"இறப்பு என்பது ஒரு மருத்துவ நிக

நித்திய ஜீவனுக்கான ஒரு பெரிய ஆசை எப்போதும் உண்டு, ஆனால் நித்தியம் என்பது அவசியம் நீண்ட காலம் அல்ல என்று நான் நினைக்கிறேன். சிறந்த கிறிஸ்தவ மறைஞானியான புனித அகஸ்டின், 'இப்போது' என்பது 'காலத்திலோ' அல்லது 'காலத்திற்கு வெளியே' இல்லை என்று பேசினார். 'இப்போது' என்பது நித்தியத்தின் தருணம். 'இப்போது' என்பது காலங்களுக்கு இடையில் சில மில்லி விநாடிகள் அல்லது நானோ விநாடிகள் அல்ல - அது காலத்திற்கு வெளியே உள்ளது. காலமின்மையின் அனுபவத்தை நாம் அனைவரும் பெற்றிருக்கிறோம். இங்கேயும் இப்போதும் நாம் அதை அனுபவிக்க முடியும்.

பவி : முடிவுகளின் அடிப்படையில், மரணத்தின் மற்றொரு சிறந்த மறுவடிவமைப்பு அது. 'துன்பம்' என்ற வார்த்தையைப் பற்றியும் நான் இதேபோல் யோசித்துக்கொண்டிருந்தேன். ஒருவேளை நாம் அதை நம் தலையில் பெரிதாக்கி, அதன் விளைவாக, அதிலிருந்து நம்மைப் பிரித்துக் கொள்கிறோம். அந்த வார்த்தையை நீங்கள் எவ்வாறு வரையறுக்கிறீர்கள்?

பிராங்க் : புத்த உலகில் நாம் அந்த வார்த்தையை அடிக்கடி பரப்புகிறோம். துன்பத்தை வேறு ஒருவருக்கு நடந்த ஒரு பெரிய விஷயமாக நாம் நினைக்கிறோம், சிரியாவிலிருந்து தப்பி ஓடும் அகதிகள் அல்லது ஆப்பிரிக்க நாட்டில் பட்டினியால் வாடும் குழந்தைகள் போல. துன்பம் என்பது வாழ்க்கையுடனான நமது உறவு. துன்பம் என்பது ஒரு ஐபோன் வாங்கும்போது, ​​புதிய மாடல் அடுத்த வாரம் அறிவிக்கப்படும்போது அல்லது யாரையாவது காதலித்து அவர்களை நன்கு அறிந்துகொள்வது. இவை அனைத்தும் துன்பம். இது நிலைமைகளுடனான நமது உறவு. துன்பத்தைப் பற்றி பேசுவதற்கான ஒரு வழி, வாழ்க்கையுடன் நமக்கு பல்வேறு வகையான உறவுகள் உள்ளன. நாம் துன்பப்படுவதற்கான ஒரு வழி, வாழ்க்கை இருப்பதை விட வித்தியாசமாக இருக்க வேண்டும் என்று கோருவது. விஷயங்கள் அவை இருப்பதை விட வித்தியாசமாக இருக்க வேண்டும் என்பது இந்த தணிக்க முடியாத தாகம், எனவே இங்கே என்ன இருக்கிறதோ அது போதாது. பின்னர் அதற்கு நேர்மாறானது உள்ளது, இது வாழ்க்கையை அதன் இருப்பு நிலையில் வெறுப்பது - விஷயங்கள் இருக்கும் விதத்தை நாம் விரும்பவில்லை, எனவே எல்லாவற்றையும் மற்றும் அனைவரையும் எதிரியாக ஆக்குகிறோம். நாம் இந்த நிரந்தர துன்ப சுழற்சியில் இருக்கிறோம். மூன்றாவது அறியாமை, அது அதன் மிகப்பெரிய வடிவம். அறியாமை என்பது வாழ்க்கை எப்படி இருக்கிறது என்பதைப் பார்ப்பதில்லை, அதனால் நான் தடுமாறி அதே குழியில் விழுந்து கொண்டே இருக்கிறேன்.

பவி மேத்தா : வாழ்க்கையின் ஒரு குறிப்பிட்ட துறையில் நீங்கள் செய்த பணிகளைப் பற்றி நீங்கள் பேசுவதைக் கேட்கும்போது, ​​அது கிட்டத்தட்ட எல்லா பரிமாணங்களுக்கும் பொருந்தும் என்று தோன்றுகிறது. உங்கள் புத்தகம் அனைத்து வகையான பல்வேறு பார்வையாளர்களையும் சென்றடைந்துள்ளது என்பதில் நான் உறுதியாக உள்ளேன். வரவேற்பைப் பெற்ற எதிர்பாராத மூலைகளில் ஏதேனும் ஒன்றைக் கண்டு நீங்கள் ஆச்சரியப்பட்டிருக்கிறீர்களா?

ஃபிராங்க் : மீண்டும், என் மனைவிக்கு நான் உண்மையிலேயே பாராட்டு தெரிவிக்க வேண்டும், ஏனென்றால் இறந்து கொண்டிருந்த மக்களின் படுக்கையில் நாம் கற்றுக் கொள்ளும் ஞானத்திலிருந்து உண்மையிலேயே பயனடையக்கூடிய ஒரு முழு மக்கள் கூட்டமும் இருப்பதை உண்மையில் கண்டவர் அவர்தான்.

சான் பிரான்சிஸ்கோவில், ஸ்டீவர்ட் பிராண்ட் என்ற ஃபியூச்சரிஸ்ட் உருவாக்கிய 'தி லாங் நவ்' என்ற நிகழ்ச்சியில் நான் ஒரு உரை நிகழ்த்தினேன். இது பொதுவாக 10,000 ஆண்டு போக்குகளைப் பற்றி சிந்திக்கும் மக்களுக்கான ஒரு நிகழ்ச்சி. இதற்கு பார்வையாளர்கள் பொதுவாக தங்கள் மடிக்கணினிகள் மற்றும் ஐபேட்களை அணிந்திருப்பவர்கள். எல்லோரும் தங்கள் மடிக்கணினிகளை மூடிவிட்டு தங்கள் ஐபேட்களை ஒதுக்கி வைப்பதைப் பார்ப்பது மிகவும் சுவாரஸ்யமாக இருந்தது. தலைப்பு மிகவும் உற்சாகமாக இருந்ததால் அவர்கள் மிகவும் ஆர்வமாக இருந்தனர். மரணம் நமது அனைத்து பாசாங்குகளையும் வெட்டி, உண்மையில் என்ன முக்கியம் என்பதைக் காட்டுகிறது. இறப்பது கற்பிக்க வேண்டிய பாடங்களைக் கற்றுக்கொள்ள நாம் இறக்கும் வரை காத்திருக்க வேண்டியதில்லை. அதனால்தான் நான் இந்தப் புத்தகத்தை எழுதினேன்! இறப்பதில் இருந்து நீங்கள் கற்றுக்கொள்வது அர்த்தமுள்ள மற்றும் நேர்மையான வாழ்க்கையை, மகிழ்ச்சியான வாழ்க்கையை வாழ உதவும்.

பவி : அருமை! எனக்கு இன்னும் கேள்விகள் உள்ளன, ஆனால் நான் நம் வரிசையில் அழைப்பவரைப் பார்க்கப் போகிறேன்.

கோசோ : வணக்கம், இது குபெர்டினோவைச் சேர்ந்த கோசோ. இந்த அழைப்புக்கும் ஐந்து அழைப்புகளுக்கும் மிக்க நன்றி, ஃபிராங்க். நான் உங்களிடம் ஒரு கேள்வியைக் கேட்க விரும்பினேன் - எல்லாவற்றையும் வரவேற்று எதையும் எதிர்க்காமல் - ஆனால் வேறு ஒரு கண்ணோட்டத்தில். அதில் நிறைய விஷயங்கள் இறந்து கொண்டிருக்கும் மக்களைப் பற்றியது என்பது எனக்குத் தெரியும், நீங்கள் அதை எதிர்மாறாகப் பார்த்திருக்கிறீர்களா என்று எனக்கு ஆச்சரியமாக இருக்கிறது - இறந்து கொண்டிருக்கும் மக்கள் கிட்டத்தட்ட கைவிடுகிறார்கள். ஒரு திருமணமானவரின் மனைவி இறந்து 5 மாதங்களுக்குள், மனைவி இறப்பதற்கு முன்பு அவர்கள் முற்றிலும் ஆரோக்கியமாக இருந்தபோதிலும் இறந்துவிட்டார்கள் என்று நான் கேள்விப்பட்ட சில கதைகளைப் பற்றி நான் நினைக்கிறேன். நீங்கள் அதை அனுபவித்திருக்கிறீர்களா அல்லது அதைப் பற்றி ஏதேனும் எண்ணங்கள் உள்ளதா என்று நான் யோசிக்கிறேன்?

ஃபிராங்க் : அழகான கேள்வி, கோசோ, அதைக் கொண்டு வந்ததற்கு நன்றி. நீங்கள் இப்போது குறிப்பிட்ட இந்த கடைசி பகுதி மிகவும் பொதுவான நிகழ்வு என்று நான் நினைக்கிறேன். அவர்கள் வழக்கமாக அவர்களைப் பராமரிக்க மிகவும் கடினமாக உழைப்பதன் விளைவாகவும், பெரும்பாலும் அந்தச் செயல்பாட்டில் தங்கள் சொந்த ஆரோக்கியத்தை தியாகம் செய்வதன் விளைவாகவும் இது ஓரளவுக்குத் தெரியும். அந்த முடிவுக்கு வழிவகுக்கும் பல காரணிகள் உள்ளன.

ஆனாலும், வாழ்க்கையில் சிலர் தங்கள் பிரச்சினைகளுக்கு மரணத்தை சிறந்த தீர்வாகக் காண்கிறார்கள் என்பது நமக்குத் தெரியும். வாழ்க்கை பல வழிகளில் அவர்களுக்கு அவநம்பிக்கையானதாகவும், வாழ முடியாததாகவும் மாறிவிட்டது, எனவே அவர்கள் மரணத்தை அந்தத் துன்பத்தை ஒருவித முடிவுக்குக் கொண்டுவருவதற்கான ஒரு வழியாகப் பார்க்கிறார்கள். மரணம் நம் துன்பங்கள் அனைத்தையும் முடிவுக்குக் கொண்டுவரும் என்று மக்களுக்கு உறுதியளிக்க முடியுமா என்று எனக்கு உறுதியாகத் தெரியவில்லை.

எங்கள் மருத்துவமனையில் ஒரு வயதான இத்தாலியப் பெண்மணி இருந்தார், "இன்று எப்படி இருக்கிறீர்கள்?" என்று நீங்கள் அவளிடம் கேட்கும்போதெல்லாம் அவள், "ஓ, நான் இறக்க விரும்புகிறேன்" என்று கூறுவாள். மருத்துவமனையில் எங்களுக்கு ஒரு ஏமாற்று வேலை இருந்தது, நான், "சரி, நீ அவளை சீரியஸாக எடுத்துக் கொள்ளவில்லை!" என்று சொன்னேன். அதனால் நான் சென்று அவளிடம், "இன்று நீ எப்படி இருக்கிறாய், கிரேஸ்?" என்று கேட்டேன். அவள், "ஓ, நான் இறக்க விரும்புகிறேன்" என்று சொன்னாள். நான், "கிரேஸ், இறப்பது இவ்வளவு நன்றாக இருக்கும் என்று நீ ஏன் நினைக்கிறாய்?" என்று கேட்டேன். அது ஒரு எதிர் கேள்வி. கிரேஸ், "சரி, குறைந்தபட்சம் நான் வெளியேறுவேன்" என்று சொன்னாள். நான், "எதிலிருந்து வெளியேறு, கிரேஸ்?" என்றேன்.

கிரேஸ், லாரி ஓட்டுநரான தனது கணவருக்கு அர்ப்பணிப்புள்ள மனைவியாக இருந்தார். ஒவ்வொரு நாளும் அவள் அவருடைய ஆடைகளை அடுக்கி வைப்பாள், பில்களுக்கு பணம் செலுத்துவாள், அவருக்கு எல்லா உணவுகளையும் சமைத்தாள், அவள் உடல்நிலை சரியில்லாமல் இருந்தபோது அவனால் அவளையும், அவளுடைய மகளையும் கவனித்துக் கொள்ள முடியும் என்று அவளால் நினைத்துப் பார்க்க முடியவில்லை. அவள் தான் கொடுப்பவள், அதனால் அவள் விரைவில் இறந்துவிடுவாள் என்று எதிர்பார்த்து மருத்துவமனைக்கு வந்தாள். எனக்குத் தெரிந்ததெல்லாம், சில நாட்களுக்குப் பிறகு கிரேஸ் வீடு திரும்பினார். அவள் தன் கணவன் மற்றும் மகளின் பராமரிப்பில் மேலும் ஆறு மாதங்கள் வாழ்ந்து வசதியாக இறந்தாள்.

சில நேரங்களில் மக்களிடம் விசாரித்து அவர்களின் இருப்பைப் பற்றி நாம் எவ்வளவு அக்கறை கொள்கிறோம் என்பதை மக்களுக்குத் தெரியப்படுத்துவது மிகவும் பயனுள்ளதாக இருக்கும் என்று நான் நினைக்கிறேன், மேலும் மனித இருப்பின் மகத்தான குணப்படுத்தும் சக்தியை உண்மையிலேயே மதிக்கவும், உங்களுக்கு கோசோ உணர்வு இருப்பதாக நான் உணர்கிறேன்.

கோசோ : நன்றி.

பவி : ஃபிராங்க், நீங்கள் செய்யும் வேலை, நாம் எவ்வாறு சேவை செய்கிறோம் என்பதைப் பற்றி நம்மை நாமே ஏமாற்றிக் கொள்ளும் வழிகளைக் குறிக்கிறது என்று நான் உணர்கிறேன், மேலும் ஒருவரின் மரணப் படுக்கையில் சேவை செய்வதற்கு ஒரு வகையான நம்பகத்தன்மை தேவைப்படுகிறது. இந்த வழியில் சேவை செய்வது உண்மையான சேவையைப் பற்றி உங்களுக்கு என்ன கற்றுக் கொடுத்தது?

ஃபிராங்க் : அது ஒரு சிறந்த கேள்வி. ஆரம்பத்தில் நான் அதிக ஆர்வத்துடன் இருந்தேன், மற்ற அனைவருக்கும் எது சரியானது என்று எனக்குத் தெரியும் என்று நினைத்தேன். சில ஆண்டுகளுக்கு முன்பு நான் மருத்துவர்கள் மற்றும் செவிலியர்களுக்கான ஒரு தியான மையத்தில் கற்பிக்கும் போது எனக்கு மாரடைப்பு ஏற்பட்டது, அது உண்மையில் ஒரு சிறந்த போதனை. அது மனத்தாழ்மையாக இருந்தது, தெருவின் மறுபக்கத்தில் இருப்பது எப்படி இருக்கும் என்பதை நான் உண்மையில் கண்டேன். என் வேலையின் போது நான் கற்றுக்கொண்ட விஷயங்களில் ஒன்று பணிவின் மதிப்பு. மற்றொன்று என்னை மற்ற நபரில் பார்ப்பது, நான் ஏதோ ஒரு வகையான உளவியல் திட்டத்தில் சொல்லவில்லை. நான் பேசிக்கொண்டிருந்த இந்தப் பெண் கிரேஸில் என் சொந்த தாயை உண்மையில் பார்ப்பது, அவளில் என்னைப் பார்ப்பது. இது நான் சேவை செய்யும் விதத்தை அடிப்படையில் மாற்றுகிறது. எனக்கு, சேவை எப்போதும் பரஸ்பர நன்மையைப் பற்றியது. எனக்கு, உண்மையான சேவை என்பது இந்த அனுபவத்தின் பரஸ்பரத்தை அங்கீகரிப்பது.

ஜென் மையத்தில் புதிய மடாதிபதி பதவியேற்றதும் மலை இருக்கை விழா என்று அழைக்கப்படும் ஒரு விழா நடைபெறும், மாணவர்கள் முன்னோக்கி வந்து சமூகத்தை இரக்கத்துடன் வழிநடத்தும் திறனை சோதிக்க சண்டையிடும் கேள்விகளைக் கேட்கிறார்கள். ஒரு விழாவில் ஒரு மாணவர் வந்து, "மற்றவர்களை கவனித்துக்கொள்வது பற்றி ஆன்மீக பயிற்சி எனக்கு என்ன கற்பிக்க வேண்டும்?" என்று கேட்டார். மடாதிபதி மிகவும் ஜென் வழியில், "மற்றவர்கள் என்ன? உங்களை கவனித்துக் கொள்ளுங்கள்" என்று பதிலளித்தார். மாணவர், "சரி, நான் அதை எப்படி செய்வது? நான் என்னை எப்படி கவனித்துக் கொள்வது?" என்று பதிலளித்தார். மேலும் மடாதிபதி, "சரி -- மற்றவர்களுக்கு சேவை செய்யுங்கள்" என்றார். வேறு வார்த்தைகளில் கூறுவதானால்: நாங்கள் ஒன்றாக இந்த படகில் இருக்கிறோம்.

பவி : இது எனக்கு தலாய் லாமாவின் "சுயநலமாக இரு. தாராளமாக இரு" என்ற மேற்கோளை நினைவூட்டுகிறது. நான் இங்கே நமது அடுத்த அழைப்பாளரிடம் செல்கிறேன்.

அலிசா : வணக்கம், நான் சியாட்டிலில் வசிக்கும் அலிசா, உங்களுக்கு நன்றி சொல்ல விரும்புகிறேன். இது ஒரு அற்புதமான அழைப்பு. எனக்கு இரண்டு கேள்விகள் உள்ளன. நீங்கள் முடிவுகளைப் பற்றிப் பேசும்போது, ​​முடிவுகளை எவ்வாறு வடிவமைத்து கையாள்வது என்பதுதான் புதிய தொடக்கங்களை எவ்வாறு வடிவமைத்து நடத்துவது என்று சொன்னீர்கள். நீங்கள் என்ன சொல்ல வருகிறீர்கள் என்பதை இன்னும் ஆழமாகப் புரிந்துகொள்ள முடியுமா என்று யோசித்தேன்.

பிராங்க் : ஒரு அனுபவத்தை நாம் எப்படி முடிக்கிறோம் என்பதைப் பொறுத்து, அடுத்த அனுபவம் எங்கிருந்து தொடங்குகிறது என்பது தெளிவாகிறது. உதாரணமாக, உங்கள் துணையுடனோ அல்லது உங்கள் சிறந்த நண்பருடனோ வாக்குவாதம் செய்து, பின்னர் நீங்கள் வேறு சில சூழ்நிலைகளுக்குள் நுழைய வேண்டும். தீர்க்கப்படாதது உங்களிடம் உள்ளது; நீங்கள் அடுத்த தருணத்திற்குச் செல்கிறீர்கள். நான் ஒரு மருத்துவமனையில் இருக்கும்போது, ​​ஒரு நோயாளியின் அறையிலிருந்து அடுத்த அறைக்குச் செல்லும்போது, ​​அறையில் உள்ள நோயாளியுடன், அவர்கள் கோமாவில் இருந்தாலும் கூட, நான் அவர்களுக்கு மரியாதைக்குரிய ஒரு முடிவைக் கொண்டுவருவதை உறுதி செய்ய வேண்டும். பின்னர் நான் உணர்வுபூர்வமாக அடுத்த அறைக்குள் நுழைய வேண்டும். எனக்கு இந்த முட்டாள்தனமான பழக்கம் உள்ளது, நான் ஒரு நோயாளியின் அறைக்குள் செல்லும்போது, ​​கதவில் கீல்கள் எங்கே இருக்கின்றன என்பதைப் பார்க்கிறேன். அவை வலதுபுறத்தில் இருந்தால், நான் என் வலது காலால் உள்ளே நுழைகிறேன். இது நான் மனதுடன் அறைக்குள் நுழைவதற்கான ஒரு வழியாகும் - நான் ஒரு புதிய உலகத்திற்குள் ஒரு நுழைவாயிலைக் கடக்கிறேன் என்பதை உணர்ந்துகொள்கிறேன். இப்போது நாம் எப்போதும் அதை முழுமையாக முடிக்க முடியாது, எனவே நாம் பின்னர் அதற்குத் திரும்புவோம் என்று நமக்கு நாமே உறுதியளிக்க வேண்டும். நான் இப்போது கோபமாக இருக்கிறேன் அல்லது இப்போது வருத்தமாக இருக்கிறேன், ஆனால் நான் பின்னர் திரும்பி வரப் போகிறேன். இது பிரிவுபடுத்தல் அல்ல - இது ஒரு வாக்குறுதி.

அலிசா : ஆமாம் -- நான் இடம் மாற வேண்டியிருக்கிறது, அடுத்த இடத்திற்குச் செல்லும்போது நான் எப்படி இருக்கிறேன் என்பதைப் பற்றி யோசிக்கிறேன். அது என் பார்வையையும் அதை நான் எப்படிக் கையாள்கிறேன் என்பதையும் மாற்றிவிட்டது. ஒருவேளை நான் திறந்த தன்மை போன்ற ஒன்றைத் தேர்ந்தெடுத்து, வெளிப்படையாக இருப்பதும், அந்த உணர்வைக் கொண்டிருப்பதும் இருக்கலாம்.

பிராங்க் : சரி!

அலிசா : எனக்கு இருந்த இன்னொரு கேள்வி என்னவென்றால் - நான் கேள்விப்படுவது என்னவென்றால், எல்லா இடங்களிலும் இந்த நம்பமுடியாத தன்மை இருக்கிறது - அது உங்களிடம் உள்ள ஒரு பரிசா என்று எனக்குத் தெரியவில்லை - ஆனால் உங்கள் கதையில் சரியான கேள்விகளும் செயல்களும் இருப்பதுதான். உங்கள் அனுபவத்திலிருந்து இந்த நம்பமுடியாத திறமை உங்களிடம் இருப்பது போல் தெரிகிறது, ஆனால் உங்கள் கதைகளில் இது நிறைய உங்களிடமிருந்து வருகிறதா, இல்லையா என்று நான் யோசித்துக்கொண்டிருந்தேன்?

ஃபிராங்க் : அதைச் சொல்வதற்கு அது மிகவும் நல்ல வழி. நாம் இருக்கும்போதும் இருக்கும்போதும், முதலில் நான் இங்கே இருக்கிறேன், நான் கிடைக்கிறேன், என் மனம் சிதறவில்லை என்பது உங்களுக்குத் தெரியும் என்று நினைக்கிறேன். இருப்பு என்பது மன நிறைவை அடைவதற்கான வேறு வழி, அதற்கு ஒரு தொட்டுணரக்கூடிய குணம் உள்ளது. நம்மில் பெரும்பாலோருக்கு இது போன்ற சில அனுபவங்கள் இருந்திருக்கும், மேலும் நாம் ஒரு வகையான உள் வழிகாட்டியை உணர்ந்து அதைப் புரிந்துகொள்கிறோம். அந்த உள் வழிகாட்டுதல் சில பிரதான தேவதூதர்களிடமிருந்து வருகிறது, அது ஒருவரின் நம்பிக்கையாக இருக்கலாம். என் விஷயத்தில், இது சூழ்நிலைக்கு ஏற்ப எழும் ஒரு உள்ளார்ந்த மனித குணம் போல் உணர்கிறேன். ஆர்வம் ஒரு வகையான வழிகாட்டுதலாக எழுகிறது; விளையாட்டுத்தனம் ஒரு வகையான வழிகாட்டுதலாக எழுகிறது. இவை நம் அனைவருக்கும் நம்மிடம் உள்ள அத்தியாவசிய மனித குணங்கள். கேட்கும் அளவுக்கு அமைதியாக இருப்பதுதான் சவால், நாம் உண்மையில் என்ன நடக்கிறது என்பதை இசைக்கவோ அல்லது கேட்கவோ இல்லை என்பதை அறிந்து அதிகமாக இருக்கக்கூடாது. அது சூழ்நிலையில் உண்மையான நன்மையாக இருக்கலாம். நீங்கள் அதைச் செய்ய முடியும் என்று நான் உணர்கிறேன். நீங்கள் உங்களை அமைதிப்படுத்திக் கொள்ளுங்கள், உங்களை அமைதிப்படுத்திக் கொள்ளுங்கள், பின்னர் அந்த அற்புதமான ஆறாவது உள்ளுணர்வை உள்ளுணர்வாக நீங்கள் அறிந்துகொள்ளக்கூடியதைப் பாருங்கள்.

பவி : ஃபிராங்க், உங்கள் பேச்சைக் கேட்டு, நீங்கள் சாட்சியாகக் கூறிய கதைகள் மற்றும் அனுபவங்களைப் பற்றி யோசிக்கும்போது, ​​நீங்கள் அவற்றையெல்லாம் எப்படிக் கையாள்கிறீர்கள் என்பதுதான் எனக்குப் புரிய வருகிறது, அது உங்களைச் சுமையாக்காத வகையில். உங்கள் பயிற்சியில் நீங்கள் அனுபவிக்கும் கௌரவமான மூடல் உங்களை முடங்கிப்போகாமல் இருக்க அனுமதிக்கிறதா?

பிராங்க் : சில நேரங்களில் நான் தொலைந்து போகிறேன், அது வெறும் மனிதர்கள்தான். நாம் தொலைந்து போய் மூழ்கிப் போகிறோம். நமது சோகம் அல்லது துக்கத்தால் நாம் அடித்துச் செல்லப்படுவோம், மேலும் நான் துன்பப்படும் வேறொருவருடன் இருக்கும்போது, ​​என் சொந்த பயத்தைப் பார்க்க எனக்கு அதிகாரம் இருக்கிறது என்பதை அங்கீகரிக்க நினைக்கிறேன். நான் எப்போதும் என் சொந்த துக்கத்தைப் பார்த்துக் கொண்டிருக்கிறேன், எனவே நான் அவர்களுடன் நூறு சதவீதம் இருப்பது போல் இல்லை. உண்மையில் எனது சொந்த அனுபவத்தில் எனது கவனத்தின் ஒரு சதவீதத்தை வைத்திருக்கிறேன். இரண்டாவதாக, என்னை சமநிலையில் வைத்திருக்க உதவும் பயிற்சிகளை நான் செய்ய வேண்டும். எய்ட்ஸ் தொற்றுநோய்க்கு மத்தியில், சில நேரங்களில் வாரத்தில் இருபது, முப்பது பேர் இறந்ததை நான் அறிந்தேன். அது என் வாழ்க்கையில் ஒரு பெரிய துக்கத்தின் மூலமாக இருந்தது.

சமாளிக்க நான் மூன்று விஷயங்களைச் செய்வேன். முதல் விஷயம் என்னவென்றால், இந்த அனுபவத்தை நிலைப்படுத்தி, முன்னோக்கைப் பெறுவதற்காக நான் என் தியான மெத்தைக்குத் திரும்பினேன். நான் செய்த இரண்டாவது விஷயம், வாரத்திற்கு ஒரு முறை ஒரு உடல் உழைப்பாளரைப் பார்ப்பது, அவர் மிகவும் சிறந்த மனிதர். நான் அவரது அலுவலகத்தில் நடந்து சென்று ஒரு மேஜையில் படுத்துக் கொள்வேன், அவர், "இன்று நான் எங்கே தொட வேண்டும் ஃபிராங்க்?" என்று கேட்பார். நான் என் தோளைக் காட்டுவேன். அவர் என் தோளில் கை வைத்தார், நான் ஒரு மணி நேரம் அழுதேன். நான் மேசையிலிருந்து எழுந்திருப்பேன், அடுத்த வாரம் சந்திப்போம் என்று கூறுவேன். நாங்கள் ஒருபோதும் உரையாடவில்லை. என் வாழ்க்கையில் இருந்த சோகத்தைத் தொடர்பு கொள்ளவும், தயங்காமல் வெளிப்படுத்தவும் எனக்கு உதவ அந்த உறவுமுறைத் தொடுதல் எனக்குத் தேவைப்பட்டது.

மூன்றாவது விஷயம் என்னவென்றால், நான் என்னுடைய சில நண்பர்களுடன் மகப்பேறு வார்டுக்குச் செல்வது வழக்கம், அங்கு போதைக்கு அடிமையான தாய்மார்களுக்குப் பிறந்த குழந்தைகள் இருந்தனர். இந்தக் குழந்தைகளைத் தூக்கிச் செல்ல வேண்டியிருந்தது, எனவே நான் என் சொந்தக் குழந்தைகளுக்கு வீட்டிற்குச் செல்வதற்கு முன்பு, நான் மருத்துவமனைக்குச் சென்று இந்தக் குழந்தைகளைத் தூக்கிச் செல்வேன். அவர்கள் தூங்குவதற்கு அவர்களை அமைதிப்படுத்துவதற்காக நான் அங்கேயே அன்பான இருப்புடன் தங்கினேன். அந்த மென்மை மற்றும் சிறு குழந்தைகளை வளர்க்கும் திறனில் ஏதோ ஒன்று இருந்தது. துன்பங்களைச் சமாளிக்க இது எனக்கு பெரிதும் உதவியது. அந்த வேலையில் அவர்களை சமநிலையில் வைத்திருக்கவும், மனிதனாக இருக்கவும், ஒரு தொழில்நுட்ப வல்லுநராக மாறாமல் இருக்கவும் அந்த நடைமுறைகள் எனக்கு அவசியமாக இருந்தன.

எல்லா இடங்களிலும் மக்கள் இதைச் செய்கிறார்கள், நாங்கள் உடல்நலப் பிரச்சினைகளைப் பற்றிப் பேசுகிறோம், ஆனால் கடவுளே, செவிலியர்கள், வீட்டு சுகாதார உதவியாளர்கள், மருத்துவர்கள் மற்றும் சமூகப் பணியாளர்கள் தங்கள் வேலையின் எல்லைக்கு அப்பால் குறிப்பிடத்தக்க விஷயங்களைச் செய்த கதைகளை உங்களுடன் பகிர்ந்து கொள்ள விரும்புகிறேன். ஒரு முறை, ஒரு செவிலியரின் உதவியாளர் கடுமையான வேலையில் ஈடுபடுவதை நான் கண்டேன். ஒரு குறியீட்டு நீலத்திற்குப் பிறகு, அறையை சுத்தம் செய்வது அவரது வேலை. நோயாளி இன்னும் அங்கேயே இருந்தார், அவர் நோயாளியிடம் நடந்து சென்று, சாய்ந்து, "நீ இப்போது இறந்துவிட்டாய், நான் முடிந்தவரை மரியாதையுடன் அனைத்து தூசியையும் குழப்பத்தையும் கழுவி, அவளுடைய உடலைக் குளிப்பாட்டப் போகிறேன்" என்று கூறினார். அந்த வகையான அடிப்படை நன்மை இருக்கிறது என்பதை நாம் அறிந்து கொள்ள வேண்டும்.

பவி : இந்தச் சமூகத்தில் பலர், பல்வேறு வகையான அதிர்ச்சிகளைச் சந்தித்து வரும் ஆபத்தில் உள்ள இளைஞர்கள் மற்றும் குழந்தைகளுடன் பணிபுரிகிறார்கள், மேலும் ஒரு பிரச்சனையில் சிக்கித் தவிக்கும் இளைஞரைத் தப்பிப்பிழைத்த ஒருவராக, அவர்களிடம் ஏதாவது வார்த்தைகள் அல்லது வழிகாட்டுதல் இருந்தால் எனக்கு ஆச்சரியமாக இருக்கிறது.

பிராங்க் : இந்த நாட்களில் ஆபத்தில் இருக்கும் குழந்தைகள் அனுபவிக்கும் மன அதிர்ச்சியின் சிக்கலான தன்மை பேரழிவை ஏற்படுத்துகிறது. மக்கள் இன்னும் சுற்றித் திரிவது மனதைக் குழப்புகிறது, ஆனால் எனக்கு என்ன உதவியது என்பதை மட்டுமே நான் கூறுகிறேன். அவர்கள் மீண்டும் தங்களை நேசிக்கும் வரை அவர்களை நேசிக்கவும். மக்கள் என்னை நேசித்தார்கள், என்னை நேசிப்பது சாத்தியம் என்பதைக் காட்டினர், அதனால் நான் அவர்களின் அன்பைக் கடன் வாங்கினேன்.

பவி : இறக்கும் செயல்முறை ஒரு மருத்துவ செயல்முறை அல்ல என்றும், அது பிறப்பு செயல்முறையைப் போலவே அதன் சொந்த வேலையைச் செய்கிறது என்றும் நீங்கள் குறிப்பிட்டீர்கள். அதைப் பற்றி இன்னும் கொஞ்சம் பேச முடியுமா?

பிராங்க் : இந்த நாட்டிலும் பல நாடுகளிலும் இறப்பதை வெறும் ஒரு மருத்துவ நிகழ்வு போலவே நாங்கள் கருதுகிறோம், அது அதை விட மிக அதிகம். இது மிகவும் ஆழமானது, மேலும் இறக்கும் நேரத்தில் நடக்கும் அனைத்தையும் ஏற்றுக்கொள்ளும் அளவுக்கு பெரிய மாதிரி எதுவும் இல்லை. இறப்பது என்பது அன்பின் மூலம் நமது உறவைப் பற்றியும், கடவுளிடம் மரணத்தின் அனுபவத்தைப் பற்றியும் அல்லது நாம் வைத்திருக்கும் இறுதி கருணையின் எந்த உருவத்தைப் பற்றியும் அதிகம். இறப்போடு இருப்பதன் வேலை அந்த உறவுகளைப் பராமரிப்பது பற்றியது, மேலும் அந்த உறவில் நமக்குத் தேவையான முதல் பண்பு தேர்ச்சி. நாம் என்ன செய்கிறோம் என்பதை நாம் அறிந்து கொள்ள வேண்டும். என் வலியை நிர்வகிக்கவும் என் அறிகுறிகளைக் கட்டுப்படுத்தவும் கூடிய ஒரு மருத்துவர் மற்றும் செவிலியர் என்னுடன் இருக்க வேண்டும். எனக்கு அது தேவை, ஆனால் அது போதாது.

என் வாழ்க்கையின் நோக்கம் மற்றும் மதிப்பு என்ன என்பதைக் கண்டறிய எனக்கு உதவ, அர்த்தமுள்ள உணர்வில் வசதியாக இருக்கும் ஒருவர் எனக்குத் தேவை. இறக்கும் செயல்பாட்டில் நம் வாழ்க்கையை எழுப்ப உதவும் சில சூழ்நிலைகள் உள்ளன என்பதை நாங்கள் நம்புகிறோம், அறிவோம். அது எல்லா அடையாளங்களையும் பறிக்கிறது, பின்னர் இப்போது நம் வாழ்க்கையில் மிகவும் அவசியமான ஒன்றைச் செய்ய முடியும், மிகவும் அடிப்படையான, உண்மையான மற்றும் உண்மையான ஒன்று. இறப்பது நமக்கு ஒரு முழுமையான பணக்கார வாழ்க்கை இருப்பதைக் காட்டுகிறது, மீண்டும் நாம் நமது முழு இதயங்களுக்குள் நுழைவோம் என்று நம்புகிறேன்.

பவி : என்ன ஒரு ஆழமான நினைவூட்டல் மற்றும் நிறைவுக்கு உத்வேகம். எங்கள் அனைத்து விருந்தினர்களிடமும் நாங்கள் கேட்கும் ஒரு இறுதி கேள்வி எங்களிடம் உள்ளது, அதாவது, நீட்டிக்கப்பட்ட சர்வீஸ்ஸ்பேஸ் அவாகின் கால் சமூகமாக நீங்கள் என்ன செய்கிறீர்கள் என்பதில் நாங்கள் உங்களுக்கு எவ்வாறு சேவை செய்ய முடியும்?

பிராங்க் : எனக்கு சேவை செய்! இறப்பது என்பது ஒரு சாதாரண அனுபவம், அதில் நம்மில் யாரும் உயிருடன் இங்கிருந்து வெளியேற முடியாது. அதை நோக்கி திரும்புவோம், அதனுடன் உட்காருவோம், அதனுடன் ஒரு கோப்பை தேநீர் அருந்துவோம், அதை நன்றாக அறிந்து கொள்வோம். ஒரு சிறந்த கலைஞரைப் பற்றி நாம் தொடர்ந்து சொல்லும் அற்புதமான ஓவியங்கள் தொங்கும் அருங்காட்சியகங்கள் உள்ளன. எங்கள் சமூகங்களில் மக்கள் இறக்க வரும் இடங்களாக இருக்க விரும்புகிறோம், நாங்கள் அவர்களிடம் வரும்போது, ​​"தயவுசெய்து எப்படி வாழ வேண்டும் என்று சொல்லுங்கள்" என்று கூறுகிறோம். முதியோர் இல்லங்களிலும் குடியிருப்பு பராமரிப்பு வசதிகளிலும் வசிக்கும் பலர் முற்றிலும் தனியாக இருக்கிறார்கள். ஒன்றிற்குச் சென்று, ஒருவரின் அருகில் சிறிது நேரம் உட்கார்ந்து, அவர்களுடன் ஜன்னலைப் பாருங்கள்.

"ஐந்து அழைப்பிதழ்கள்" என்ற இந்தப் புத்தகத்தைப் பற்றி நீங்கள் மிகவும் அன்பாகக் குறிப்பிட்டுள்ளீர்கள் -- இதை வாங்குங்கள். எனக்குப் பணம் தேவையில்லை, ஆனால் அதை வாங்கிப் படியுங்கள், உங்கள் நண்பர்களுடன் பகிர்ந்து கொள்ளுங்கள். ஒரு குழுவை ஒன்று திரட்டி, அதைப் பற்றிப் பேசுங்கள். எங்கள் வலைத்தளத்திற்குச் சென்றால், ஒரு புத்தகக் குழுவைத் தொடங்குவதற்கான வழிகாட்டி உள்ளது. மக்கள் தங்கள் வாழ்க்கையில் முழுமையாக அடியெடுத்து வைக்க உதவும் வகையில் நான் இதை எழுதினேன்.

பவி : வலைத்தளத்திற்கான இணைப்புகளை நாங்கள் நிச்சயமாக அனுப்புவோம், மேலும் நீங்கள் குறிப்பிட்டுள்ள வளங்களை இந்த அழைப்பில் உள்ள அனைவருக்கும் கொண்டு செல்வோம். ஒரு நிமிட நன்றியுணர்வோடு நான் முடிப்பதற்கு முன், உங்களுடன் பேசுவது நான் உங்களுடன் பேசுவது போல் இல்லை என்று சொல்ல விரும்பினேன். நீங்கள் மாற்றத்திற்கு உதவிய அனைத்து மக்களின் மனப்பான்மை, நீங்கள் பணிபுரிந்த அனைத்து பராமரிப்பு பணியாளர்கள், புத்தகத்தை எழுதி இந்த செய்திகளை உலகில் வெளியிட உங்களைத் தூண்டிய உங்கள் மனைவி எங்களுடன் இருப்பதாக உணர்ந்தேன். அவர்கள் அனைவரையும் இந்த உரையாடலில் கொண்டு வந்து உங்கள் தாராள மனப்பான்மை மூலம் எங்கள் வாழ்க்கையை வளப்படுத்தியதற்கு நன்றி பிராங்க்.

பிராங்க் : அவர்கள்தான் என்னுடைய உண்மையான ஆசிரியர்கள்.