Nakala Ya Leonard Mlodinow - Kubahatisha Na Chaguo

By On Being

Jul 15, 2014 14 min read

Source: onbeing.org

Swahili

• Available Languages
• English
• Amharic
• Arabic
• Basque
• Bengali
• Bulgarian
• Catalan
• Cherokee
• Chinese (PRC)
• Croatian
• Czech
• Danish
• Dutch
• Estonian
• Filipino
• Finnish
• French
• German
• Greek
• Gujarati
• Hebrew
• Hindi
• Hungarian
• Icelandic
• Indonesian
• Italian
• Japanese
• Kannada
• Korean
• Latvian
• Lithuanian
• Malay
• Malayalam
• Marathi
• Norwegian
• Polish
• Portuguese (Brazil)
• Romanian
• Russian
• Serbian
• Slovak
• Slovenian
• Spanish
• Swahili
• Swedish
• Tamil
• Telugu
• Thai
• Turkish
• Ukrainian
• Urdu
• Vietnamese
• Welsh

• ---

• More Languages (login required)
• Chinese (Taiwan)
• English (UK)
• Portuguese (Portugal)

Bi. Tippett: Ninapata fursa kidogo, pia, kwa jinsi unavyofikiri kuhusu hili na jinsi unavyoandika kuhusu kubahatisha. Kwa hivyo hapa kuna kitu ulichoandika na nadhani mambo haya mawili yalikwenda pamoja. Namaanisha, unaandika kuhusu baba yako - hadithi aliyokuambia kuhusu jinsi alivyopata kazi katika duka la mikate huko Buchenwald, kambi ya mateso. Hisia yake kwamba hii ni bahati nasibu lakini sema hadithi hiyo.

Dk. Mlodinow: Oh, hiyo ilikuwa katika Matembezi ya Mlevi.

Bi. Tippett: Ndiyo.

Dk. Mlodinow: Na kitabu kinahusu kubahatisha na maisha. Na kwangu, unajua, nilipokuwa nikifikiria juu ya kuandika kitabu hicho, karibu nilitikiswa na utambuzi kwamba mimi, unajua, athari ya bahati mbaya ya kitu kibaya sana. Na ninatumaini kwamba kwangu, ninafurahi kuwa hapa, lakini niko hapa tu kwa sababu Hitler au Wanazi waliua familia ya awali ya baba yangu. Na hiyo ilisababisha niwe hapa.

Bi. Tippett: Ndiyo.

Dk. Mlodinow: Na hilo lilikuwa jambo gumu sana kukabili, kwa namna fulani, kwamba - nini maana ya maisha yangu, wakati yalipoibuka kutoka kwa kitu kama hicho? Na katika hadithi hiyo, alikuwa katika kambi ya mateso ya Buchenwald, na alikuwa ameiba - aliiba mkate kutoka kwa mkate. Na, mwokaji mikate, nadhani kulikuwa na idadi fulani ya watu ambao wangeweza kufikia. Wakawapanga wote na kuwaleta wale vijana wenye bunduki. Na wakasema ni nani aliyeiba mkate? Na baba yangu hakusema chochote. Na kisha wakasema, sawa, tutaanzia kwenye mwisho huu wa mstari, na tutampiga kila mtu risasi, mpaka iwe umekufa wote au mwizi asogee mbele. Na hivyo anaweka bunduki kwa kichwa cha mtu wa kwanza. Kwa hivyo baba yangu, wakati huo, anasonga mbele, na akakiri kwamba aliiba mkate. Na, aliniambia kwamba halikuwa jambo la kishujaa kwamba - hakufanya hivyo kwa ushujaa, alifanya hivyo kwa hakika kwamba watu hawa wote watakufa, na mimi nitakufa, pia, au nitakuwa peke yangu. Kwa hiyo akasonga mbele. Na badala ya kumuua, hata hivyo, mwokaji alitenda kama Mungu, na kwa kiasi fulani alimchukua chini ya bawa lake na kumpa kazi kama msaidizi wake katika duka la mikate. Na hivyo, alikuwa na kazi bora zaidi baada ya hapo, kulingana na tukio hilo. Na inakuonyesha tu kwamba hata katikati ya ukatili huu wote, kuna randomness, au sijui nini, whim? Sijui kama mtu huyo - sijui kama alikuwa binadamu na kuruhusu baadhi ya ubinadamu wake kuchungulia, au alitaka kucheza kama Mungu, sijui nia ya mtu huyo ilikuwa ni nini, lakini hiyo ni mojawapo ya mambo mengi yaliyompata baba yangu. Kama ingetokea tofauti, nisingekuwa hapa, na watoto wangu hawangekuwa hapa. Na kila kitu kingekuwa tofauti katika, unajua, ukoo huo.

Bi. Tippett: Unajua, moja ya mambo ambayo yanavutia sana ni jinsi fizikia ya quantum imewasilisha picha ya ulimwengu ambayo ni ya ukweli zaidi, jinsi mambo yanavyofanya kazi - ambayo ni ya chini sana, zaidi - kuna machafuko, kuna randomization, na haikuwepo kwa Newton au hata kwa Einstein au hawakujua, mambo hayo ya Einstein - haukutaka. Na, unajua, moja ya mambo unayosema ni chochote kinachowezekana hatimaye kitatokea. [Anacheka]. Subiri tu vya kutosha na mambo ya ajabu yatatokea. Lakini bado, kuna agizo kwake.

Dk. Mlodinow: Je, maisha yako hayafanyi hivyo? [Anacheka].

Bi. Tippett: Ndiyo. [Anacheka]. Lakini hapa kuna mimi - huu ndio ufunguzi ambao ninahisi unatoa. Hapa kuna kitu kingine ulichoandika. "Muhtasari wa maisha yetu, kama mwali wa mshumaa, unaendelea kusukumwa katika mwelekeo mpya na matukio mbalimbali ya nasibu ambayo, pamoja na majibu yetu kwao, huamua hatima yetu." Unajua, unasema kwamba tunasukumwa kuona ruwaza na kuunda ruwaza ambapo ruwaza hazipo, lakini kimsingi kuna nasibu nyingi. Lakini, wewe - inaonekana kwangu kuwa unawasilisha pia majibu yetu kama muhimu. Kuna bahati nasibu, halafu unazungumza juu ya hilo ingawa hiyo ni kweli, unajua, idadi ya popo, idadi ya nafasi zilizochukuliwa, idadi ya fursa zilizochukuliwa hufanya tofauti. Inabadilisha mambo. Je, unaweza kueleza hilo kwa maneno ya kisayansi?

Dk. Mlodinow: [Anacheka]. Ndio, nilikuwa nikifikiria juu ya mwendo wa Brownian, kwa hivyo hiyo inasema yote.

Bi. Tippett: [Anacheka].

Dk. Mlodinow: Hapana, ninatania tu [anacheka]. Matembezi ya - hivyo The Drunkard's Walk, ambayo ni jina la kitabu hicho, wakati mwingine huitwa The Random Walk na hutoka kwenye njia nyororo ambayo chembechembe za mwendo wa Brownian zinaonekana kuchukua bila sababu yoyote. Katika mwendo wa Brownian, watu hutazama - hii katika karne ya 19, waligundua kuwa chembe kidogo za poleni zingezunguka bila sababu dhahiri katika kioevu. Na walidhani mwanzoni labda hiyo ilikuwa nguvu ya maisha, kwa sababu hapakuwa na nguvu juu yake. Labda hiyo ndiyo ilikuwa jiggling, kwa sababu ni poleni. Lakini hatimaye waligundua, na Einstein ndiye aliyeielezea, kwamba mtetemo huu unatokana na athari za molekuli kwenye chavua, zikisukuma huku na kule. Nami niliona sambamba na maisha yetu maana ukiangalia maisha yako ikibidi ukae chini ufikirie na mimi nazungumzia kwa kina sio tu vichwa vya habari ukitafakari kila kilichokupata utagundua kuna kipindi ulikuwa na kikombe cha ziada cha kahawa ambapo usipofanya hivyo usingekutana na Mtu A.

Bi. Tippett: Ndiyo.

Dk. Mlodinow: Au pengine hutambui kwamba kama usingefanya hivi, ungepata ajali ambayo wewe - ajali ya gari lakini hukufanya, kwa sababu ulikuwa umechelewa na yule jamaa - yule mlevi aligonga mtu mwingine au chochote. Ninapotazama nyuma katika maisha yangu, au nilipotazama maisha ya watu fulani mashuhuri, ningeweza kupata matukio mengi kama hayo. Na nilifurahi kufuatilia baadhi yao. Jinsi mambo madogo yanavyoleta mabadiliko makubwa, na - lakini jambo dogo linalokupata, isipokuwa kama ni jambo lisilo la kawaida kama kugongwa na gari, lakini kwa njia nyingine, vitu vidogo ambavyo - wanachofanya ni kukuza fursa kwa ajili yako. Au wanaleta changamoto. Na mwendo wa maisha yako unategemea jinsi unavyoitikia fursa na changamoto hizo ambazo ubahatishaji unaleta kwako. Hivyo ndivyo nilivyomaanisha hapo. Kwamba kama uko macho na makini, utapata kwamba mambo kutokea. Wanaweza kuonekana kuwa nzuri, wanaweza kuonekana mbaya mwanzoni, hata haujui. Au umekosea kuhusu ikiwa ni nzuri au mbaya. Lakini, baada ya muda, inakuwa wazi ikiwa jambo hilo lilikuwa zuri au baya, lakini jambo muhimu ni jinsi ulivyoitikia.

Bi. Tippett: Na, hilo linakubalika vipi kwako kama mwanafizikia kwa njia ambayo wazo la uhuru wa kuchagua halisadikishi sana? Ninajaribu tu kujua tofauti ni nini.

Dk. Mlodinow: Naam, kama ningeeleza kila chembe yako, basi kusingekuwa na ubahatishaji huu. Ninamaanisha, bado kuna bahati nasibu, ambayo sifanyi - nadhani kama sill nyekundu hapa, lakini bahati nasibu ni neno linalotegemea muktadha. Kwa hivyo fikiria unarusha sarafu. Hilo ni moja wapo ya tukio la nasibu la asili katika utamaduni wetu. Sisi hupindua sarafu kila wakati. Na inatoka, ikiwa ni sarafu nzuri, 50/50. Lakini kwa hakika ukidhibiti kwa uangalifu sana jinsi unavyoweka sarafu kwenye kidole gumba, na jinsi unavyoipindua, na mahali itakapotua, unaweza - si bahati nasibu. Itatoka vichwa kila wakati, au mikia kila wakati. Kwa hivyo, iwe ni - ubadilishaji wa sarafu ni wa nasibu au la inategemea kile unachojua na ni kiasi gani cha udhibiti unao. Na kwa hivyo ninachosema juu ya maisha hujui mengi, hata ikiwa unafikiria kufanya [hucheka] na huna udhibiti mwingi, hata kama wewe ni kituko cha kudhibiti. Kwa hiyo mambo mengi yanayokutokea kwa maana hiyo ni ya kubahatisha na ni kitu kimoja na mwitikio wako kwake. Ndiyo, labda mtu kama mungu ambaye alijua hali ya atomi zote katika mwili wako inaweza kusema jinsi utakavyotenda, lakini kwa kuwa hakuna hata mmoja wetu ambaye ni hivyo, ni muhimu sana, na una chaguo. Na hiyo huamua maisha yako.

Bi. Tippett: Sawa.

Dk. Mlodinow: Haionekani kama umeridhika sana, ingawa, nadhani.

Bi. Tippett: Hapana, hapana. Nashangaa tu, namaanisha ...

Dk. Mlodinow: Hmm, mwanasayansi mwingine anajibu, ha. [Anacheka].

Bi. Tippett: [Anacheka] Naam, ninahisi kama hii inaweza kuwa saa chache, lakini ninamaanisha, ninasikia, ninamaanisha, maneno...

Dk. Mlodinow: Kwa hiyo, ubora wa sauti yako unaonyesha mengi, sivyo. [Anacheka]

Bi. Tippett: [Anacheka] Ndiyo, inafanya. Inafanya. Nashangaa tu kama kuna kitu cha msamiati hapa. Unajua ninamaanisha nini? Kama kwamba wazo la hiari haifanyi kazi kwa sayansi, lakini, ninamaanisha, ulitumia neno chaguo, na nadhani hiyo itakuwa chini ya mjadala fulani, lakini ninahisi kama kuna njia ambayo unasema, unajua, kwamba kile tunachofanya ni muhimu. Ingawa unaweza kusema, na kuelezea, na kuiona kwa njia tofauti sana ambayo ubinadamu umesema kitu cha aina hiyo hadi sasa. Kujua kile tunachojua sasa kuhusu ulimwengu. Je, hiyo ni haki?

Dk. Mlodinow: Ndiyo. Hakika nadhani maamuzi yangu ni muhimu.

Bi. Tippett: Mm-hmm.

Dk. Mlodinow: Sasa, ni zaidi ya swali la kifalsafa, nadhani, kama nilikusudiwa kufanya uamuzi huo.

Bi. Tippett: Ndiyo.

Dk. Mlodinow: Katika maisha yangu, swali hilo halifai—ni jambo la kutafakari wakati fulani, lakini nadharia yenye ufanisi ni kwamba ndiyo, nikishuka kutoka kwenye jengo, nitaanguka kutoka kwenye paa, na mambo mabaya yatatokea. Na sijui kama nilikusudiwa kuamua kutoondoka au la, lakini ninachukua uamuzi kana kwamba nina chaguo.

Bi. Tippett: Mm-hmm.

Dk. Mlodinow: Na nadhani ni lazima uishi maisha yako hivyo. Na hakuna mtu - ikiwa unaweza kubishana au la kwamba kinadharia kuna chaguo au la, hakuna anayejua vya kutosha kukuambia ni chaguo gani utafanya.

Bi. Tippett: Sawa. Sawa.

Dk. Mlodinow: Hata wewe mwenyewe, nadhani.

[Muziki: “Halcyon” na Jon Hopkins]

Bi. Tippett: Mimi ni Krista Tippett na hii ni On Being . Leo: mwanafizikia na mwandishi Leonard Mlodinow.

Bi. Tippett: Kuna njia ambayo jambo hili ambalo fizikia inaangazia na unaloashiria katika vitabu vyako na kuendelea - wao ni ndogo, jinsi fahamu zetu zinavyotuathiri kwa njia ambazo hatuzifahamu na kwa nasibu. Ninamaanisha, wewe - kuna njia ambayo hiyo inayoonyesha jinsi udhibiti mdogo tunao juu ya mengi ya kile kinachotokea kwetu ni kipande cha ukweli ambacho mapokeo ya kiroho yameendeleza kwa wakati. Na falsafa hiyo inajulikana kwa muda mrefu. Pia ninahisi kwamba kuna - jinsi unavyochukua hilo, hata sayansi yake ndiyo nguvu halisi katika ujuzi huo. Je, inabadilisha jinsi unavyosonga katika maisha yako ya kila siku kujua kuhusu ukosefu wako wa udhibiti? Ninamaanisha, hiyo inafanyaje - unafanyaje kazi nayo kama mwanadamu?

Dk. Mlodinow: Kweli, hakika inabadilika, simaanishi kusema kwamba aliyepoteza fahamu si wewe na kuna mtu mwingine [anacheka] anavuta nyuzi.

Bi. Tippett: Ndiyo, ndiyo.

Dk. Mlodinow: Lakini jambo ambalo hatutambui ni jinsi hisia zetu, matendo yetu, imani zetu, zinavyotoka katika akili zetu zisizo na fahamu. Na nadhani kwamba tunapoinua fahamu zetu kuhusu kupoteza fahamu zetu, unajijua vizuri zaidi na kujijua vizuri zaidi, nadhani, ni jambo jema. Unaelewa jinsi utakavyotenda, na unaelewa kwa nini ulifanya mambo. Na una ufahamu zaidi kwako mwenyewe. Kwa hivyo sio tu inakusaidia kufanya maamuzi bora, kiuchumi, lakini inakusaidia kufanya maamuzi bora, nadhani kiroho, kwa sababu una, kwa namna fulani, uvumilivu zaidi kwako mwenyewe, pamoja na kuelewa zaidi.

Bi. Tippett: Na unaandika kwa kuvutia na kwa uchungu sana kuhusu mama yako pia katika suala hili? Ninamaanisha, unajua, unazungumza juu ya jinsi uzoefu mbaya wa kutisha aliokuwa nao wa kupoteza kila mtu aliyempenda ulimaanisha kwamba alilazimika kuachana na udanganyifu wa udhibiti ambao wengi wetu tunatembea nao, unajua, hisia fulani za udhibiti. Lakini unazungumza jinsi, unajua, moja ya mambo unayosema juu yake ni kwamba matukio ya sasa hayamfikii. Kweli?

Dk. Mlodinow: Ndiyo. Lakini ana muktadha wake kwa kila kitu. Hilo lilikuwa jambo kubwa nililoliona nikikua, kwa mfano, tulikuwa tukizungumza kila Alhamisi nilipokuwa katika shule ya kuhitimu. Kila Alhamisi usiku nilimpigia simu. Na kisha Alhamisi moja simpigii simu, kwa hivyo anapiga simu na kuzungumza na mwenzangu. Na mwenzangu akasema, Lo, Len ametoka. Na mama yangu, sawa, sawa, sawa. Mama yangu ananipigia simu baada ya nusu saa. Len yuko wapi? Len ametoka. Na anaanza tu kupiga simu tena. Bado yuko nje? Bado angewezaje kuwa nje? Kitu kilitokea.

Bi. Tippett: Sawa. Sawa.

Dk Mlodinow: Mbona usiniambie nini kilitokea? Na sababu ya yeye kuona hivyo nadhani ilihusiana na ukweli kwamba kila kitu kilichukuliwa kutoka kwake ghafla. Marafiki zake waliuawa. Wazazi wake, ndugu zake walikufa, na yeye alikuwa - hiyo ilikuwa yake - sehemu ya muktadha wake, na kuanzia wakati huo na kuendelea, angefikiria uwezekano wakati angeona jambo likitokea, ambalo wewe na mimi hatungefikiria.

Bi. Tippett: Sawa, sawa.

Dk. Mlodinow: Na hiyo ni katika kupoteza fahamu. Hakutaka kufikiria hivyo, lakini hiyo ilikuwa - kwake, hiyo ilikuwa kweli sana. Nakumbuka nilimwambia, mama unapaswa kwenda kumwona mwanasaikolojia au mtaalamu wa magonjwa ya akili, kwa sababu una njia hii ya ajabu ya kutafsiri kila kitu. Na unaogopa kila wakati. Na alifikiri alikuwa kawaida. Alisema, hapana huo ni wazimu. Mimi tu - mimi ni wa kawaida. Nilisema hufikirii kuwa uzoefu wako wa Holocaust unakuathiri? Hapana. Hapana, nimepita hapo. Halafu simpigii simu, naye anafikiri nimekufa, kwa hiyo...

Bi. Tippett: Sawa. Kuna hali ambayo maoni yake yalikuwa ya busara, kwa kuzingatia muktadha ambao alikuwa akijibu.

Dk. Mlodinow: Ndio, na sote tuna muktadha wetu, kwa hivyo...

Bi. Tippett: Hiyo inafanya maoni yetu kuwa ya busara, ndio.

Dk. Mlodinow: ... sote tunakaribia ulimwengu - sote tunafikiri kuwa tuna akili, sote tuna historia yetu ya zamani ambayo tuko, unajua, labda baadhi yetu tunajaribu kupita au la, lakini hii inatia rangi jinsi tunavyotafsiri kila kitu kinachotokea karibu nasi. Kwa hiyo, ni - kwangu, lilikuwa somo la kuvutia sana.

Bi. Tippett: Ndiyo.

Dk. Mlodinow: Ili kujifunza kwamba ukweli ninaouona ni wa upendeleo, na unapendelea hata hivyo nilikua na chochote kilichonipata.

Bi. Tippett: Kwa hivyo ulitaja mazungumzo na Deepak Chopra na mimi tuliangalia hilo, na nadhani labda nitakuuliza kulikuwa na kitu chochote kilichotoka kwa hilo, je, kiliathiri mawazo yako - je, kilikualika kueleza baadhi ya mambo, labda, ambayo haukuwa umeeleza kabisa kwa njia hiyo hapo awali?

Dk. Mlodinow: Oh, bila shaka. Ilinilenga katika masuala ya kiroho tu kwa wakati ule tulipokuwa tukiandika kitabu hicho. Na ni lazima niseme yeye ni mkereketwa. Ninamaanisha, ana shauku sana juu ya imani yake hivi kwamba tulifanya ziara ya kitabu baada ya kitabu kutoka. Tulikuwa pamoja kwa wiki sita. Na hakuacha kujaribu kunibadilisha katika teksi [anacheka], Grand Central Station, na unajua, alinibadilisha kwa njia fulani. Nilikuwa nimetafakari kabla ya kukutana naye, lakini kwa kumjua, alinifundisha jinsi ya kutafakari na hilo, kwa kweli lilionekana kuwa jambo kuu katika maisha yangu. Na tuliketi kwenye ndege na kutafakari pamoja, tukaketi Penn Station, New York, na kupatanisha. Na wakati huo huo, tungekuwa tunabishana juu ya fizikia, kwa hivyo kile ilichokifanya kilinilenga sana katika maswala ya kiroho kwa wakati huo na ilinifanya nifikirie juu ya maswali ambayo mara nyingi, katika sayansi, sikusimama na kuchukua muda kuyafikiria. Kwa hivyo, kwangu kama mtu, hiyo ilikuwa nzuri. Na katika kuandika kitabu, nadhani nilitumia muda mwingi kujaribu kukosoa jinsi alivyokuwa akitumia sayansi. Lakini pia nilitumia muda kueleza kwamba sayansi inaweza kuwa ya kiroho, na kwamba si lazima iwe - kwa kweli, jina la Vita vya Ulimwengu lilikuwa jina baya...

Bi. Tippett: Ndiyo.

Dk. Mlodinow: ...kwamba si lazima iwe vita. Na sote wawili tulijutia kichwa baadaye. Lakini, kwa hivyo, nadhani huo ulikuwa uzoefu mzuri.

Bi. Tippett: Unaposema sayansi inaweza kuwa ya kiroho, unajua, sentensi hiyo ina maana gani kwako? Kama, kuvunja kwamba up - wazi kwa ajili yangu.

Dk. Mlodinow: Naam, ina maana kwamba tunaweza kufikiria sisi ni nani kama wanadamu. Tunaweza kuthamini sehemu ya kihisia ya maisha. Tunaweza kuthamini kutazama kwa ndani sisi ni nani, jinsi tunavyofaa katika jamii yetu na pia ulimwengu kwa ujumla. Na nadhani kwamba kujua sayansi kunaongeza tu jambo hilo. Kwangu, kujaribu kujua mahali pangu ulimwenguni bila sayansi ingekuwa ngumu sana na, kwa njia fulani, tupu. Kwangu, jinsi ninavyojiona kama jambo la asili, ni faraja nyakati fulani. Hakika ni faraja wakati wa huzuni na kifo. Na pia, unajua, ni msukumo wakati atomi ndani yangu ambazo zinaingiliana kulingana na sheria hizi rahisi, na kisha unatupa zillions zake na zinazunguka pamoja na kuingiliana, kuunda mawazo yangu. Hiyo ni ajabu. Na, unajua, ni mtu tu ambaye alisoma sayansi anaweza kufahamu jinsi ya kushangaza na jinsi hiyo ni ya ajabu. Na ina maana jinsi nilivyo wa ajabu, ambayo daima ni jambo zuri kutambua.

Bi. Tippett: [Anacheka]. Ulikuwa na sentensi ya kuvutia katika yako - katika mazungumzo na Deepak Chopra. Uliandika "Imani, pia, inaweza kuwa hypothesis inayofanya kazi." Je, unakumbuka hilo?

Dk. Mlodinow: Mimi. Ninajaribu kukumbuka sasa muktadha ulikuwaje.

Bi. Tippett: Naam, muktadha ulikuwa unamalizia na ulikuwa unazungumza kuhusu jinsi ulivyokuwa ukibishana dhidi ya pendekezo hili, au pendekezo fulani la imani. Lakini ulielezea rafiki, mtu ambaye nadhani ulimheshimu, ambaye alizungumza juu ya imani yake, imani yake, unajua, nini - kazi nzuri ambayo ilitumikia katika maisha yake. Nilihisi kama unasema, hii ni njia ambayo wewe kama mwanafizikia unaweza kuunda wazo la imani kama kitu ambacho unaacha kwenye meza. Imani hiyo, pia, inaweza kuwa dhana inayofanya kazi.

Dk. Mlodinow: Sawa, kwa hivyo dhana inayofanya kazi ni jambo ambalo wewe - ambalo unaweza kuthibitisha au la hatimaye kuwa kweli, lakini ni muhimu kwako wakati huo, na ni kweli vile vile.

Bi. Tippett: Ndiyo.

Dk. Mlodinow: Na kilichonivutia kuhusu mtu huyo wakati wa chakula cha jioni ni kwamba alikuwa mtu ambaye nilimheshimu sana, na nilimheshimu kama mtu mwenye akili timamu, na hata kisayansi. Na kisha nilishangaa alipozungumza kuhusu kuamini katika Mungu na nafsi na sehemu hii ya kiroho ya dini ambayo inaonekana nje ya sayansi. Na, kisha kama yeye aliniambia, ingawa, jinsi ilimsaidia katika maisha, na nadhani pia kuletwa hadithi juu ya mtu katika Holocaust ambaye alikuwa akikabiliwa na kifo, na jinsi watu kati ya watu wanaokabiliwa na kifo, wale ambao walikuwa na imani walifanya vizuri.

Bi. Tippett: Ndiyo.

Dk. Mlodinow: Ndipo nikagundua kwamba dini inaweza kuwa dhana inayofanya kazi, kwa hivyo iwe ninaamini au nisiamini hatimaye, kwamba ni kweli, ninatambua kwamba ikiwa watu wanahisi kwamba ni kweli, basi linaweza kuwa jambo zuri kuamini. Na unajua, kuhusiana na hilo, pia nilikuwa na ufunuo - sipaswi kutumia neno ufunuo [kicheko] lakini ufahamu ...

Bi. Tippett: [Anacheka] Muujiza?

Dk. Mlodinow: Hapana, hapana, sikuwa na ufunuo, tafadhali. Nilikuwa na ufahamu kwamba nina imani ambazo hazina msingi wa kisayansi, pia, na ninaziamini. Na siwezi kujizuia kuwaamini. Na hawana akili kabisa na ninakubali kuwa ninayo na inanisaidia kuelewa mawazo ya watu wengine pia.

Bi. Tippett: Pia uliniambia mwanzoni kabisa kwamba Uyahudi ulikuwa muhimu kwako. Hiyo, sijui kama ulimaanisha utambulisho wa Kiyahudi, mapokeo ya Kiyahudi, matambiko.

Dk. Mlodinow: Ndiyo, yote hayo.

Bi. Tippett: Ndiyo.

Dk. Mlodinow: Maadili, msisitizo wa elimu, utamaduni, historia, na nadhani sitaki kumzungumzia kila mtu, lakini kwangu, kuwa na historia ya maelfu ya miaka na kujua kitu kuihusu, hunisaidia kujua — kuelewa mahali pangu na mimi ni nani.

Bi. Tippett: Kwa hiyo, swali langu la mwisho, nataka kukuuliza swali ambalo unaeleza kumuuliza Richard Feynman. Na ilikuwa wewe kama mtu, na jinsi gani kuwa mwanasayansi kumeathiri tabia yako?

Dk. Mlodinow: Lo, wow, ndio, nakumbuka hilo.

Bi. Tippett: Ndio? Zamu yako. [Anacheka].

Dk. Mlodinow: [Anacheka]. Sikumbuki jibu lake kamili ...

Bi. Tippett: Hapana, hapana, umejibu. Sitaki kujua nini...

Dk. Mlodinow: Oh, jibu langu.

Bi. Tippett: Wewe ni jibu.

Dk. Mlodinow: Ndiyo, kwa sababu aliniuliza. Nilikuwa naenda kusema, aliniuliza hivyo. Sidhani - nilijibu kwenye kitabu? Maana nakumbuka sikumjibu mara moja.

Bi. Tippett: Hapana, hapana, nadhani ulimuuliza swali...

Dk Mlodinow: Na aliniambia nijibu swali.

Bi. Tippett: Oh, sawa. Kwa hivyo sasa narudi ...

Dk. Mlodinow: Mfano wa - jibu langu...

Bi. Tippett: Ninamtumia Richard Feynman hapa mwaka wa 2014...

Dk. Mlodinow: Chaneli Richard Feynman kwangu.

Bi. Tippett: ... wewe kama mtu ni nani na kuwa mwanasayansi kumeathiri vipi tabia yako?

Dk. Mlodinow: Nadhani mimi ni mtu ambaye anaamini katika mapenzi, na ninaamini kwamba tuna wakati mdogo hapa, na tunapaswa kujaribu kufanya vyema zaidi. Na, tujifanyie bora zaidi bila kuwaumiza watu wengine. Na kwamba ni vizuri, licha ya kuwa na upande wa kiroho, ni vizuri kuelewa kwa busara kila kitu kinachoendelea karibu nawe, katika mwingiliano wa wanadamu, na muundo na mageuzi ya ulimwengu. Kwamba nadhani kuwa na ujuzi wa kisayansi wa mahali ulimwengu ulikotoka na watu ni nani hukusaidia tu kufahamu wewe ni nani na sisi ni nani kama wanadamu na jinsi tunapaswa kutenda.

[Muziki: "Hope Valley Hill" na Helios]

Bi. Tippett: Leonard Mlodinow ni mwanafizikia na mwandishi wa vitabu kadhaa vikiwemo The Drunkard's Walk: How Randomness Rules Our Lives na Feynman's Rainbow: A Search for Beauty in Physics and in Life .


Unaweza kusikiliza tena au kushiriki kipindi hiki na Leonard Mlodinow, kwenye onbeing.org. Pia tuna furaha kutangaza kwamba sasa kuna Programu ya On Being — itafute katika duka la iTunes, ipakue bila malipo, na upate kipindi cha kila wiki mara tu itakapoonyeshwa.

Tutaboresha na kupanua programu yetu mwaka huu ujao, na tutakaribisha maoni na mapendekezo yako. Na unaweza kufuata kila kitu tunachofanya kupitia jarida letu la barua pepe la kila wiki. Bofya tu kiungo cha jarida kwenye ukurasa wowote kwenye onbeing.org.

[ Muziki: “Hollisday” na Okestra ya Ping ya Shawn Lee ]

Bi. Tippett: On Being ni Trent Gilliss, Chris Heagle, Lily Percy, Mariah Helgeson, Chris Jones, na Joshua Rae.