Kuid tundlikkus, mis tekib siis, kui tajud, et iga päev on midagi veidi teistmoodi, ei ole tõelise teadusliku hoiakuga seosetu. Mu vend otsustas ühel päeval – ta nägi päikeseloojangut oma jalutuskäigult hoones, kus ta töötas – ja otsustas, et ta kaardistab aastaks päikese asukoha, kui see horisondil loojub. Nii et ta tegi seda aasta. See on teaduslik impulss. See peab muutuma nende erinevuste suhtes tundlikuks.
Nii et idee, et midagi peaks iga kord sama olema, läheb tõesti uurimise ideele vastuollu. Muusika mõttes mängid sa sama asja, aga teed seda iga kord veidi erinevalt ja nii avastad muusikast midagi.
Olin kord Alice Parkeriga töötoas. Ta tegi Robert Shaw jaoks kõik uuringud ja korraldused. Tema oli suur dirigent, aga tema oli see, kes uuris ja tegi heliloomingut. Ta õpetas sõnagi lausumata rühmale laulu. Tema viis seda teha oli nii, et ta laulis fraasi ja kõik laulavad selle talle tagasi. Siis laulaks ta seda natuke teistmoodi – ja siis sellest veidi teistmoodi. Ja hetkel, kui inimesed mõistsid ja suutsid tema tegemistele tagasi laulda, teadis ta, et nad tõesti kuulavad. Seejärel laulis ta fraasi nii, nagu ta tahtis.
Nii pani ta inimesi kuulama, tehes need väikesed variatsioonid ja lastes neil seda endale tagasi laulda. See on selline õpetamise õppetund. Tema tööd sel viisil oli inspireeriv vaadata.
RW: See on imeline.
GN: Peate leidma julguse midagi korrata. Mõne aja pärast hakkavad õpilased kuulma midagi, mida nad varem ei kuulnud. Seejärel saame koos millegi juurde minna, mida helilooja muusikasse pani või kui tegemist on rahvalauluga, siis milliseid interpreete suuliselt edastasid, mida nad oluliseks pidasid ja mida põlvkondade kaupa edasi kandis. Sest kui see ei kõnetaks inimeste tundeid, ei kandu see edasi. Kindlasti on traditsioonilisel rahvamuusikal suur jõud, just sel põhjusel. See kannab midagi meie ühisest kogemusest.
RW: Mis paneb mind mõtlema, et praeguse seisuga pole rahvamuusikal ilmselt palvet. Tänapäeval tundub, et inimesed toidavad end muusikaga kogu aeg, peaaegu eneseravimise vormis. Tundub sümptom, et midagi on korrast ära, selline pidev muusikatarbimine.
GN: Nagu rämpstoit. See on nagu maiustuste söömine. Midagi see ei toita, vastasel juhul ei pea te seda kogu aeg sööma. Ja toidu analoogia juurde jäädes, kui inimesed on söönud ainult rämpstoitu, siis nad tegelikult ei tea, millest nad ilma jäävad. Hiljuti oli lehes lugu viieaastasest poisist, kes virsiku söömise peale nuttis, sest polnud kunagi maitsnud tõelist puuvilja. Ja viiskümmend aastat tagasi väitsid toitumisspetsialistid, et pole olemas head ja halba toitu. Nii et võib-olla on lootust, et ka see mõte, et pole olemas head muusikat ja halba muusikat, kaob. Kodály ütles, et kui lapsed saaksid varakult kokku puutuda hea muusikaga, pookib see neid halva muusika vastu.
RW: Minu lapselapsed käivad St. Pauli koolis ja neil on seal suurepärane muusikaprogramm. Olen kindel, et kõik õpetajad on väga head, aga paar neist paistavad väga silma. Muusikale omistatakse tõesti tähtsust ja need lapsed reageerivad sellele täielikult. Seda on raske sõnadesse panna, kuid juba ainuüksi nende esinemisi vaadates tekib intuitiivne tunne, kui sisukas ja oluline muusika lapse arengus tegelikult olla võib. Soovin, et saaksin selle nähtavaks teha, mida ma seal näen. See näitaks, miks meil muusikat koolidesse vaja on.
GN: Soovin, et rohkem inimesi näeks seda. See räägib enda eest, nagu sa ütlesid.
RW: Jah. Aga see peab seal olema. See ei ole lihtsalt hulk lapsi, kes askeldavad, mõned neist keskenduvad ja teised hajuvad. See oli sellest kaugelt möödas.
GN: Kui olete näinud väikestes lastes midagi niimoodi elavat, on see unustamatu. Ja isegi vanemate lastega. Meil oli ühel hetkel keskkooli koorifestival ja seal oli üks koor, mis tuli Haywardist. See on koolipiirkond, kus kodus räägitakse võib-olla 120 keelt. See on multikultuurne keskus! Ja see oli nende kammerkoor, kus oli umbes 36 last igast võimalikust etnilisest taustast. See mees, kes oli seal muusikajuht, sai nendest lastest midagi välja. Võin selle kirjeldamiseks öelda vaid seda, et nad laulsid täieliku ühtsuse kavatsusega. See oli eksimatu. See oli erakordne.
See annab lootust, kui näete sellist asja, ja praegu on nii palju, mille osas loota pole. Keset kogu tehnoloogiat ja depressiooni, narkootikume ja kõike valesti, on muusikas ikka veel midagi, millel on teatud mõttes hinge vabastav jõud.
Ja teine asi, mida ma pean väga oluliseks, on see, kuidas usaldus oma kogemuse vastu on meie kui ühiskonna elus kesksel kohal. Asi pole mitte ainult selles, et need, kes toetuvad tõe kontrollimisele teistelt, ei allu demagoogiale, vaid selles, et teil ei saa olla osaluskultuuri, kui see koosneb inimestest, kes ei usalda oma kogemusi.
RW: See on õige.
GN: Bernice Johnson Reagon on Smithsoniani õpetlane ja üks ettevõtte Sweet Honey in the Rock asutajatest. Ta rääkis sellest, kuidas neil inimestel kodanikuõiguste liikumisel, kes olid tavalised inimesed, teenijad, poemüüjad, läks, kuidas nad suutsid püsti tõusta ja juhiks saada? Ta omistas selle kahele asjale: üks oli must kirik, sealne kogukonnatunne; ja teine kasvas üles, mängides neid traditsioonilisi laste laulumänge, kus igaühel on oma kord. Kui on sinu kord olla keskel, toetavad sind kõik. Siis lähed tagasi ja saad ringi osaks ning toetad seda järgmist inimest. Sellega üleskasvamine võimaldas inimestel hetkeks juhiks astuda ja selline juhtkond esile kerkida.
Sellel muusikakultuuril on üks aspekt, mis on demokraatia, kodanikuelu, andmise ja võtmise ning üksikisiku suhte kogukonnaga kui vastastikuse toetamise proov. Igasuguseid asju õpitakse omamoodi mängus.
RW: Mulle meenus paar asja. Arvan, et paljude põlisameeriklaste puhul on nende arengu oluline osa oma laulu leidmine. Võib-olla juhtuks see higistamise või nägemise otsingul.
Sõin mõne sõbraga õhtust ja seal oli CK Ladzekpo, Lääne-Aafrika trummimeister. Ma pean temalt natukene trummimängu kohta küsima. Ja trummimängus toimuva laius ja sügavus on hämmastav. Nägin, kui võhiklik ma selles suhtes olin. Ja ainuüksi sellest ühest aknast natukenegi nähes sain aimu, kui võhiklikud me kultuurina oleme muusika suhtes teistes kultuurides. Kas teil on ülevaade teiste kultuuride muusikast?
GN: Me tõesti ei tea, millest me ilma jääme. Veetsin mõned päevad indiaanlaste reservaadis Montanas nende Sun Dance'i tseremoonia ajal ja sa ei pea veetma palju aega traditsiooniliste inimestega, et mõista, milline pätt sa oled. See on nii selge, et need inimesed, isegi kui nad on vaesed, on neil midagi. Ja nende suhetes on midagi.
Olin selle oma sõbraga koos. Tema isa oli sellesse hõimu adopteeritud. Meil oli telk ja telkisime seal ringi ja niipea, kui saime telgi püsti, hakkasid kõik teismelised meie telgis mööda tulema ja aega veetma. Seega tegime seda, mis näis olevat õige. Toitsime neid. Nii et siis me olime sees. [naerab] Üks poistest rääkis meile oma visiooniotsingust ja laulis meile laulu, mis talle oli antud.
RW: See kõlab väga liigutavalt.
GN: See oli väga liigutav. Kuueteistaastane poiss ja tal oli midagi, mida meil ei ole.
Kuid teie trummilugu meenutas mulle esimest korda, kui kuulsin Hamza Al Dinit. Ta esines San Francisco osariigi ülikoolis. Tal oli see suur raamitrumm ja ta ütles meile, et trumm teeb neli erinevat heli. Üks oli maa. Üks oli õhk. Üks oli tulekahju. Ja üks oli vesi. Seejärel demonstreeris ta igaüks neist. Siis hakkas ta mängima.
Noh, esiteks oli see nii: "Oh, seal on kogu see maa, õhu, tule ja vee suhete kosmoloogia trummihelides!" Siis hakkas trumm toas kõlama, nii et sa kuulsid palju rohkem helisid kui tema mängis. Ja ma sain aru, et see on meistermuusik. Ja see pole isegi tema peamine instrument.
RW: Ma mäletan teda ühel kontserdil. Ta mängis raamitrummi ja keeras seda mängides aeglaselt ringi. Ma mäletan tema kohalolekut. Mõnes mõttes tundub mulle, et pean olema valmis vastu võtma seda, mida keegi nagu Hamza Al Din toob. Ma ei saa lihtsalt tuppa astuda ja seda kätte saada. Ma arvan, et selle vastuvõtmiseks vajame initsiatsiooni. Me ei tea, millest me ilma jääme, nagu sa ütlesid.
GN: Ja me ei tea, mida me saame. Võib-olla on see vaid murdosa. Bruno Nettl, kes on tuntud etnomusikoloog, kirjutas artikli "Sa ei mõista seda muusikat kunagi". Ta õppis Pärsia klassikalist muusikat ma ei tea mitu aastat ja mingil hetkel ütles õpetaja talle: "Sa ei saa sellest muusikast kunagi aru." Seega on see hoiatusmärkus.
Jah, nüüd on meil salvestuste ja reisivate muusikute kaudu juurdepääs erinevat tüüpi muusikale üle kogu maailma. Aga kas me saame selle tõesti vastu võtta? Või on see nagu teist tüüpi kolonialism?
RW: Jah. Ja see tarbimisviis, mis meil on, on omamoodi jõhker asi. Nii et võib-olla on teatud asju, mis on tarbimise eest kaitstud, kuna need on meie eest varjatud.
GN: Või on teatud tüüpi tegevus, mis on vajalik. Ja meid koolitatakse passiivsuses. Tarbijatena on see kindel. On asju, mida saate ainult siis, kui olete aktiivselt kaasatud.
RW: osaleja. Jah. Mida arvate sellest asjast, kus teil on alati sellised väikesed muusikalised vahepalad? Näiteks uudistesaates, isegi NPR-is. Teil on sellised uudised: enesetaputerrorist tappis kuuskümmend seitse inimest... Siis on teil väike muusikaline vahepala. Mida sa sellest arvad?
GN: Mul on selle kohta teooria. See kõik on loodud selleks, et teil oleks mugav. Teate, et selle inimese hääl on iga päev täpselt sama. Pärast seda, kui ta ütleb: "Kõik uudised, kogu aeg", tuleb see väike muusikaline riff ja see ütleb teile, et järgmine asi on päevauudis. Ja nüüd on meil veel üks väike riff ja see tähendab…
RW: Liiklus. Ilm.
GN: Nii et teie kaootilises olekus, kus teil pole sisemist elu ja teid tõmbavad välised asjaolud, saate tööle minnes raadio sisse lülitada ja tunda, et "ma tean, mis järgmiseks tuleb."
Ma võiksin hakata kaebama, aga arvan, et sellest pole kasu. Kas teil on kunagi olnud kogemust, et olete kuskil ja on väga vaikne ja äkki kuulete kaugusest flöödimängu? Midagi sinus liigub selle imelise asja poole ja see tundub nii loomuliku kõrva funktsioonina. See on nagu siis, kui oled metsas ja oled valvel iga heli peale. Te liigute oma keskkonda sellel väga orgaanilisel viisil, mis erineb silmade fokuseerimisest.
See kõrva funktsioon peab aju teatud viisil arendama. Ja see peab arendama aju teistmoodi, et kõrv peab pidevalt müra välja sõeluma ja keskenduma ühele asjale, mida kuulata tahad – mitte sellele, et sa ei peaks seda tegema. See on veel üks kõrva funktsioon, mis võimaldab heli taustast välja tuua. Kuid see, et peame asju kogu aeg välja lülitama, ei kujuta ette, et see ei mõjuta midagi meie võimet lihtsalt viibida keskkonnas, kus me viibime, olgu see siis loomulik või sotsiaalne.
RW: Enne täna hommikul kohale tulekut jalutasin oma koeraga. Ja täna on nii ilus päev, nagu kevad. Minu maja juurde tagasi tulles oli seal puu otsas vint.
GN: Jah, täna hommikul tõesti linnud laulsid.
RW: Mu jumal! Ma kuulasin seda lindu ja see oli lihtsalt ilus. Ma arvan, et kirjutasite midagi, mis kirjeldas hetke, mil saite aru, et linnud kuulavad üksteist.
GN: Ma mäletan täpselt, kus ma olin. See oli Hartstene saarel Puget Soundis. Tavaliselt kuulen ma seda lindu laulmas ja kuulen seda lindu laulmas. Kuid järsku kuulsin neid edasi-tagasi helistamas. See ei olnud üksteisele edasi-tagasi, sest nad ei olnud ühesugused linnud. See oli pigem selline, et see lind teeb häält ja siis teeb teine lind häält. See ei olnud nii, nagu nad omavahel rääkisid. Nad hõivasid sama heliruumi ja ütlesid, et siin ma olen, siin ma olen ja siin ma olen. Tundus, nagu nad kõik ütleksid, et siin ma olen.
Võib-olla on see liiga antropomorfne. Kuid nad kuulasid üksteist, kui mitte otse reageerisid. Ja ma kuulasin kogu seda isemajandavat asja. See oli maailm.
RW: See, mida te kirjeldate, on hetk, mida on raske kirjeldada, kuid see on tõeline kogemus. Neid asju on raske edasi anda.
GN: Neid on väga raske edasi anda. Üks proovib. Mõnikord imestad – asjad, mis on mind muutnud, on minu enda, mitte kellegi teise kogemused. Nii et võib-olla ma ei peagi neid teatud mõttes edasi andma. Võib-olla see ei aita. See on nagu õpetamine. Kui mõistate, et te pole kunagi midagi õppinud sellest, et keegi teile rääkis, ei tunne te enam niisugust sundust õpilastele asju rääkida.
RW: Noh, on veel üks võimalik vaade. Kohtusin selle väga huvitava mehe Ron Nakasonega. Ta kasutas väljendit "kartograafia ja kunst". Ta on budistlik preester ja mingi suure pintsliga kalligraafiaga meister. Ta pidas silmas seda, et kunstnik suudab vahel kogemusele vormi anda. Ilma sellele vormi andmata jääks see teiste eest varjatuks. Nii et ideaaljuhul on see oluline asi, mida kunstnik saaks teha – kaardistada kogemused vormi, et need muutuksid teistele kättesaadavaks.
GN: Aga sellepärast ei ole kunst lihtsalt jutustamine. Seda ma vist räägingi. Kunst on kogemuse muutmine, mitte ainult selle kirjeldamine.
RW: Jah. Ja kui midagi peidetud on teile kättesaadavaks tehtud, võib see olla ka muutlik.
GN: Võib olla. See on tõsi. Ja ma ei taha öelda, et ma poleks teistelt inimestelt õppinud. Lihtsalt õpetades on soov oma avastusi jagada, kuid mõistate, et need olid teie enda avastused. Ja igaüks vajab oma avastusi. Mitte sinu oma. Niisiis, kuidas saab minu kogemus aidata? See on lahtine küsimus. Osa sellest võiks olla püüd mõista, millistel tingimustel oli mul võimalik midagi saada.
RW: Jah. Tahad oma kogemust jagada, aga kas sellest on kasu? Kas see on võimalik? Ja siin on keegi teine, kellel oli teiega sarnane kogemus, kuid kes ei suutnud sellele keskenduda, ei suutnud seda kunagi omaks võtta ega oma tähelepanu keskmesse tuua. See on olemas, kuid see on varjus. Kuid nüüd, tänu teie katsele anda oma kogemusele vorm, tuleb äkki selle inimese varjudesse peidetud kogemus valgusesse, mida te pakute. Nüüd võib see tõusta sellisele tasemele, nagu seda pole kunagi varem olnud.
Ma kujutan seda ette. Tegelikult on see kogemus, mis mul on olnud. Luuletuse avastasin sel viisil Wallace Stevensi luuletuse “Pühapäeva hommik” kaudu. See oli sügavalt muutev kogemus. Tema sõnad kutsusid mind tagasi kogemuste juurde, millele ma polnud suutnud kuidagi keskenduda. Luuletusest sai ristmik, kus Stevensil oli raske kirjutada sõnu lugedes midagi minu enda kogemusest.
GN: See on tõesti huvitav, sest ma arvan, et see tuleb tagasi selle küsimuse juurde erinevat tüüpi muusika või erinevate tasemete kohta, kui soovite. Teatud tüüpi populaarsed laulud on populaarsed, kuna inimesed tunnevad sidet sellega, mida see väljendab. Kuid see ei pruugi olla inimese kõige õilsam osa, millega see ühenduse loob. Võib-olla on selle ühendamise põhjus see, et see laseb kuulajatel enesehaletsusse uppuda. Kas sa näed, mida ma räägin?
RW: Näiteks teatud tüüpi kantrimuusika.
GN: Seevastu midagi gregooriuse laulu taolist resoneerib millegi sügavamaga. Sa ei pea isegi sõnadest aru saama. Vorm räägib otse. Või Bachi muusika, mis on üles ehitatud nii, et see annab selle korratunde ja korrataju saab vahetult kogeda.
Olime korra Pariisis ja seal oli väga palav. Nii et me hiilisime sellesse väikesesse kivikirikusse, mõeldes, et meil on seal sees lahe. Just siis, kui astusime sisse organist – kes seal vist harjutas – hakkas mängima Bachi fuugat, g-moll fuugat. Nii et me lihtsalt istume seal ja kuulame seda fuugat. See algab sellest väga tugevast meloodiast ja seejärel areneb erinevate häältega ning sa oled nagu ära eksinud, sa ei tea millesse – pöörlevate planeetide ja tähtede universumisse. Siis tuleb tagasi teema, BOOM! – bass, teate küll, koos buumiga, BAAAM, boom bom bom. See on nagu Jumal rääkis. Ma mõtlen, et selles muusikas on see uskumatu nägemus korrast universumis. Ja see on Bachi nägemus. See on tema arusaam.
Vabandust, see ei ole sama, mis "Mu tüdruk jättis mu maha. Ma lähen baaris hängima." [naerab] Pean silmas seda, et tavainimese kogemustel on erinevad tasemed.
RW: Mäletan, kuidas ühel pärastlõunal istusin üksinda seda Bachi pala kuulates ja tundsin, et olen mingis rahulikus ja igaveses liikumises. See on üks mu parimaid muusikamälestusi.
Nüüd on siin midagi, mida tahtsin teie peal proovida, väike katkend maalikunstnik Agnes Martini muusikast. Ta oli ebatavaline. Ta jõudis omamoodi vaimsele arusaamisele, mis minu arvates on üsna jahmatav. See on väikesest intervjuust tema elu lõpus. Ta ütles intervjueerijale, et muusika on kunstivorm, mis puudutas tundeid kõige otsesemalt. Ja ta peatus, nagu arvutaks midagi. Seejärel ütles ta: "Muusika annab umbes kaksteist korda rohkem tunnet kui maalimine." [naerab]
GN: [naerab] Noh, ma arvan, et ma võiksin olla tark aleck ja öelda, et meie muusikalisel skaalal on kaksteist tooni, nii et võib-olla ta ütles, et puhas maal esindab ühte tooni. Kuid muusika ei esinda ühtki puhtust. See esindab suhet. See esindab liikumist. Ka maalikunstis on liikumist. Kui maalimine on tehtud, on liikumine lõppenud.
RW: Sinu silm peab ringi rändama.
GN: Jah, kõik sellised asjad. Aga see ei ole samasugune liikumine, kuhu sind kantakse. Ma arvan, et muusika on tegelikult rohkem nagu skulptuur. Skulptuuriga tuleb selle ümber liikuda. Ma ei tea skulptuurist tegelikult midagi, välja arvatud see, et mul on selline tunne, et vorm suhtleb otse.
RW: Ja muusika suhtleb otse.
GN: Ma arvan, et muusika suhtleb otseselt samas mõttes. Kui ütlete, et see modelleerib sisemisi teekondi, on sisemisi rännakuid erinevaid. On rännakuid tõe ja ilu poole ning see ei huvita kõiki muusikuid.
Alati leidub inimesi, keda asjade mehaanika rohkem huvitab – ma arvan, et igal alal. Aga muusikute koolitamine oli varem enam-vähem eraasi. Töötasite koos õpetajaga ja see õpetaja töötas koos teiega, et anda edasi seda, mida nemad teadsid, peaaegu nagu õpipoisiõppes. Siis hakati tundides muusikat õpetama ja seetõttu hakati asju rohkem väljendama reeglites, mida võiks õpetada erinevatele inimestele. Nüüd on teil konservatooriumid ja muusikakoolid ning see on väga konkurentsivõimeline.
Paljud inimesed tunnevad uhkust selle lähenemisviisi üle, et see on karm maailm ja selleks tuleb olla karm. Nii et süsteem on kallutatud nende inimeste vastu, kes on tundlikumad ja vajavad individuaalsemat lähenemist, mida Mozarti või Bachi ajal majutati. Seega on teil üha enam konkurentsivõimelisi inimesi, kes teavad, kuidas süsteemiga mängida. Nad on need, kes saavad hakkama, kuid paljud neist põlevad läbi. Üks meie sõber ütles, et tema oli ainuke oma klassist Juilliardis, kes teenis end muusikuna. Miks nad kõik muusika lõpetasid?
RW: Noh, sa tead, et see on sama ka kunstimaailmas.
GN: Kas tõesti?
RW: Oh jah. Saate kõik need MFA-d aastas ja viis aastat hiljem ei tegele paljud veel kunstiga.
GN: Aga kas sellepärast, et nad põlevad läbi?
RW: Ma arvan, et see on keeruline. Kuid kultuuris ei ole palju kohta, kus kõiki neid inimesi, kes tahavad saada kunstnikeks, vastu võtta.
GN: Koht. Ma arvan, et see, millest ma räägin, on see, et teil on tundlikkust ja koostööd nõudev tegevus ning elukutse lehtriks on konkurentsivõime ja paks nahk.
RW: Jah. Ma arvan, et ka kunstimaailmas on midagi sellist. Suureks põhjuseks on see, et kunstimaailm on ka rahamäng. Raha on alati tuntuks saanud inimestele lähedal. See on kana ja muna asi. Kuid kunstnikke, kellel võib olla tõelist maagiat, võib teada vaid väike grupp. Ja need rühmad on üksteisest isoleeritud. Ma ei tea, kas seda muusikas juhtub.
GN: Muusika eeliseks on see, et enamiku muusikaliste tegevuste jaoks on vaja muusikute rühmitusi. Nii et ma arvan, et see puudutab seda ilmselt veidi vähem, sest täna mängib see inimene selle grupiga ja homme teise rühmaga. Mis on tore asi. Ma arvan, et see on alati nii olnud. Muusikalised mõjud rändavad koos muusikutega ja seega arvan, et muusikal on selles mõttes ilmselt parem.
Kuid see muusika teine aspekt on midagi, mida te teete. Kunst on ka see, mida te teete ja ma arvan, et ilmselt on kunstimaailm kunstitegemisest kui normaalsest inimtegevusest rohkem lahutatud kui muusikamaailm.
RW: Nõustun. Siin on veel üks asi, mille kohta tahtsin teilt küsida – pentatooniline skaala. See on iidne skaala, kas pole?
GN: See on väga iidne skaala.
RW: Kas sa nägid Herzogi filmi Chauvet'st? [jah] Kas mäletate seda väikest luuflööti?
GN: Jah. Ma kandsin oma iPhone'is selle flöödi pilti, et seda inimestele näidata.
RW: Nad ütlevad, et see on 30 000 aastat vana.
GN: Nüüd öeldakse, et tegelikult on 40 000. See on tehtud grifooni raisakotka tiivaluust. Teil on juba õõnes asi, kuid peate mõistma füüsikat, et sellesse augud lõigata, et saada mõõtkava, mis pole väike asi. Ja samast kohast olid pärit ka elevandiluust flöödid – kaks elevandiluust nikerdatud tükki, mis olid kokku pandud flöödiks. Arvatavasti oli palju katsetamist, kuid see on juba kõrgelt arenenud tehnoloogia.
Pentatooniline skaala eksisteerib kõikjal maailmas ja kohtades, mis ei saanud olla omavahel seotud. Kuidas see siis juhtuda sai? Pentatoonilises skaalas on palju lihtsam laulda. Sellel pole poolikuid samme, mida on raske ja raske häälestada. Nii palju-palju lastelaule ja rahvalaule on pentatoonilistes skaalates. Esmalt õpetame pentatoonseid skaalasid ja seejärel diatoonilisi skaalasid.
Seal on kaasaegne eesti helilooja, keda huvitab astronoomia. Ta tegi terve asja, analüüsides planeetide liikumist ja tuletades sellest skaala ning skaala, mille ta välja mõtles, on iidne Jaapani skaala, mida ta tol ajal veel ei teadnud.
See, mida iidsed inimesed nimetasid "muusikaks", on tõesti lähemal sellele, mida me nimetaksime füüsikaks. Seitse vabakunsti, mis olid klassikaline haridus, koosnesid triviumist, milleks olid retoorika, loogika ja grammatika, ning kvadriviumist, mis olid matemaatika, geomeetria, astronoomia ja muusika. Ja muusika tähendas vibratsioonide teadust. Reaalseks peeti muusika füüsikat, muusika akustikat ja vibratsiooniteadust. See oli tõeline muusika. Siis selle inimlik väljendus, mida me nimetame muusikaks, oli justkui teisejärguline nähtus.
RW: Teie öeldu põhjal muutub natuke arusaadavamaks, kuidas muistsed inimesed mõistsid, et muusika on erinevat tüüpi ja seda tuli kasutada erinevatel eesmärkidel.
GN: Muidugi ei tea me midagi nende muusikast.
RW: Kui kahju.
GN: Kui kahju sellest on. See tähendab, et mulle meeldiks olla kärbes Pythagorase seinal. Ja loomulikult oli see Pythagorase jaoks füüsika matemaatiliste ja füüsikaliste põhimõtete avastamine muusikas. Ja seal oli ka esoteerikaõpe Vana-Egiptuses ja tervendamine. See kõik oli üks asi.
RW: Ma ei suuda ette kujutada, et inimesed Pythagorase ajal oleksid olnud rohkem oma kogemustega kursis.
GN: Noh, see kaasaegne idee minast – kui monaadist, teatud mõttes iseseisev, eraldiseisev üksus –, ma tunnen, et inimestevahelised suhted olid siis teistsugused. Kuulsin mehest, kes rääkis naisega ühest looderanniku hõimust. Ta palus naisel enda kohta midagi rääkida. Ta ütles: "Mu ema oli nii ja naa nii ja naa klannist ja mu isa oli nii ja naa." Siis ta lõpetas [naer].
Ja tüüp ütles: "Olgu, see on tore, aga räägi mulle endast." Kuid ta arvas, et oli seda teinud. See ta oligi – mitte eraldiseisev üksus. Nii et me oleme sellest kindlasti ilma jäänud. Ja muusikast, inimtegevusest või kunstist kõige kogukonnalikumast, saab need reklaamtahvlid, kus iPodiga inimene tantsib muusika saatel, mida keegi teine ei kuule.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
1 PAST RESPONSES
“There are regions in the soul where only music can penetrate.” thank you for such a thoughtful interview. Loved the insights about how the active listening, playing and singing music can make such an impact. Here's to the hopeful continuation of music in schools, it is needed more than ever to connect us one to another!