Back to Stories

"Ölüm tıbbi Bir Olaydan çok Dah

Her zaman sonsuz yaşam için büyük bir isteğim oldu, ancak bence sonsuzluk ille de uzun bir zaman değildir. Büyük Hristiyan mistik Aziz Augustine, 'şimdi'nin ne 'zamanda' ne de 'zamanın dışında' olduğundan bahsetmiştir. 'Şimdi', sonsuzluğun anıdır. 'Şimdi', zamanlar arasındaki bir milisaniye veya nanosaniye değildir -- zamanın dışındadır. Hepimiz zamansızlık deneyimini yaşadık. Bunu, burada ve şimdi yaşayabiliriz.

Pavi : Bu, sonlar açısından ölümün bir başka harika yeniden çerçevelenmesi. Ben de 'acı' sözcüğü hakkında benzer şekilde düşünüyordum. Belki de onu kafamızda büyütüyoruz ve sonuç olarak kendimizi ondan ayırıyoruz. Bu sözcüğü nasıl tanımlıyorsunuz?

Frank : Bu kelimeyi Budist dünyasında çok kullanırız. Acıyı, Suriye'den kaçan mülteciler veya Afrika ülkelerinde açlıktan ölen çocuklar gibi, başkasının başına gelen büyük bir şey olarak düşünürüz. Acı, sadece hayata olan ilişkimizdir. Acı, bir iPhone satın aldığımızda ve önümüzdeki hafta yeni modeli duyurulduğunda veya birine aşık olduğumuzda ve onu daha iyi tanıdığımızda ortaya çıkar. Bunların hepsi acıdır. Bu, koşullarla olan ilişkimizdir. Acıdan bahsetmenin yollarından biri, hayata karşı farklı türden ilişkilerimiz olduğudur. Acı çekmemizin bir yolu, hayatın olduğundan farklı olmasını talep etmemizdir. Bu, şeylerin olduğundan farklı olması için bastırılamaz bir susuzluktur ve bu yüzden burada olan her şey yeterli değildir. Sonra bunun tam tersi vardır, bu da hayatın olduğu gibi olmasına karşı bir tür nefrettir - şeylerin olduğu gibi olmasını sevmeyiz, bu yüzden her şeyi ve herkesi düşman ediniriz. Bu sürekli acı döngüsünde kalırız. Üçüncüsü cehalettir ve bunun en büyük biçimidir. Cehalet, hayatı gerçek anlamda görememektir ve bu yüzden sürekli aynı çukura düşüp duruyorum.

Pavi Mehta : Hayatın çok özel bir alanında yaptığınız iş hakkında konuşmanızı dinlemek, neredeyse her boyuta uygulanıyormuş gibi hissettiriyor. Kitabınızın her türlü çeşitli kitleye ulaştığından eminim. Alıcı olan beklenmedik köşelerden herhangi biriyle şaşırdınız mı?

Frank : Tekrar söylüyorum, eşimin hakkını vermeliyim çünkü o, ölmekte olan insanların başucunda öğrendiğimiz bilgelikten gerçekten faydalanabilecek çok sayıda insanın olduğunu gerçekten fark eden kişiydi.

Stewart Brand, the Futurist tarafından San Francisco'da düzenlenen 'The Long Now' adlı bir programda konuşma yaptım. Bu program normalde trendler -- 10.000 yıllık trendler -- açısından düşünen insanlara yöneliktir. Genellikle izleyici kitlesi dizüstü bilgisayarları ve iPad'leriyle gelen kişilerdir. Herkesin dizüstü bilgisayarlarını kapatıp iPad'lerini kaldırdığını görmek gerçekten ilginçti. Konu çok heyecan verici olduğu için ilgi çekiciydiler. Ölüm tüm iddialarımızı delip geçer ve bize gerçekten neyin önemli olduğunu gösterir. Ölmeyi beklemek zorunda değiliz, ölmenin öğretebileceği dersleri öğrenmek için. Bu yüzden bu kitabı yazdım! Ölmekten öğrendiğiniz ve anlamlı ve dürüst bir hayat, daha mutlu bir hayat yaşamanıza yardımcı olabilecek şeylerle ilgilidir.

Pavi : Harika! Daha fazla sorum var ama sıramızdaki arayana gideceğim.

Kozo : Merhaba, ben Cupertino'dan Kozo. Ve bu çağrı ve beş davet için çok teşekkür ederim, Frank. Sana davetlerden biriyle ilgili bir soru sormak istiyordum -- her şeyi kabul etmek ve hiçbir şeye direnmemek -- ama farklı bir bakış açısından. Bunun çoğunun ölmekte olan insanlarla ilgili olduğunu biliyorum ve bunun tam tersini görüp görmediğinizi merak ediyorum -- ölmekte olan insanların neredeyse pes ettikleri. Eşi ölen ve 5 ay içinde kendisi de ölmüş evli bir kişinin eşi ölmeden önce gayet sağlıklı olmasına rağmen yaşadığı bazı hikayeleri düşünüyorum. Bunu deneyimleyip deneyimlemediğinizi veya bu konuda herhangi bir düşünceniz olup olmadığını merak ediyorum?

Frank : Güzel soru, Kozo ve bunu gündeme getirdiğin için teşekkürler. Sanırım az önce bahsettiğin son kısım gerçekten yaygın bir olgu. Biliyorsun, kısmen de olsa, genellikle onlara bakmak için çok çaba sarf etmeleri ve bu süreçte kendi sağlıklarını feda etmeleri gerçeğinin bir sonucu. Bu sonuca yol açan birden fazla faktör var.

Yine de, hayatta bazı insanların sorunlarına en iyi çözümün ölüm olduğunu düşündüğünü biliyoruz. Hayat onlar için birçok açıdan umutsuz ve yaşanmaz hale gelmiştir ve bu yüzden ölümü tüm bu acıları bir şekilde sonlandırmanın bir yolu olarak görürler. İnsanlara ölümün tüm acılarımızı sonlandıracağına dair söz verebileceğimizden pek emin değilim.

Hospice'imizde yaşlı bir İtalyan kadın vardı ve ona ne zaman "Bugün nasılsın?" diye sorsanız, "Ah, sadece ölmek istiyorum." derdi. Hospice'de sürekli tekrarlanan bir espri vardı ve ben de "Onu ciddiye almıyorsun!" derdim. Bu yüzden gidip ona "Bugün nasılsın, Grace?" diye sordum. "Ah, sadece ölmek istiyorum." dedi. "Grace, ölmenin bu kadar iyi olacağını düşünmeni sağlayan ne?" dedim. Bu, mantık dışı bir soruydu. Grace, "En azından çıkacağım." dedi. Ben de, "Neyden çıkacağım, Grace?" dedim.

Grace, kamyon şoförü olan kocasına adanmış bir eşti. Her gün onun kıyafetlerini hazırlıyor, faturaları ödüyor, tüm yemeklerini hazırlıyordu ve hasta olduğunda ne onun kendisine bakabileceğini ne de kızının bakabileceğini hayal edemiyordu. O veren kişiydi, bu yüzden hastaneye çabuk öleceğini umarak geldi. Tek bildiğim, Grace'in birkaç gün sonra eve geri taşındığı ve altı ay daha kocası ve kızının bakımında yaşadığı ve rahat bir şekilde öldüğü.

Bazen insanlara varlıklarını ne kadar önemsediğimizi ve insan varlığının muazzam iyileştirici gücünü gerçekten takdir ettiğimizi bildirmek için onlara sorular sormanın gerçekten yararlı olduğunu düşünüyorum; sizin de Kozo hissine sahip olduğunuzu hissediyorum.

Kozo : Teşekkür ederim.

Pavi : Frank, yaptığın işin, kendimize hizmet etme şeklimiz hakkında blöf yapma yollarımızı ortaya çıkardığını düşünüyorum ve birinin ölüm döşeğinde hizmet etmek bir tür özgünlük gerektirir. Bu şekilde hizmet etmek sana gerçek hizmet hakkında ne öğretti?

Frank : Bu harika bir soru. Başlangıçta aşırı hevesliydim, herkes için neyin doğru olduğunu bildiğimi düşünüyordum. Birkaç yıl önce doktorlar ve hemşireler için bir inzivada ders verirken kalp krizi geçirdim ve bu gerçekten harika bir öğretiydi. Alçakgönüllülük kazandırdı ve sokağın diğer tarafında olmanın nasıl bir şey olduğunu gerçekten gördüm. Çalışmam sırasında öğrendiğim şeylerden biri de alçakgönüllülüğün değeriydi. Diğeri ise kendimi diğer kişide görmekti ve bunu bir tür psikolojik projeksiyon olarak kastetmiyorum. Gerçekten kendi annemi, bahsettiğim Grace adlı kadında görmek ve kendimi onda görmek demek istiyorum. Bu, hizmet etme biçimimi temelden değiştiriyor. Benim için hizmet her zaman karşılıklı yarar sağlamakla ilgili olmuştur. Bana göre gerçek hizmet, bu deneyimin karşılıklılığını fark etmektir.

Zen Merkezinde yeni Başrahip göreve başladığında bir dağ koltuğu töreni dedikleri bir şey vardır ve öğrenciler öne çıkar ve topluluğa şefkatle liderlik etme kapasitelerini test etmek için görünüşte mücadeleci sorular sorarlar. Bir törende bir öğrenci gelip, "Ruhani uygulama bana başkalarına bakma konusunda ne öğretebilir?" diye sordu. Başrahip çok Zen bir şekilde karşılık verdi, "Başkaları mı? Kendine iyi bak." Öğrenci, "Peki bunu nasıl yaparım? Kendime nasıl bakarım?" diye yanıtladı. Başrahip de, "Elbette -- başkalarına hizmet ederim." dedi. Başka bir deyişle: bu gemide birlikteyiz.

Pavi : Bu bana Dalai Lama'nın şu sözünü hatırlattı: "Bencil Ol. Cömert Ol." Şimdi sıradaki konuğumuza geçiyorum.

Alyssa : Merhaba, ben Seattle'dan Alyssa ve size teşekkür etmek istiyorum. Bu kesinlikle harika bir görüşmeydi. İki sorum var. Bitişlerden bahsederken, bitişleri nasıl şekillendirdiğiniz ve onlarla nasıl başa çıktığınız, yeni başlangıçları da nasıl şekillendirebileceğiniz ve ele alabileceğiniz anlamına geliyor dediniz. Bununla ne demek istediğinizi daha derinlemesine anlatabilir misiniz diye merak ettim.

Frank : Bir deneyimi sonlandırdığımız yol, bir sonrakinin nerede başlayacağını belirler. Örneğin, eşinizle veya en yakın arkadaşınızla yeni bir tartışma yaşadınız ve sonra başka bir duruma adım atmanız gerekiyor. Çözülmemiş olan şey sizinle birlikte oradadır; bir sonraki ana taşıyorsunuz. Hastanedeyken ve bir hastanın odasından diğerine geçtiğimde, odadaki hastayla, komada olsalar bile, onurlu bir kapanış yaptığım konusunda emin olmalıyım. Sonra bilinçli olarak bir sonraki odaya adım atmam gerekiyor. Aptalca bir alışkanlığım var, bir hastanın odasına girdiğimde kapının menteşelerinin nerede olduğuna bakıyorum. Eğer sağdaysalar sağ ayağımla içeri adım atıyorum. Bu, odaya bilinçli bir şekilde girmemin bir yolu -- yeni bir dünyaya açılan bir eşiği geçtiğimi fark etmem. Şimdi her zaman tam olarak tamamlayamayız, bu yüzden kendimize daha sonra buna geri döneceğimize dair söz vermeliyiz. Şimdi öfkeliyim veya şimdi üzgünüm, ama daha sonra geri döneceğim. Bu, bölümlere ayırma değil, bir vaattir.

Alyssa : Evet -- Taşınmak zorundayım ve taşınırken ve bir sonraki yere giderken nasıl olduğumu düşünüyorum. Bakış açımı ve bununla nasıl başa çıktığımı değiştirdi. Belki de açıklık gibi bir şeyi seçiyorum, sadece açık olmak ve bu algıya sahip olmak.

Frank : Doğru!

Alyssa : Diğer sorum şuydu - duyduğum kadarıyla hikayenizde doğru soruları ve eylemleri bulundurmanız inanılmaz bir şey - bunun bir armağan olup olmadığını bilmiyorum - ama hikayenizde doğru soruları ve eylemleri bulundurmanız. Çoğunda deneyiminizden gelen inanılmaz bir beceriniz varmış gibi görünüyor, ama hikayelerinizde bunun çoğunun sizden değil de, sizden kaynaklandığını merak ediyorum?

Frank : Bunu söylemenin çok iyi bir yolu. Bence ne zaman hazır olduğumuzu biliyorsun ve hazır olmak her şeyden önce buradayım, müsaitim, zihnim dağılmış değil demektir. Mevcudiyet, zihnin doluluğuna giden başka bir yoldur ve elle tutulur bir niteliği vardır. Çoğumuz böyle bir deneyim yaşadık ve bir tür içsel rehbere uyum sağladık ve ona anlam kazandırdık. Bu içsel rehberlik bazı baş meleklerden geliyor ve bu birinin inancı olabilir. Benim durumumda, duruma yanıt olarak ortaya çıkan doğuştan gelen bir insan niteliği gibi hissediyorum. Merak bir tür rehberlik olarak ortaya çıkıyor; şakacılık bir tür rehberlik olarak ortaya çıkıyor. Bunlar hepimizin içinde bulunan temel insan nitelikleridir. Zorluk, dinleyebilmek için yeterince sessiz olmak, bilgimizle o kadar dolu olmamak ki aslında uyum sağlamayalım veya ortaya çıkan şeyi dinlemeyelim. Bu, durumda gerçek bir fayda sağlayabilir. Bunu yapabildiğinizi hissediyorum. Kendinizi sakinleştirin, sakinleştirin ve sonra sezgisel olarak ne bildiğinizi görün; o harikulade altıncı hissin ne olduğunu.

Pavi : Frank, seni dinlerken ve tanık olduğun hikayeleri ve deneyimleri düşünürken aklıma gelen şey, tüm bunlarla seni aşağı çekmeyecek şekilde nasıl çalıştığın. Uygulamanda deneyimlediğin onurlu kapanış, seni felç olmaktan kurtarıyor mu?

Frank : Bazen kayboluyorum ve bu sadece insani bir şey. Kaybolacağız ve bunalacağız. Üzüntümüz veya kederimiz tarafından sürükleneceğiz ve acı çeken başka biriyle birlikte olduğumda kendi korkuma bakabildiğimi düşünüyorum. Sürekli kendi kederime bakıyorum, bu yüzden %100 onlarla orada değilim. Aslında dikkatimin bir yüzdesini kendi deneyimimde tutuyorum. İkincisi, dengemi korumama yardımcı olabilecek uygulamalar yapmalıyım. AIDS salgınının ortasında, bazen haftada yirmi, otuz kişinin öldüğünü biliyordum. Hayatımda muazzam bir keder kaynağıydı.

Başa çıkmak için üç şey yapardım. İlk olarak, bu deneyimi dengelemek ve perspektif kazanmak için meditasyon yastığıma geri dönerdim. Yaptığım ikinci şey, haftada bir kez bir vücut çalışanını ziyaret etmekti ve o gerçekten harika bir adamdı. Ofisine girer, bir masaya uzanırdım ve bana "Bugün nereye dokunmalıyım Frank?" derdi. Ben de omzumu işaret ederdim. Elini omzuma koyardı ve ben yaklaşık bir saat boyunca ağlardım. Masadan kalkardım ve haftaya görüşürüz derdim. Neredeyse hiç konuşmazdık. Sadece hayatımdaki üzüntüyü ifade etmeme ve onunla temas kurmama yardımcı olacak ilişkisel bir dokunuşa ihtiyacım vardı.

Yaptığım üçüncü şey, bağımlı annelerin bebeklerinin olduğu doğumhaneyi arkadaşlarımla ziyaret etmekti. Bu bebeklerin kucaklanması gerekiyordu ve bu yüzden kendi çocuklarımın yanına gitmeden önce hastaneye gidip bu bebekleri kucaklıyordum. Sadece orada sevgi dolu bir varlıkla kalıp onları sakinleştirip uyuyabilmelerini sağlıyordum. O şefkat ve küçük bebekleri besleme yeteneğinde bir şey vardı. Bu, acı çekenlerle çalışırken bana çok yardımcı oldu. Bu uygulamalar, onları bir şekilde dengede tutmak ve insan olarak kalmak ve teknisyen olmamak için yaptığım işte benim için çok önemliydi.

İnsanlar bunu her yerde yapıyor ve sağlık sorunlarından bahsediyoruz ama aman Tanrım, keşke hemşirelerin, evde sağlık görevlilerinin, doktorların ve sosyal hizmet görevlilerinin işlerinin kapsamının ötesinde olağanüstü şeyler yaptıklarına dair hikayelerimi sizinle paylaşabilseydim. Bir keresinde, bir hemşire yardımcısının angarya bir işte çalıştığına tanık oldum. Mavi koddan sonra, onun görevi odayı temizlemekti. Hasta hala oradaydı ve hastaya doğru yürüdü, eğildi ve "Şimdi öldün ve ben mümkün olduğunca saygılı bir şekilde tüm tozu ve karmaşayı yıkayıp vücudunu yıkayacağım." dedi. Bu tür temel iyiliğin orada olduğunu bilmemiz gerekiyor.

Pavi : Bu toplulukta, her türlü travmayı yaşamış risk altındaki gençlerle ve çocuklarla çalışan birçok insan var. Sorunlu bir gençlik atlatmış biri olarak, onlara söyleyeceğiniz herhangi bir söz veya rehberliğiniz var mı diye merak ediyorum.

Frank : Risk altındaki çocukların bugünlerde yaşadığı travmanın karmaşıklığı yıkıcı. İnsanların hala ortalıkta dolaşabilmesi akıl almaz bir şey, ancak ben sadece bana yardımcı olanı anlatıyorum. Onları kendilerini tekrar sevebilene kadar sevin. İnsanlar beni sevdi ve bana kendimi sevmenin mümkün olduğunu gösterdi, bu yüzden onların sevgisini ödünç aldım.

Pavi : Ölüm sürecinin tıbbi bir süreç olmadığını ve doğum süreci gibi kendi işini yaptığını söylediniz. Bu konuda biraz daha konuşabilir misiniz?

Frank : Bu ülkede ve birçok ülkede ölümü basit bir tıbbi olaymış gibi ele alıyoruz ve bu bundan çok daha fazlası. Çok daha derin ve ölüm anında olan her şeyi kucaklayacak kadar büyük tek bir model yok. Ölüm, sevgiyle acı çekme, ölüm deneyiminin kendisi, Tanrı'yla veya sahip olduğumuz nihai nezaket imgesiyle olan ilişkimizle çok daha ilgilidir. Ölümle birlikte olma işi, bu ilişkilere dikkat etmekle ilgilidir ve bu ilişkide ihtiyaç duyduğumuz ilk özellik ustalıktır. Ne yaptığımızı bilmemiz gerekir. Acımı yönetebilecek ve semptomlarımı kontrol edebilecek bir doktor ve hemşire istiyorum. Buna ihtiyacım var ama bu yeterli olmayacak.

Anlam ruhunda rahat olacak ve hayatımın amacını ve değerini bulmama yardımcı olacak birine ihtiyacım var. Ölüm sürecinde hayatımıza uyanmamıza yardımcı olmaya elverişli belirli koşullar olduğuna güveniriz ve biliriz. Tüm kimlikleri ortadan kaldırır ve sonra artık hayatlarımızda çok daha temel, gerçek ve doğru bir şey yapabiliriz. Ölmek bize dolu dolu zengin bir hayatımız olduğunu gösterir ve umarım yine dolu dolu kalplerimize adım atarız.

Pavi : Ne kadar derin bir hatırlatma ve kapatmak için ilham verici. Tüm konuklarımıza sorduğumuz son bir sorumuz var ve o da, genişletilmiş ServiceSpace Awakin Call topluluğu olarak, yaptığınız işte size nasıl hizmet edebiliriz?

Frank : Bana hizmet et! Ölmek sıradan bir deneyimdir, çünkü hiçbirimiz buradan canlı çıkamayız. Ona doğru dönelim, onunla oturalım, onunla bir fincan çay içelim ve onu gerçekten iyi tanıyalım. Harika resimlerin asılı olduğu müzeler var, orada harika bir sanatçı hakkında durmadan konuşuyoruz. Topluluklarımızda insanların ölmek için geldiği, onlara geldiğimizde "lütfen bize nasıl yaşayacağımızı söyleyin" dediğimiz yerler olsun istiyoruz. Huzurevlerinde ve huzurevlerinde yaşayan ve tamamen yalnız olan çok sayıda insan var. Birine gidin, birinin yanına bir süre oturun ve onunla birlikte pencereden dışarı bakın.

Kişisel olarak bu kitaptan, "The Five Invitations"dan bahsetmeniz çok nazik bir davranış -- Satın alın. Paraya ihtiyacım yok ama satın alın, okuyun, arkadaşlarınızla paylaşın. Bir grup insanı bir araya getirin ve bunun hakkında konuşun. Web sitemize giderseniz, bir kitap kulübü başlatmak için bir nasıl yapılır kılavuzu bulabilirsiniz. Bunu insanların hayatlarına daha tam olarak adım atmalarına yardımcı olmak için yazdım.

Pavi : Kesinlikle web sitesinin bağlantılarını göndereceğiz ve bahsettiğiniz kaynakları bu görüşmedeki herkese ulaştıracağız. Bir dakikalık şükranla bitirmeden önce, sizinle konuştuğumu hissettiğimi söylemek istedim, sadece sizinle konuşmuyordum. Geçiş sürecinde size yardımcı olan tüm insanların, birlikte çalıştığınız tüm bakım çalışanlarının, kitabı yazmanız ve bu mesajları dünyaya duyurmanız için sizi teşvik eden eşinizin ruhunun bizimle olduğunu hissettim. Hepsinin bu sohbete dahil olması ve cömertliğinizle hayatlarımızı zenginleştirmeniz için teşekkür ederim Frank.

Frank : Onlar benim gerçek öğretmenlerim.

Share this story:

COMMUNITY REFLECTIONS

5 PAST RESPONSES

User avatar
shadakshary Feb 5, 2018

Inspiring article.Thanks a lot

User avatar
Kay L Jan 27, 2018

My small and intimate book group has been reading the book and everyone is enjoying the gifts of this author immensely! I will be reading this again and again! I also work in Hospice and this book has inspired me deeply in many ways.

User avatar
mack paul Jan 26, 2018

Really great interview. I've learned a lot about death by loving and watching my pets live and die. I lost two sixteen year old dogs who had to be put to sleep and I found myself feeling guilty over doing it and guilty over waiting so long. But their emotions are so much like ours in their desire to be with their loved ones and they keep living right up until the last moment.

User avatar
Stef Jan 26, 2018

A beautiful conversation, true lessons for life (and death). "Don´t wait", "step into life with both feet". What a peaceful and active statement. Very grateful for this conversation. Thank you.

User avatar
Patrick Watters Jan 26, 2018

As a "Christian Buddhist" (a contemplative), I appreciate the love of this discussion. Timely after witnessing the passing (walk on) of my 94yr old mother-in-law. Peace, shalom even. }:- ❤️