Frank : Budistų pasaulyje šį žodį vartojame dažnai. Kančią laikome kančia kaip kažkuo dideliu, kas nutiko kam nors kitam, pavyzdžiui, pabėgėliams iš Sirijos ar vaikams, badaujantiems Afrikos šalyje. Kančia yra tiesiog mūsų santykis su gyvenimu. Kančia yra tada, kai nusiperkame „iPhone“, o kitą savaitę paskelbiamas naujas modelis, arba kai įsimylime ką nors ir geriau jį pažįstame. Visa tai yra kančia. Tai mūsų santykis su sąlygomis. Vienas iš būdų kalbėti apie kančią yra tai, kad turime skirtingus santykius su gyvenimu. Vienas iš būdų, kaip kenčiame, yra tai, kad reikalaujame, jog gyvenimas būtų kitoks, nei yra. Tai nenumaldomas troškimas, kad viskas būtų kitaip, nei yra, todėl to, kas čia yra, nepakanka. Tada yra priešingybė – savotiškas nepasitenkinimas gyvenimu tokiu, koks jis yra – mums nepatinka, kaip viskas yra, todėl iš visko ir visų paverčiame priešu. Mes pasiliekame šiame amžiname kančios cikle. Trečia yra nežinojimas, ir tai yra didžiausia jo forma. Nežinojimas reiškia nematyti, koks iš tikrųjų yra gyvenimas, todėl aš vis klupu ir krentu į tą pačią duobę.
Pavi Mehta : Klausantis jūsų pasakojimo apie jūsų atliktą darbą labai specifinėje gyvenimo srityje, susidaro įspūdis, kad tai taikoma beveik visoms dimensijoms. Esu tikras, kad jūsų knyga pasiekė labai įvairią auditoriją. Ar jus nustebino kokie nors netikėti aspektai, kurie buvo imlūs?
Frank : Vėlgi, turiu pagirti savo žmoną, nes ji iš tikrųjų pamatė, kad daugybė žmonių gali pasinaudoti išmintimi, kurios semiamės šalia mirštančių žmonių.
San Franciske vykusioje programoje „Ilga dabartis“, kurią sukūrė futuristas Stewartas Brandas, pasakojantis apie ateitį, skaičiavau pranešimą. Paprastai tai programa žmonėms, kurie mąsto tendencijų – 10 000 metų tendencijų – terminais. Jos auditorija paprastai yra žmonės, kurie ateina su savo nešiojamaisiais kompiuteriais ir „iPad“ planšetiniais kompiuteriais. Buvo labai įdomu matyti, kaip visi uždaro savo nešiojamuosius kompiuterius ir padeda į šalį „iPad“ planšetinius kompiuterius. Jie buvo sužavėti, nes tema buvo tokia įkvepianti. Mirtis perskrodžia visas mūsų pretenzijas ir parodo, kas iš tikrųjų svarbu. Mums nereikia laukti, kol mirsime, kad išmoktume pamokas, kurias mums duoda mirtis. Štai kodėl parašiau šią knygą! Ji yra apie tai, ko išmokstame mirdami, kas gali padėti mums gyventi prasmingą ir sąžiningą gyvenimą, laimingesnį gyvenimą.
Pavi : Nuostabu! Turiu daugiau klausimų, bet kreipsiuosi į skambinantįjį iš eilės.
Kozo : Sveiki, čia Kozo iš Kupertino. Labai ačiū už šį skambutį ir penkis kvietimus, Frank. Norėjau paklausti apie vieną iš kvietimų – viską priimti ir niekam nesipriešinti – bet iš kitos perspektyvos. Žinau, kad daugelis tokių atvejų susiję su mirštančiais žmonėmis, ir įdomu, ar kada nors matėte tai atvirkščiai – kai mirštantys žmonės beveik pasiduoda. Prisimenu keletą istorijų, kurias girdėjau apie susituokusį asmenį, kurio sutuoktinis mirė, ir per 5 mėnesius jis pats mirė, nors prieš sutuoktinio mirtį buvo visiškai sveikas. Įdomu, ar jums tai teko patirti arba turite kokių nors minčių apie tai?
Frank : Puikus klausimas, Kozo, ir ačiū, kad jį iškėlėte. Manau, kad ši paskutinė dalis, kurią ką tik paminėjote, yra tikrai dažnas reiškinys. Žinote, iš dalies tai taip pat lemia tai, kad jie paprastai labai stengiasi jais rūpintis, dažnai tame procese aukodami savo sveikatą. Yra daug veiksnių, lemiančių tokį rezultatą.
Vis dėlto žinome, kad yra žmonių, kurie mirtį laiko geriausiu savo problemų sprendimu. Gyvenimas jiems tapo beviltiškas ir daugeliu atžvilgių nepakeliamas, todėl jie mirtį laiko būdu užbaigti visas tas kančias. Nesu tikras, ar galime pažadėti žmonėms, kad mirtis užbaigs visas mūsų kančias.
Mūsų hospise gyveno viena sena italė, ir kai tik jos paklausdavai: „Kaip šiandien laikaisi?“, ji atsakydavo: „O, aš tiesiog noriu mirti.“ Hospise turėjome pokštą, ir aš pasakiau: „Na, tu į ją nežiūri rimtai!“ Taigi nuėjau ir paklausiau jos: „Kaip šiandien laikaisi, Grace?“ Ji atsakė: „O, aš tiesiog noriu mirti.“ Paklausiau: „Grace, kodėl manai, kad mirti būtų taip gera?“ Tai buvo nelogiškas klausimas. Grace pasakė: „Na, bent jau aš išlipsiu.“ O aš paklausiau: „Iš ko išlipsiu, Grace?“
Grace buvo atsidavusi žmona savo vyrui, kuris buvo sunkvežimio vairuotojas. Kiekvieną dieną ji išklodavo jo drabužius, apmokėdavo sąskaitas, gamindavo visus valgius, o kai susirgo, neįsivaizdavo, kad jis galėtų ja pasirūpinti, kaip ir jos dukra. Ji buvo davėja, todėl atvyko į ligoninę tikėdamasi greitai mirti. Žinau tik tiek, kad po kelių dienų Grace grįžo namo ir dar šešis mėnesius gyveno globojama vyro ir dukters ir mirė lengvai.
Manau, kad kartais tikrai naudinga pasiteirauti žmonių, kad jie žinotų, kiek mums rūpi jų buvimas, ir iš tikrųjų vertinti didžiulę gydomąją žmogaus buvimo galią, kurią, jaučiu, jaučiate kaip Kozo.
Kozo : Ačiū.
Pavi : Frank, man atrodo, kad tavo darbas atskleidžia, kaip mes galime blefuoti patys sau apie tai, kaip tarnaujame, o tarnavimas prie kažkieno mirties patalo reikalauja tam tikro autentiškumo. Ko toks tarnavimas tave išmokė apie tikrąją tarnystę?
Frank : Puikus klausimas. Iš pradžių buvau per daug uolus, maniau, kad žinau, kas tinka visiems kitiems. Prieš keletą metų, kai vedžiau rekolekcijas gydytojams ir slaugytojams, patyriau širdies smūgį, ir tai buvo tikrai puikus mokymas. Tai buvo nuolankumas, ir aš iš tikrųjų pamačiau, ką reiškia būti kitoje gatvės pusėje. Vienas iš dalykų, kurių išmokau dirbdamas, yra nuolankumo vertė. Kita vertus, tai matyti save kitame žmoguje, ir aš neturiu omenyje kažkokios psichologinės projekcijos. Turiu omenyje iš tikrųjų matyti savo motiną šioje moteryje, Grace, apie kurią kalbėjau, ir matyti save joje. Tai iš esmės pakeičia mano tarnavimo būdą. Man tarnavimas visada buvo abipusė nauda. Man tikras tarnavimas yra pripažinti šios patirties abipusiškumą.
Dzeno centre, kai įšventinamas naujasis abatas, vyksta vadinamoji „kalno sosto“ ceremonija. Studentai prieina ir užduoda, regis, kovingus klausimus, norėdami patikrinti savo gebėjimą vadovauti bendruomenei su atjauta. Vienoje ceremonijoje priėjo studentas ir paklausė: „Ko dvasinė praktika gali mane išmokyti apie rūpinimąsi kitais?“ Abatas atšovė labai dzeno stiliumi: „Kokius kitus? Rūpinkis savimi.“ Studentas atsakė: „Na, kaip man tai padaryti? Kaip man rūpintis savimi?“ Abatas atsakė: „Na, žinoma – tarnauk kitiems žmonėms.“ Kitaip tariant: mes esame šioje valtyje kartu.
Pavi : Tai man primena Dalai Lamos citatą: „Būk savanaudis. Būk dosnus.“ Kreipiuosi į kitą skambinantįjį.
Alyssa : Sveiki, kalbu Alyssa iš Sietlo ir noriu jums padėkoti. Tai buvo nepaprastai malonus skambutis. Turiu du klausimus. Kalbėdama apie pabaigas, sakėte, kad tai, kaip formuojate ir tvarkotės su pabaigomis, yra tai, kaip galite formuoti ir tvarkytis su naujomis pradžiamis. Gal galėtumėte išsamiau paaiškinti, ką tuo norėjote pasakyti.Frank : Tai, kaip užbaigiame vieną patirtį, nulemia, kur prasideda kita. Pavyzdžiui, ką tik susipykote su partneriu ar geriausiu draugu, o tada turite žengti į kitą situaciją. Tai, kas buvo neišspręsta, yra su jumis; jūs tai nunešate į kitą akimirką. Kai esu ligoninėje ir pereinu iš vieno paciento kambario į kitą, turiu užtikrinti, kad su pacientu užbaigčiau situaciją garbingai, net jei jis yra komoje. Tada turiu sąmoningai žengti į kitą kambarį. Turiu tokį kvailą įprotį: įėjęs į paciento kambarį, pažiūriu, kur yra durų vyriai. Jei jie yra dešinėje, žengiu dešine koja. Tai mano būdas sąmoningai įeiti į kambarį – suvokti, kad peržengiu naujo pasaulio slenkstį. Ne visada galime jį visiškai užbaigti, todėl turime sau pažadėti, kad prie to grįšime vėliau. Dabar pykstu arba esu nusiminęs, bet prie to grįšiu vėliau. Tai nėra skirstymas į skyrius – tai pažadas.
Alyssa : Taip. Turiu persikelti ir galvoti apie tai, kaip jaučiuosi kraustydamasi ir keliaudama į kitą vietą. Tai pakeitė mano požiūrį ir tai, kaip su tuo susidoroju. Galbūt renkuosi kažką panašaus į atvirumą, tiesiog būti atvirai ir turėti tokį suvokimą.
Frankas : Teisingai!
Alyssa : Kitas klausimas, kurį turėjau, buvo toks – atrodo, girdžiu, kad visame kame slypi neįtikėtinas – nežinau, ar tai jūsų dovana – gebėjimas savo istorijoje užduoti tinkamus klausimus ir atlikti tinkamus veiksmus. Atrodo, kad turite šį neįtikėtiną įgūdį, įkūnytą jūsų patirties, bet jūsų istorijose man kilo klausimas, ar daug kas iš to kyla ne iš jūsų pačių?
Frank : Tai labai geras būdas tai pasakyti. Manau, žinote, kai esame čia, o dabartis pirmiausia reiškia, kad esu čia, esu pasiekiamas, mano protas nėra išsibarstęs. Buvimas yra kitas kelias į proto pilnatvę, ir tai turi apčiuopiamą savybę. Dauguma iš mūsų esame patyrę panašią patirtį ir mes prisideriname prie savotiško vidinio vadovo bei suvokiame jo prasmę. Tas vidinis vadovavimas ateina iš arkangelų, ir tai gali būti kažkieno įsitikinimas. Mano atveju atrodo, kad tai įgimta žmogaus savybė, kuri kyla reaguojant į situaciją. Smalsumas kyla kaip savotiškas vadovavimas; žaismingumas kyla kaip savotiškas vadovavimas. Tai yra esminės žmogaus savybės, kurias visi turime savyje. Iššūkis yra pakankamai nusiraminti, kad galėtume klausytis, nebūti taip apimti savo žinojimo, kad iš tikrųjų neprisijungiame ir neklausome to, kas iškyla. Tai gali būti tikrai naudinga situacijoje. Jaučiu, kad jūs galite tai padaryti. Nusiraminate, nusiraminate ir tada pamatote tai, ką galite intuityviai žinoti – tą nuostabų šeštąjį intuicijos pojūtį.
Pavi : Frank, klausantis tavęs ir galvojant apie tavo istorijas bei patirtis, man kyla mintis, kaip tu su visa tai susitvarkai taip, kad tai tavęs neslegtų. Ar garbingas uždarumas, kurį patiriate savo praktikoje, leidžia jums nebūti paralyžiuotam?
Frank : Kartais pasiklystu, ir tai tiesiog žmogiška. Mes pasiklystame ir esame priblokšti. Mus nuneš liūdesys ar sielvartas, ir manau, kad suvokus, jog būdamas su kitu kenčiančiu žmogumi, galiu pažvelgti į savo baimę. Nuolat žvelgiu į savo sielvartą, todėl nesu šimtu procentų su juo. Iš tikrųjų dalį savo dėmesio skiriu savo patirčiai. Antra, turiu atlikti praktikas, kurios gali padėti išlaikyti pusiausvyrą. AIDS epidemijos įkarštyje kartais žinojau, kad per savaitę mirdavo dvidešimt, trisdešimt žmonių. Tai buvo didžiulis sielvarto šaltinis mano gyvenime.
Norėčiau susitvarkyti su šia situacija trimis būdais. Pirma, grįždavau prie savo meditacijos pagalvėlės, kad stabilizuočiau šią patirtį ir susidaryčiau perspektyvą. Antra, kartą per savaitę lankydavausi pas kūno priežiūros specialistą, ir jis buvo tikrai puikus žmogus. Įeidavau į jo kabinetą, atsiguldavau ant stalo, o jis klausdavo: „Kur šiandien turėčiau paliesti, Frank?“ Parodydavau į savo petį. Jis uždėdavo ranką man ant peties, ir aš tiesiog verkdavau apie valandą. Atsistodavau nuo stalo ir sakydavau iki pasimatymo kitą savaitę. Mes beveik niekada nekalbėdavome. Man tiesiog reikėjo to artimo prisilietimo, kuris padėtų man susisiekti ir jaustis laisvai išreiškiant liūdesį, kuris buvo mano gyvenime.
Trečias dalykas, kurį dariau, buvo tai, kad su draugėmis lankydavausi gimdymo palatoje, kur buvo kūdikiai, gimę priklausomybę turinčioms motinoms. Šiuos kūdikius reikėjo palaikyti, todėl prieš grįždama namo pas savo vaikus, nuvykdavau į ligoninę ir juos laikydavau. Tiesiog pasilikdavau ten su meile, kad juos nuraminčiau ir jie galėtų užmigti. Tame švelnume ir gebėjime globoti mažus kūdikius buvo kažkas ypatingo. Tai man labai padėjo dirbant su kenčiančiaisiais. Šie metodai man buvo būtini tame darbe, kad jie išliktų pusiausvyroje, išliktų žmonės ir netaptų technikais.
Žmonės taip elgiasi visur, o mes kalbame apie sveikatos problemas, bet, o Dieve, norėčiau pasidalinti su jumis savo istorijomis apie slaugytojus, namų slaugytojų padėjėjus, gydytojus ir socialinius darbuotojus, kurie atlieka nuostabius dalykus, net ir peržengdami savo pareigų ribas. Kartą mačiau slaugytojo padėjėją, atliekantį sunkų darbą. Po mėlynojo kodo jo užduotis buvo sutvarkyti kambarį. Pacientas vis dar buvo ten, todėl jis priėjo prie pacientės, pasilenkė ir tarė: „Tu dabar mirei, ir aš kuo pagarbiau nuplausiu visas dulkes ir sumaištį bei išmaudysiu jos kūną.“ Turime žinoti, kad toks elementarus gerumas egzistuoja.
Pavi : Šioje bendruomenėje daug žmonių dirba su rizikos grupės jaunimu ir vaikais, patyrusiais įvairiausių traumų, ir man, kaip žmogui, išgyvenusiam sunkią jaunystę, įdomu, ar turite kokių nors žodžių ar patarimų jiems.
Frankas : Traumų, kurias šiomis dienomis išgyvena rizikos grupės vaikai, sudėtingumas yra siaubingas. Sunku patikėti, kad žmonės vis dar gali vaikščioti, o aš pasakoju tik tai, kas man padėjo. Tiesiog mylėkite juos, kol jie vėl galės mylėti save. Žmonės mane mylėjo ir parodė, kad įmanoma mylėti save, todėl aš pasiskolinau jų meilę.
Pavi : Minėjote, kad mirties procesas nėra medicininis ir atlieka savo darbą, kaip ir gimdymo procesas. Gal galėtumėte papasakoti apie tai šiek tiek daugiau?
Frankas : Šioje ir daugelyje kitų šalių mirtį traktuojame kaip tiesiog medicininį įvykį, ir tai yra daug daugiau. Tai daug gilesnė mintis, ir nėra vieno modelio, kuris būtų pakankamai didelis, kad apimtų viską, kas nutinka mirties metu. Mirtis yra daug labiau susijusi su mūsų santykiu per meilę ir kančią, pačios mirties patirtimi su Dievu ar bet kokiu begalinio gerumo vaizdiniu, kurį laikome savimi. Būnant su mirtimi, reikia rūpintis šiais santykiais, ir pirmoji savybė, kurios mums reikia tokiuose santykiuose, yra meistriškumas. Turime žinoti, ką darome. Noriu, kad šalia būtų gydytojas ir slaugytoja, kurie galėtų valdyti mano skausmą ir kontroliuoti mano simptomus. Man to reikia, bet to nepakaks.
Man reikia žmogaus, kuris jaustųsi patogiai prasmės dvasioje, kad padėtų man išsiaiškinti, kokia yra mano gyvenimo prasmė ir vertė. Mes pasitikime ir žinome, kad mirties procese yra tam tikros sąlygos, kurios padeda mums pabusti ir suvokti savo gyvenimą. Tai pašalina visas tapatybes ir tada galime daryti kažką daug svarbesnio savo gyvenime, kažką daug fundamentalesnio, teisingesnio ir realesnio. Mirtis parodo mums, kad gyvename pilnavertį gyvenimą ir, tikiuosi, vėlgi, mes žengiame į savo širdies pilnatvę.
Pavi : Koks gilus priminimas ir įkvėpimas pabaigai. Turime dar vieną paskutinį klausimą, kurį užduodame visiems savo svečiams, ir tai yra, kaip mes, kaip išplėstinė „ServiceSpace Awakin Call“ bendruomenė, galime jums padėti tuo, ką darote?
Frank : Patarnauk man! Mirtis yra įprasta patirtis, nes nė vienas iš mūsų iš čia neištrūksta gyvas. Atsigręžkime į ją, atsisėskime su ja, išgerkime puodelį arbatos ir gerai ją pažinkime. Yra muziejų, kuriuose kabo puikūs paveikslai, kur mes be galo pasakojame apie didžius menininkus. Norime būti tokiomis vietomis savo bendruomenėse, kur žmonės ateina mirti, o atvykę pas juos sakome: „prašau, pasakykite mums, kaip gyventi“. Slaugos namuose ir globos įstaigose gyvena tiek daug žmonių, kurie yra visiškai vieniši. Nueikite į vieną, kurį laiką pasėdėkite šalia ko nors ir kartu su juo žiūrėkite pro langą.
Asmeniškai jūs labai malonus, kad paminėjote šią knygą „Penki kvietimai“ – nusipirkite ją. Man nereikia pinigų, bet nusipirkite, perskaitykite, pasidalykite ja su draugais. Suburkite žmonių grupę ir pasikalbėkite apie tai. Jei apsilankysite mūsų svetainėje, rasite instrukciją, kaip įkurti knygų grupę. Parašiau ją tam, kad padėčiau žmonėms visavertiškiau žengti į savo gyvenimą.
Pavi : Mes būtinai išsiųsime nuorodas į svetainę ir pateiksime jūsų paminėtus išteklius visiems šio pokalbio dalyviams. Prieš baigdamas padėkos minute, norėjau pasakyti, kad kalbėdamas su jumis jaučiausi taip, lyg kalbėčiausi ne tik su jumis. Jaučiau, kad visų žmonių, kuriems padėjote pereiti, visų slaugos darbuotojų, su kuriais dirbote, jūsų žmonos, kuri paskatino jus parašyti knygą ir paskleisti šias žinutes pasauliui, dvasia buvo su mumis. Dėkojame, kad įtraukėte juos visus į šį pokalbį ir praturtinote mūsų gyvenimus savo dosnumu, Frank.
Frankas : Jie mano tikrieji mokytojai.

COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
5 PAST RESPONSES
Inspiring article.Thanks a lot
My small and intimate book group has been reading the book and everyone is enjoying the gifts of this author immensely! I will be reading this again and again! I also work in Hospice and this book has inspired me deeply in many ways.
Really great interview. I've learned a lot about death by loving and watching my pets live and die. I lost two sixteen year old dogs who had to be put to sleep and I found myself feeling guilty over doing it and guilty over waiting so long. But their emotions are so much like ours in their desire to be with their loved ones and they keep living right up until the last moment.
A beautiful conversation, true lessons for life (and death). "Don´t wait", "step into life with both feet". What a peaceful and active statement. Very grateful for this conversation. Thank you.
As a "Christian Buddhist" (a contemplative), I appreciate the love of this discussion. Timely after witnessing the passing (walk on) of my 94yr old mother-in-law. Peace, shalom even. }:- ❤️