല — ഞാൻ അതിന് പുസ്തകത്തിൽ ഉത്തരം നൽകിയോ? കാരണം ഞാൻ അദ്ദേഹത്തിന് ഉടനടി ഉത്തരം നൽകിയില്ലെന്ന് ഓർക്കുന്നു.
മിസ് ടിപ്പറ്റ്: ഇല്ല, ഇല്ല, നീയാണ് ആ ചോദ്യം ചോദിച്ചതെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു...
ഡോ. മ്ലോഡിനോവ്: ഞാൻ ചോദ്യത്തിന് ഉത്തരം നൽകണമെന്ന് അദ്ദേഹം എന്നോട് പറഞ്ഞു.
മിസ് ടിപ്പറ്റ്: ഓ, ശരി. അപ്പോൾ ഇപ്പോൾ, ഞാൻ തിരിച്ചുവരുന്നു...
ഡോ. മ്ലോഡിനോവ്: സാധാരണ - എന്റെ ഉത്തരം...
മിസ് ടിപ്പറ്റ്: 2014 ൽ ഞാൻ റിച്ചാർഡ് ഫെയ്ൻമാനെ ഇവിടെ ചാനൽ ചെയ്യുന്നു...
ഡോ. മ്ലോഡിനോവ്: റിച്ചാർഡ് ഫെയ്ൻമാനെ എനിക്ക് കാണിച്ചുതരുന്ന സന്ദേശം.
മിസ് ടിപ്പറ്റ്: ...ഒരു വ്യക്തിയെന്ന നിലയിൽ നിങ്ങൾ ആരാണ്, ഒരു ശാസ്ത്രജ്ഞൻ ആകുന്നത് നിങ്ങളുടെ സ്വഭാവത്തെ എങ്ങനെ സ്വാധീനിച്ചിട്ടുണ്ട്?
ഡോ. മ്ലോഡിനോവ്: ഞാൻ വികാരങ്ങളിൽ വിശ്വസിക്കുന്ന ആളാണെന്നും, നമുക്ക് ഇവിടെ പരിമിതമായ സമയമേയുള്ളൂവെന്നും, അത് പരമാവധി പ്രയോജനപ്പെടുത്താൻ നാമെല്ലാവരും ശ്രമിക്കണമെന്നും ഞാൻ വിശ്വസിക്കുന്നു. മറ്റുള്ളവരെ വേദനിപ്പിക്കാതെ തന്നെ നമുക്ക് ഏറ്റവും നല്ലത് ചെയ്യണം. ആത്മീയ വശമുണ്ടെങ്കിലും, മനുഷ്യരുടെ ഇടപെടലിലും പ്രപഞ്ചത്തിന്റെ ഘടനയിലും പരിണാമത്തിലും നിങ്ങൾക്ക് ചുറ്റും നടക്കുന്ന എല്ലാ കാര്യങ്ങളും യുക്തിസഹമായി മനസ്സിലാക്കുന്നത് നല്ലതാണ്. പ്രപഞ്ചം എവിടെ നിന്നാണ് വന്നത്, ആളുകൾ ആരാണെന്ന് ശാസ്ത്രീയമായി അറിയുന്നത്, നിങ്ങൾ ആരാണെന്നും നമ്മൾ മനുഷ്യരാണെന്നും നമ്മൾ എങ്ങനെ പ്രവർത്തിക്കണമെന്നും മനസ്സിലാക്കാൻ മാത്രമേ നിങ്ങളെ സഹായിക്കൂ എന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു.
[സംഗീതം: ഹീലിയോസ് എഴുതിയ “ഹോപ്പ് വാലി ഹിൽ”]
മിസ്. ടിപ്പറ്റ്: ലിയോനാർഡ് മ്ലോഡിനോവ് ഒരു ഭൗതികശാസ്ത്രജ്ഞനാണ്, കൂടാതെ ദി ഡ്രങ്കാർഡ്സ് വാക്ക്: ഹൗ റാൻഡംനെസ് റൂൾസ് ഔർ ലൈവ്സ് , ഫെയ്ൻമാൻസ് റെയിൻബോ: എ സെർച്ച് ഫോർ ബ്യൂട്ടി ഇൻ ഫിസിക്സ് ആൻഡ് ഇൻ ലൈഫ് എന്നിവയുൾപ്പെടെ നിരവധി പുസ്തകങ്ങളുടെ രചയിതാവാണ്.
onbeing.org എന്ന വെബ്സൈറ്റിൽ നിങ്ങൾക്ക് ഈ ഷോ വീണ്ടും കേൾക്കാനോ ലിയോനാർഡ് മ്ലോഡിനോയുമായി പങ്കിടാനോ കഴിയും. ഇപ്പോൾ ഒരു ഓൺ ബീയിംഗ് ആപ്പ് ഉണ്ടെന്ന് അറിയിക്കുന്നതിൽ ഞങ്ങൾക്ക് സന്തോഷമുണ്ട് - ഐട്യൂൺസ് സ്റ്റോറിൽ നിന്ന് ഇത് കണ്ടെത്തൂ, സൗജന്യമായി ഡൗൺലോഡ് ചെയ്യൂ, എല്ലാ ആഴ്ചയിലെയും എപ്പിസോഡ് ലൈവ് ആയ ഉടൻ തന്നെ അത് നേടൂ.
ഈ വരുന്ന വർഷം ഞങ്ങളുടെ ആപ്പ് പരിഷ്കരിക്കാനും വികസിപ്പിക്കാനും ഞങ്ങൾ പോകുന്നു, നിങ്ങളുടെ ഫീഡ്ബാക്കും നിർദ്ദേശങ്ങളും ഞങ്ങൾ സ്വാഗതം ചെയ്യും. ഞങ്ങളുടെ പ്രതിവാര ഇമെയിൽ വാർത്താക്കുറിപ്പിലൂടെ ഞങ്ങൾ ചെയ്യുന്നതെല്ലാം നിങ്ങൾക്ക് എപ്പോഴും പിന്തുടരാനാകും. onbeing.org ലെ ഏത് പേജിലെയും വാർത്താക്കുറിപ്പ് ലിങ്കിൽ ക്ലിക്കുചെയ്യുക.
[ സംഗീതം: ഷോൺ ലീയുടെ പിംഗ് ഓർക്കസ്ട്രയുടെ “ഹോളിസ്ഡേ” ]
മിസ്. ടിപ്പറ്റ്: ട്രെന്റ് ഗില്ലിസ്, ക്രിസ് ഹീഗിൾ, ലില്ലി പെർസി, മരിയ ഹെൽഗെസൺ, ക്രിസ് ജോൺസ്, ജോഷ്വ റേ എന്നിവരാണ് ഓൺ ബീയിംഗ് .
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
3 PAST RESPONSES
What Dr. Mlodinow says 'random' is what Carl Jung and many others said 'synchronicity'. The difference is that latter attaches meaningfulness to seemingly unrelated events. Physics considers 4 main fields: gravitational, electromagnetic, weak and strong nuclear forces and all large bodies follow them and therefore everything is deterministic. When Heisenberg introduced uncertainty at atomic and quantum level the world became probabilistic and Schrodinger made it set of potentials. Philosophies and spirituality believe in many more fields than the above mentioned, such as cosmic, morphic etc. Causal became acausal, temporal became non-temporal and spatial became non-spatial!. When one believes in destiny and inevitable, deterministic world, the question of 'free will' does not arise. Our choices are not all conscious but many are unconscious but still just because we choose we call it 'free will'. Christof Koch says that wherever there is processing of information, even by any hardware let alone human brain, it is consciousness and therefore in case of humans unconscious becomes conscious as brain processes at least some information. Dr. says that if we know behavior of each atom and have control over it then everything will become deterministic until then it is considered random. As everything is not knowable and controllable, events seem mysterious, miraculous, acts of God and unexplained.
[Hide Full Comment]This is one of the best interviews I have read. Congrats ON BEING.
I enjoyed it, too, despite it's length. I've ordered 'The Drunkard's Walk' from my local library and am looking forward to reading it. The best part of it, for me, is that science and spirituality (religion) don't HAVE to be at odds. They can complement each other.
Wow, this is such a great article. My favorite part - "...we all approach the world — we all think we're rational, we all have our past history that we're, you know, maybe some of us are trying to get past or not, but this colors the way we interpret everything that happens around us. So, it's — to me, it was a very interesting lesson."
Thank you.