Back to Stories

"At dø Er Meget Mere End En Med

har altid haft et stort ønske om evigt liv, men jeg tror, ​​at evighed ikke nødvendigvis er lang tid. Sankt Augustin, den store kristne mystiker, talte om 'nuet' som hverken værende 'i tiden' eller 'ude af tiden'. 'Nuet' er evighedens øjeblik. 'Nuet' er ikke et millisekund eller nanosekund mellem tider - det er uden for tiden. Vi har alle haft den oplevelse af tidløshed. Vi kan have det her og nu.

Pavi : Det er endnu en god omformulering af døden, med hensyn til afslutninger. Jeg tænkte på samme måde om ordet 'lidelse'. Måske forstørrer vi det i vores hoveder og adskiller os som følge heraf fra det. Hvordan definerer du det ord?

Frank : Vi bruger ofte det ord i den buddhistiske verden. Vi tænker på lidelse som noget stort, der er sket for en anden, som flygtninge, der flygter fra Syrien, eller børn, der sulter i et afrikansk land. Lidelse er blot vores forhold til livet. Lidelse er, når man køber en iPhone, og den nye model bliver annonceret i næste uge, eller når man forelsker sig i nogen og lærer dem bedre at kende. Alle disse ting er lidelse. Det er vores forhold til forhold. En af måderne at tale om lidelse på er, at vi har forskellige slags forhold til livet. En måde, vi lider på, er, at vi kræver, at livet skal være anderledes, end det er. Det er denne umættelige tørst efter, at tingene skal være anderledes, end de er, og derfor er det, der er her, ikke nok. Så er der det modsatte af det, som er en slags aversion mod livet, som det er -- vi kan ikke lide, hvordan tingene er, så vi gør alt og alle til en fjende. Vi forbliver i denne evige lidelsescyklus. Den tredje er uvidenhed, og det er den største form for det. Uvidenhed er ikke rigtig at se, hvordan livet er, og derfor bliver jeg ved med at snuble og falde ned i det samme hul.

Pavi Mehta : Når man hører dig tale om det arbejde, du har udført inden for et meget specifikt område af livet, føles det som om, det gælder næsten alle dimensioner. Jeg er sikker på, at din bog har nået ud til alle mulige forskellige målgrupper. Har du været overrasket over nogen af ​​de uventede sider, der har været modtagelige?

Frank : Igen må jeg virkelig give min kone æren, for det var hende, der virkelig så, at der var et helt publikum af mennesker, der virkelig kunne drage fordel af den visdom, vi lærer ved døende menneskers seng.

Jeg holdt et foredrag ved et program kaldet 'The Long Now' i San Francisco, skabt af Stewart Brand, futuristen. Det er normalt et program for folk, der tænker i trends -- 10.000 års trends. Publikummet er normalt folk, der kommer med deres bærbare computere og iPads. Det var virkelig interessant at se alle lukke deres bærbare computere og lægge deres iPads væk. De var fascinerede, fordi emnet var så spændende. Døden skærer igennem alle vores prætentioner og viser os, hvad der virkelig betyder noget. Vi behøver ikke at vente, til vi dør, for at lære de lektier, som døden har at give os. Derfor skrev jeg bogen! Den handler om, hvad du lærer af at dø, som kan hjælpe dig med at leve et liv med mening og integritet, et lykkeligere liv.

Pavi : Fantastisk! Jeg har flere spørgsmål, men jeg går videre til den, der ringer op i vores kø.

Kozo : Hej, det er Kozo fra Cupertino. Og mange tak for dette opkald og de fem invitationer, Frank. Jeg ville stille dig et spørgsmål om en af ​​invitationerne -- at byde alt velkommen og ikke modsætte sig noget -- men fra et andet synspunkt. Jeg ved, at meget af det handler om at have med mennesker, der er døende, og jeg spekulerer på, om du nogensinde har set det omvendt -- hvor mennesker, der er døende, næsten giver op. Jeg tænker på nogle historier, jeg har hørt, hvor en gift person, hvis ægtefælle døde, og inden for 5 måneder var de også døde, selvom de var helt raske, før ægtefællen døde. Jeg spekulerer på, om du har oplevet det, eller har nogen tanker om det?

Frank : Smukt spørgsmål, Kozo, og tak fordi du nævnte det. Jeg tror, ​​at den sidste del, du lige nævnte, er et meget almindeligt fænomen. Det er delvist også et resultat af, at de normalt arbejder rigtig hårdt for at tage sig af dem, og ofte ofrer de deres eget helbred i den proces. Der er flere faktorer, der fører til det resultat.

Alligevel ved vi, at der er nogle mennesker i livet, der ser døden som den bedste løsning på deres problemer. Livet er blevet desperat og uleveligt på mange måder for dem, og derfor ser de døden som en måde at bringe al den lidelse til en slags afslutning. Jeg er ikke så sikker på, at vi kan love folk, at døden vil afslutte al vores lidelse.

Der var en gammel italiensk dame på vores hospice, og når man spurgte hende: "Hvordan har du det i dag?", sagde hun: "Åh, jeg vil bare dø." Vi havde en joke på hospice, og jeg sagde: "Nå, du tager hende ikke alvorligt!" Så jeg gik hen og spurgte hende: "Hvordan har du det i dag, Grace?" Hun sagde: "Åh, jeg vil bare dø." Jeg sagde: "Grace, hvad får dig til at tro, at det ville være så godt at dø?" Det var et kontraintuitivt spørgsmål at stille. Grace sagde: "Nå, i det mindste kommer jeg ud." Og jeg sagde: "Kom ud af hvad, Grace?"

Grace var en hengiven hustru til sin mand, der var lastbilchauffør. Hver dag lagde hun hans tøj frem, betalte regningerne, lavede alle hans måltider, og når hun var syg, kunne hun ikke forestille sig, at han kunne tage sig af hende, og det kunne hendes datter heller ikke. Hun var giveren, så hun kom på hospitalet i forventning om, at hun ville dø hurtigt. Alt, hvad jeg ved, er, at Grace et par dage senere flyttede hjem igen, og hun boede i sin mands og datters varetægt i yderligere seks måneder og døde trygt.

Jeg synes, at det nogle gange er virkelig nyttigt at spørge folk for at lade dem vide, hvor meget vi bekymrer os om deres tilstedeværelse, og for virkelig at værdsætte den enorme helbredende kraft i menneskelig tilstedeværelse, hvilket jeg fornemmer, at du har en sans for Kozo.

Kozo : Tak.

Pavi : Frank, jeg synes, at det arbejde, du laver, påpeger, hvordan vi måske bluffer over for os selv om, hvordan vi tjener, og at tjene ved nogens dødsleje kræver en form for autenticitet. Hvad har det at tjene på denne måde lært dig om sand tjeneste?

Frank : Det er et godt spørgsmål. Jeg var overivrig i starten, jeg troede, jeg vidste, hvad der var rigtigt for alle andre. For et par år siden fik jeg et hjerteanfald, da jeg underviste på et retreat for læger og sygeplejersker, og det var virkelig en fantastisk undervisning. Det var ydmygende, og jeg så virkelig, hvordan det var at være på den anden side af gaden. En af de ting, jeg lærte i løbet af mit arbejde, er værdien af ​​ydmyghed. Den anden var at se mig selv i den anden person, og jeg mener ikke i en eller anden form for psykologisk projektion. Jeg mener virkelig at se min egen mor i denne kvinde, Grace, som jeg talte om, og at se mig selv i hende. Dette ændrer fundamentalt den måde, jeg tjener på. For mig har tjeneste altid handlet om gensidig fordel. For mig er sand tjeneste at anerkende gensidigheden i denne oplevelse.

I Zen Center er der det, de kalder en bjergsædeceremoni, hvor den nye abbed indsættes, og eleverne træder frem og stiller tilsyneladende kamplystne spørgsmål for at teste evnen til at lede fællesskabet med medfølelse. Ved en ceremoni kom en elev og spurgte: "Hvad har spirituel praksis at lære mig om at tage mig af andre?" Abbeden svarede på en meget zen-agtig måde: "Hvad andre? Pas på dig selv." Eleven svarede: "Nå, hvordan gør jeg det? Hvordan tager jeg mig af mig selv?" Og abbeden sagde: "Jamen selvfølgelig - tjen andre mennesker." Med andre ord: vi er i denne båd sammen.

Pavi : Det minder mig om Dalai Lamas citat: "Vær egoistisk. Vær generøs." Jeg går videre til vores næste opkalder her.

Alyssa : Hej, det er Alyssa i Seattle, og jeg vil gerne takke dig. Det har været et helt fantastisk opkald. Jeg har to spørgsmål. Da du talte om afslutninger, sagde du, at den måde, man former og håndterer afslutninger på, er den måde, man kan forme og behandle nye begyndelser på. Jeg spekulerede på, om du kunne gå mere i dybden med, hvad du mente med det.

Frank : Den måde, vi afslutter en oplevelse på, former, hvor den næste begynder. For eksempel har du lige haft et skænderi med din partner eller din bedste ven, og så er du nødt til at træde ind i en anden situation. Det, der har været uløst, er der hos dig; du bærer det med ind i det næste øjeblik. Når jeg er på et hospital og går fra en patients værelse til det næste, skal jeg sørge for at bringe en hæderlig afslutning med patienten i rummet, selvom de er i koma. Så er jeg nødt til bevidst at træde ind i det næste rum. Jeg har denne fjollede vane, når jeg går ind i en patients værelse, kigger jeg efter, hvor hængslerne på døren er. Hvis de er til højre, træder jeg ind med min højre fod. Det er en måde, hvorpå jeg går ind i rummet med mindfulness -- i erkendelse af, at jeg krydser en tærskel til en ny verden. Nu kan vi ikke altid gøre det helt færdigt, så vi er nødt til at love os selv, at vi vender tilbage til det senere. Jeg er vred nu, eller jeg er ked af det nu, men jeg vender tilbage til det senere. Det er ikke at opdele i områder -- det er et løfte.

Alyssa : Ja -- jeg er nødt til at flytte og tænke på, hvordan jeg har det, når jeg flytter og tager til det næste sted. Det har ændret mit perspektiv og hvordan jeg håndterer det. Måske vælger jeg noget i retning af åbenhed, bare at være åben og have den opfattelse.

Frank : Ja, helt rigtigt!

Alyssa : Det andet spørgsmål jeg havde var - det lader til, at det jeg hører er, at der hele vejen igennem er denne utrolige - jeg ved ikke, om det er en gave du har - men at have de rigtige spørgsmål og handlinger i din historie. Meget af det virker som om, du har denne utrolige evne fra din erfaring, men i dine historier spekulerede jeg på, om meget af dette kommer igennem, ikke fra dig?

Frank : Det er en rigtig god måde at sige det på. Jeg tror, ​​du ved, at når vi er til stede, og til stede, betyder det først og fremmest, at jeg er her, jeg er tilgængelig, mit sind er ikke spredt. Nærvær er en anden vej til sindets fylde, og det har en håndgribelig kvalitet. De fleste af os har haft en oplevelse som denne, og vi tuner ind på og giver mening til en slags indre vejledning. Den indre vejledning kommer fra nogle ærkeengle, og det kan være nogens overbevisning. I mit tilfælde føles det som om, det er en medfødt menneskelig kvalitet, der opstår som reaktion på situationen. Nysgerrighed opstår som en slags vejledning; legesyge opstår som en slags vejledning. Disse er essentielle menneskelige kvaliteter, som vi alle har i os. Udfordringen er at blive stille nok til at kunne lytte, ikke at være så fuld af vores viden, at vi ikke rent faktisk tuner ind på eller lytter til, hvad det er, der kommer frem. Det kan være til stor gavn i situationen. Jeg fornemmer, at du er i stand til at gøre det. Du stiller dig selv ned, beroliger dig selv, og ser så, hvad du intuitivt kan vide, den vidunderlige sjette sans af intuition.

Pavi : Frank, det, der falder mig ind, når jeg lytter til dig og tænker over de historier og oplevelser, du har været vidne til, er, hvordan du arbejder med alt det på en måde, der ikke tynger dig ned. Er det den ærefulde afslutning, du oplever i din praksis, der gør, at du ikke bliver lammet?

Frank : Nogle gange farer jeg vild, og det er bare menneskeligt. Vi farer vild og bliver overvældede. Vi bliver revet med af vores tristhed eller sorg, og jeg tror, ​​at det er vigtigt at erkende, at når jeg er sammen med en anden, der lider, bliver jeg i stand til at se på min egen frygt. Jeg ser på min egen sorg hele tiden, så det er ikke sådan, at jeg er hundrede procent derovre sammen med dem. Jeg holder faktisk en procentdel af min opmærksomhed fokuseret på min egen oplevelse. For det andet er jeg nødt til at udføre øvelser, der kan hjælpe mig med at holde balancen. Midt i AIDS-epidemien vidste jeg nogle gange, at tyve, tredive mennesker døde i løbet af ugen. Det var en enorm kilde til sorg i mit liv.

Jeg ville gøre tre ting for at håndtere det. Det første var at gå tilbage til min meditationspude for at stabilisere denne oplevelse og få perspektiv. Det andet jeg gjorde var at besøge en kropsterapeut en gang om ugen, og han var en virkelig dejlig fyr. Jeg gik ind på hans kontor og lagde mig på et bord, og han sagde: "Hvor skal jeg røre ved det i dag, Frank?" Jeg pegede på min skulder. Han lagde sin hånd på min skulder, og jeg græd bare i omkring en time. Jeg rejste mig fra bordet og sagde, vi ses i næste uge. Vi havde næsten aldrig en samtale. Det var bare, at jeg havde brug for den relationelle berøring for at hjælpe mig med at kontakte og føle mig fri til at udtrykke den sorg, der var i mit liv.

Den tredje ting jeg gjorde var at besøge fødegangen med nogle venner, hvor der var babyer født af afhængige mødre. Disse babyer skulle holdes, så før jeg tog hjem til mine egne børn, tog jeg på hospitalet og holdt disse babyer. Jeg blev bare der med en kærlig tilstedeværelse for at berolige dem, så de kunne sove. Der var noget ved den ømhed og evne til at pleje små babyer. Det hjalp mig enormt meget med at arbejde med de lidende. Disse øvelser var essentielle for mig i det arbejde for at holde dem i balance og forblive menneskelige og ikke blive en tekniker.

Folk gør det her overalt, og vi taler om sundhedsproblemer, men hold da op, jeg ville ønske, jeg kunne dele de historier, jeg har om sygeplejersker, hjemmesygeplejersker, læger og socialrådgivere, der gør bemærkelsesværdige ting ud over deres job. Engang var jeg vidne til en sygeplejerskeassistent med det hårde arbejde. Efter en kodeks var hans job at rydde op på værelset. Patienten var der stadig, og han gik hen til patienten, lænede sig frem og sagde: "Du er død nu, og jeg vil så respektfuldt som muligt vaske alt støv og forvirring væk og bade hendes krop." Vi er nødt til at vide, at den slags grundlæggende godhed er der.

Pavi : Vi har mange mennesker i dette samfund, der arbejder med udsatte unge og børn, som har gennemgået alle mulige former for traumer, og jeg spekulerer på, som en der overlevede en problemfyldt ungdom, om du har nogle ord eller vejledning til dem.

Frank : Kompleksiteten af ​​de traumer, som udsatte børn oplever i disse dage, er ødelæggende. Det er ufatteligt, at folk stadig kan gå rundt, men jeg fortæller kun, hvad der hjalp mig. Bare elsk dem, indtil de kan elske sig selv igen. Folk elskede mig og viste mig, at det var muligt at elske mig selv, og derfor lånte jeg deres kærlighed.

Pavi : Du nævnte, at dødsprocessen ikke er en medicinsk proces, og at den udfører sit eget arbejde ligesom fødselsprocessen. Kan du fortælle lidt mere om det?

Frank : Vi behandler døden i dette land og i mange andre lande, som om det blot var en medicinsk begivenhed, og det er så meget mere end det. Det er så meget mere dybtgående, og der er ingen enkelt model, der er stor nok til at omfatte alt, hvad der sker i dødsøjeblikket. Døden handler meget mere om vores forhold gennem kærlighed til lidelse, oplevelsen af ​​selve døden til Gud eller hvilket som helst billede af ultimativ venlighed, vi har. Arbejdet med at være sammen med døende handler om at tage vare på disse relationer, og den første egenskab, vi har brug for i det forhold, er mestring. Vi er nødt til at vide, hvad vi laver. Jeg vil have en læge og sygeplejerske hos mig, der kan håndtere min smerte og kontrollere mine symptomer. Jeg har brug for det, men det vil ikke være nok.

Jeg har brug for en, der føler sig tryg ved meningen med livet, og som kan hjælpe mig med at finde ud af, hvad formålet og værdien af ​​mit liv er. Vi stoler på og ved, at der er visse betingelser i dødsprocessen, der er medvirkende til at hjælpe os med at vågne op til vores liv. Det fjerner alle identiteter, og så kan vi nu gøre noget langt mere essentielt i vores liv, noget langt mere fundamentalt, sandt og virkeligt. Døden viser os, at vi har et rigt og fuldt liv, og forhåbentlig træder vi igen ind i vores fulde hjerter.

Pavi : Sikke en dybsindig påmindelse og inspiration at afslutte med. Vi har et sidste spørgsmål, som vi stiller alle vores gæster, og det er: Hvordan kan vi som det udvidede ServiceSpace Awakin Call-fællesskab hjælpe jer med det, I laver?

Frank : Tjen mig! At dø er en almindelig oplevelse, idet ingen af ​​os slipper levende herfra. Lad os vende os mod den, sætte os ned med den, drikke en kop te med den og lære den rigtig godt at kende. Der er museer, hvor der hænger fantastiske malerier, hvor vi taler om en stor kunstner. Vi ønsker at være sådanne steder i vores samfund, hvor folk kommer for at dø, og når vi kommer til dem, siger vi: "Fortæl os venligst, hvordan vi skal leve." Der er så mange mennesker, der bor på plejehjem og plejehjem, som er helt alene. Gå til et af dem, sid ved siden af ​​nogen et stykke tid og stirr ud af vinduet med dem.

Personligt er du meget venlig at nævne denne bog, "De fem invitationer" -- Køb den. Jeg behøver ikke pengene, men køb den, læs den, del den med dine venner. Saml en gruppe mennesker og tal om den. Hvis du går ind på vores hjemmeside, er der en vejledning til at starte en boggruppe. Jeg skrev den for at hjælpe folk med at træde mere fuldt ud ind i deres liv.

Pavi : Vi vil helt sikkert sende linksene til hjemmesiden ud og give de ressourcer, du nævnte, til alle personerne i dette opkald. Før jeg afslutter med et øjebliks taknemmelighed, ville jeg sige, at det føltes som om, jeg ikke bare talte med dig, da jeg talte med dig. Jeg følte, at ånden hos alle de mennesker, du hjalp med overgangen, alle de omsorgspersoner, du arbejdede med, din kone, der fik dig til at skrive bogen og få disse budskaber ud i verden, var med os. Tak for at have bragt dem alle ind i denne samtale og beriget vores liv gennem din generøsitet, Frank.

Frank : De er mine sande lærere.

Share this story:

COMMUNITY REFLECTIONS

5 PAST RESPONSES

User avatar
shadakshary Feb 5, 2018

Inspiring article.Thanks a lot

User avatar
Kay L Jan 27, 2018

My small and intimate book group has been reading the book and everyone is enjoying the gifts of this author immensely! I will be reading this again and again! I also work in Hospice and this book has inspired me deeply in many ways.

User avatar
mack paul Jan 26, 2018

Really great interview. I've learned a lot about death by loving and watching my pets live and die. I lost two sixteen year old dogs who had to be put to sleep and I found myself feeling guilty over doing it and guilty over waiting so long. But their emotions are so much like ours in their desire to be with their loved ones and they keep living right up until the last moment.

User avatar
Stef Jan 26, 2018

A beautiful conversation, true lessons for life (and death). "Don´t wait", "step into life with both feet". What a peaceful and active statement. Very grateful for this conversation. Thank you.

User avatar
Patrick Watters Jan 26, 2018

As a "Christian Buddhist" (a contemplative), I appreciate the love of this discussion. Timely after witnessing the passing (walk on) of my 94yr old mother-in-law. Peace, shalom even. }:- ❤️