"मृत्यू हा केवळ वैद्यकीय घटनेपे

आम्हाला नेहमीच अनंतकाळाची खूप इच्छा होती, पण मला वाटतं, अनंतकाळ हा फार काळ नसतो. महान ख्रिश्चन रहस्यवादी संत ऑगस्टीन यांनी 'आता' बद्दल 'काळात' किंवा 'कालबाह्य' असे म्हटले होते. 'आता' हा अनंतकाळाचा क्षण आहे. 'आता' हा काळातील काही मिलिसेकंद किंवा नॅनोसेकंद नाही - तो काळाच्या बाहेर आहे. आपल्या सर्वांना कालातीततेचा अनुभव आला आहे. आपण ते येथे आणि आता मिळवू शकतो.

पावी : शेवटाच्या बाबतीत, मृत्यूची ही आणखी एक मोठी पुनर्रचना आहे. मी 'दुःख' या शब्दाबद्दलही असाच विचार करत होतो. कदाचित आपण आपल्या डोक्यात ते मोठे करतो आणि परिणामी स्वतःला त्यापासून वेगळे करतो. तुम्ही त्या शब्दाची व्याख्या कशी करता?

फ्रँक : आपण बौद्ध जगात हा शब्द खूप वापरतो. आपण दुःखाला दुसऱ्या कोणासोबत घडलेली मोठी गोष्ट मानतो, जसे की सीरियातून पळून जाणारे निर्वासित किंवा आफ्रिकन देशात उपाशी राहणारी मुले. दुःख हे जीवनाशी असलेले आपले नाते आहे. दुःख म्हणजे आयफोन खरेदी करणे आणि पुढच्या आठवड्यात नवीन मॉडेलची घोषणा होणे किंवा एखाद्याच्या प्रेमात पडणे आणि त्यांना चांगले जाणून घेणे. या सर्व गोष्टी दुःख आहेत. परिस्थितीशी असलेले आपले नाते आहे. दुःखाबद्दल बोलण्याचा एक मार्ग म्हणजे आपले जीवनाशी वेगवेगळ्या प्रकारचे नाते आहे. आपण दुःख भोगतो तो म्हणजे आपण जीवनाला त्याच्यापेक्षा वेगळे असण्याची मागणी करतो. ही अविभाज्य तहान आहे की गोष्टी त्या वेगळ्या असाव्यात आणि म्हणून येथे जे काही आहे ते पुरेसे नाही. मग त्याच्या उलट आहे, जे जीवन जसे आहे तसे आहे त्याबद्दल एक प्रकारचा तिरस्कार आहे - आपल्याला गोष्टी ज्या पद्धतीने आहेत त्या आवडत नाहीत, म्हणून आपण प्रत्येक गोष्टीचा आणि प्रत्येकाचा शत्रू बनवतो. आपण दुःखाच्या या शाश्वत चक्रात राहतो. तिसरे म्हणजे अज्ञान आणि ते त्याचे सर्वात मोठे रूप आहे. अज्ञान म्हणजे खरोखर जीवन कसे आहे ते न पाहणे, आणि म्हणून मी अडखळत राहतो आणि त्याच खड्ड्यात पडतो.

पावी मेहता : आयुष्याच्या एका विशिष्ट क्षेत्रात तुम्ही केलेल्या कामाबद्दल बोलताना ऐकून असे वाटते की ते जवळजवळ प्रत्येक पैलूला लागू होते. मला खात्री आहे की तुमचे पुस्तक सर्व प्रकारच्या विविध प्रेक्षकांपर्यंत पोहोचले आहे. तुम्हाला अनपेक्षितपणे प्रतिसाद मिळालेल्या कोणत्याही गोष्टीने आश्चर्य वाटले आहे का?

फ्रँक : पुन्हा एकदा, मी माझ्या पत्नीला खरोखरच श्रेय दिले पाहिजे, कारण तिने खरोखर पाहिले की मरत असलेल्या लोकांच्या पलंगावर आपण शिकत असलेल्या ज्ञानाचा खरोखर फायदा घेऊ शकणाऱ्या लोकांचा एक संपूर्ण श्रोता होता.

सॅन फ्रान्सिस्कोमध्ये 'द लॉन्ग नाऊ' नावाच्या एका कार्यक्रमात मी भाषण दिले, जो फ्युचरिस्ट स्टीवर्ट ब्रँडने तयार केला होता. हा कार्यक्रम सामान्यतः अशा लोकांसाठी आहे जे ट्रेंड्सच्या बाबतीत विचार करतात - १०,००० वर्षांच्या ट्रेंड्स. या कार्यक्रमाचे प्रेक्षक सहसा असे लोक असतात जे त्यांच्या लॅपटॉप आणि आयपॅडवर येतात. प्रत्येकाने त्यांचे लॅपटॉप बंद करून त्यांचे आयपॅड बाजूला ठेवताना पाहणे खरोखर मनोरंजक होते. विषय इतका उत्साहवर्धक होता की ते उत्साहित झाले होते. मृत्यू आपल्या सर्व ढोंगांना छेद देतो आणि खरोखर काय महत्त्वाचे आहे ते आपल्याला दाखवतो. मृत्यूने शिकवलेले धडे शिकण्यासाठी आपल्याला मरण्याची वाट पाहण्याची गरज नाही. म्हणूनच मी हे पुस्तक लिहिले! हे मरणातून तुम्ही काय शिकता याबद्दल आहे जे तुम्हाला अर्थपूर्ण आणि सचोटीचे जीवन जगण्यास मदत करू शकते, एक आनंदी जीवन.

पावी : छान! मला आणखी प्रश्न आहेत, पण मी आमच्या रांगेत असलेल्या कॉलरकडे जाणार आहे.

कोझो : नमस्कार, हा क्युपर्टिनोचा कोझो आहे. आणि या कॉलसाठी आणि पाच आमंत्रणांसाठी खूप खूप धन्यवाद, फ्रँक. मला तुम्हाला एका आमंत्रणाबद्दल एक प्रश्न विचारायचा होता - सर्वकाही स्वीकारणे आणि काहीही विरोध न करणे - पण वेगळ्या दृष्टिकोनातून. मला माहित आहे की त्यापैकी बरेच काही मरणाऱ्या लोकांशी संबंधित आहे, आणि मला आश्चर्य वाटते की तुम्ही ते कधी उलट पाहिले आहे का - जिथे मरणारे लोक जवळजवळ हार मानत आहेत. मी काही कथांबद्दल विचारतो ज्या ऐकल्या आहेत जिथे एका विवाहित व्यक्तीचा जोडीदार मरण पावला आणि 5 महिन्यांच्या आत, ते देखील मृत झाले जरी ते जोडीदाराच्या मृत्यूपूर्वी पूर्णपणे निरोगी होते. मला आश्चर्य वाटते की तुम्हाला असे अनुभव आले आहे किंवा त्याबद्दल काही विचार आहेत का?

फ्रँक : सुंदर प्रश्न, कोझो, आणि तो प्रश्न उपस्थित केल्याबद्दल धन्यवाद. मला वाटतं तुम्ही आत्ताच उल्लेख केलेला हा शेवटचा भाग खरोखरच सामान्य आहे. तुम्हाला माहिती आहे की हे देखील काही प्रमाणात या वस्तुस्थितीचा परिणाम आहे की ते सहसा त्यांची काळजी घेण्यासाठी खूप कठोर परिश्रम करतात, बहुतेकदा त्या प्रक्रियेत स्वतःच्या आरोग्याचा त्याग करतात. अशा परिणामांना कारणीभूत ठरणारे अनेक घटक आहेत.

तरीही, आपल्याला माहिती आहे की जीवनात असे काही लोक आहेत जे त्यांच्या समस्यांवर मृत्यू हा सर्वोत्तम उपाय मानतात. जीवन त्यांच्यासाठी अनेक प्रकारे हताश आणि असह्य बनले आहे, आणि म्हणूनच ते मृत्यूला त्या सर्व दुःखांना काही प्रमाणात संपवण्याचा एक मार्ग मानतात. मला खात्री नाही की आपण लोकांना असे आश्वासन देऊ शकतो की मृत्यू आपल्या सर्व दुःखांचा अंत करेल.

आमच्या धर्मशाळेत एक वृद्ध इटालियन महिला होती आणि जेव्हा तुम्ही तिला विचाराल, "तुम्ही आज कसे आहात?" तेव्हा ती म्हणायची, "अरे, मला फक्त मरायचे आहे." धर्मशाळेत आमची धावपळ सुरू होती आणि मी म्हणालो, "बरं, तुम्ही तिला गांभीर्याने घेत नाही आहात!" म्हणून मी गेलो आणि तिला विचारले, "तुम्ही आज कसे आहात, ग्रेस?" ती म्हणाली, "अरे, मला फक्त मरायचे आहे." मी म्हणालो, "ग्रेस, मरणे इतके चांगले होईल असे तुम्हाला का वाटते?" विचारणे हा एक उलटा अंतर्ज्ञानी प्रश्न होता. ग्रेस म्हणाली, "बरं, किमान मी बाहेर पडेन." आणि मी म्हणालो, "कशातून बाहेर पडा, ग्रेस?"

ग्रेस ही तिच्या पतीची एक समर्पित पत्नी होती जो ट्रक ड्रायव्हर होता. ती दररोज त्याचे कपडे घालायची, बिल भरायची, त्याचे जेवण बनवायची आणि जेव्हा ती आजारी असायची तेव्हा तिला कल्पनाही करायची नव्हती की तो तिची काळजी घेऊ शकेल आणि तिच्या मुलीचीही नाही. तीच मदत करणारी होती, म्हणून ती लवकरच मरेल या आशेने रुग्णालयात आली. मला फक्त एवढेच माहिती आहे की काही दिवसांनी ग्रेस घरी परतली. आणि ती आणखी सहा महिने तिच्या पती आणि मुलीच्या काळजीत राहिली आणि आरामात मरण पावली.

मला वाटतं की कधीकधी लोकांशी विचारपूस करून त्यांना कळवणं खूप उपयुक्त ठरतं की आपल्याला त्यांच्या उपस्थितीची किती काळजी आहे, आणि मानवी उपस्थितीच्या प्रचंड उपचार शक्तीची खरोखर कदर आहे, जी मला वाटतं की तुम्हाला कोझोची जाणीव आहे.

कोझो : धन्यवाद.

पावी : फ्रँक मला असे वाटते की तुम्ही जे काम करता ते आपण स्वतःला कसे सेवा देत आहोत याबद्दल कसे खोटे बोलत आहोत हे दर्शवते आणि एखाद्याच्या मृत्युशय्येवर सेवा करण्यासाठी एक प्रकारची प्रामाणिकता आवश्यक असते. अशा प्रकारे सेवा केल्याने तुम्हाला खऱ्या सेवेबद्दल काय शिकवले आहे?

फ्रँक : हा एक उत्तम प्रश्न आहे. सुरुवातीला मी अतिउत्साही होतो, मला वाटले की मला इतरांसाठी काय योग्य आहे हे माहित आहे. काही वर्षांपूर्वी मी डॉक्टर आणि परिचारिकांसाठी रिट्रीट शिकवत असताना मला हृदयविकाराचा झटका आला आणि ते खरोखरच एक उत्तम शिकवण होती. ते नम्र होते आणि रस्त्याच्या पलीकडे असणे कसे असते हे मी खरोखर पाहिले. माझ्या कामाच्या दरम्यान मी शिकलेल्या गोष्टींपैकी एक म्हणजे नम्रतेचे मूल्य. दुसरे म्हणजे स्वतःला दुसऱ्या व्यक्तीमध्ये पाहणे, आणि मी कोणत्याही प्रकारच्या मानसिक प्रक्षेपणात नाही. मी ज्या महिलेबद्दल बोलत होतो, त्या ग्रेसमध्ये माझी स्वतःची आई खरोखर पाहणे आणि तिच्यामध्ये स्वतःला पाहणे. हे मूलभूतपणे मी ज्या पद्धतीने सेवा करतो ते बदलते. माझ्यासाठी, सेवा नेहमीच परस्पर फायद्याची राहिली आहे. माझ्यासाठी, खरी सेवा म्हणजे या अनुभवाची परस्परता ओळखणे.

झेन सेंटरमध्ये नवीन मठाधिपतीची स्थापना झाल्यावर डोंगरावर बसण्याचा समारंभ होतो आणि विद्यार्थी पुढे येतात आणि करुणेने समुदायाचे नेतृत्व करण्याची क्षमता तपासण्यासाठी लढाऊ प्रश्न विचारतात. एका समारंभात एक विद्यार्थी आला आणि विचारले, "इतरांची काळजी घेण्याबद्दल आध्यात्मिक साधना मला काय शिकवते?" मठाधिपतीने अगदी झेन पद्धतीने उत्तर दिले, "इतरांची काळजी घ्या?" स्वतःची काळजी घ्या." विद्यार्थ्याने उत्तर दिले, "बरं, मी ते कसे करू? मी स्वतःची काळजी कशी घेऊ?" आणि मठाधिपती म्हणाले, "बरं, अर्थातच - इतरांची सेवा करा." दुसऱ्या शब्दांत: आपण या बोटीत एकत्र आहोत.

पावी : ते मला दलाई लामांच्या "स्वार्थी व्हा. उदार व्हा" या वाक्याची आठवण करून देते. मी येथे आमच्या पुढच्या कॉलरकडे जात आहे.

एलिसा : नमस्कार, मी सिएटलमधील एलिसा आहे आणि मी तुमचे आभार मानू इच्छिते. ही एक अद्भुत भेट होती. माझे दोन प्रश्न आहेत. जेव्हा तुम्ही शेवटांबद्दल बोलत होता, तेव्हा तुम्ही म्हणाला होता की तुम्ही शेवट कसे घडवता आणि त्यांच्याशी कसे वागता ते म्हणजे तुम्ही नवीन सुरुवात कशी घडवू शकता आणि त्यांचे उपचार कसे करू शकता. मला आश्चर्य वाटले की तुम्ही याचा अर्थ काय आहे याबद्दल अधिक खोलवर जाऊ शकाल का?

फ्रँक : आपण एका अनुभवाचा शेवट कसा करतो ते पुढचा अनुभव कुठे सुरू होतो हे ठरवते. उदाहरणार्थ, तुमचा तुमच्या जोडीदाराशी किंवा तुमच्या जवळच्या मित्राशी वाद झाला आहे आणि नंतर तुम्हाला दुसऱ्या परिस्थितीत पाऊल ठेवावे लागते. जे निराकरण झाले नाही ते तुमच्यासोबत आहे; तुम्ही पुढच्या क्षणी ते घेऊन जाता. जेव्हा मी रुग्णालयात असतो आणि एका रुग्णाच्या खोलीतून दुसऱ्या रुग्णाच्या खोलीत जातो तेव्हा मला खात्री करावी लागते की मी खोलीतील रुग्णाशी काही आदरणीय जवळीक साधतो, जरी ते कोमात असले तरीही. नंतर मला जाणीवपूर्वक पुढच्या खोलीत पाऊल ठेवावे लागते. माझी ही मूर्ख सवय आहे, जेव्हा मी रुग्णाच्या खोलीत जातो तेव्हा मी दारावर बिजागर कुठे आहेत ते पाहतो. जर ते उजवीकडे असतील तर मी माझ्या उजव्या पायाने आत जातो. मी खोलीत जाणीवपूर्वक प्रवेश करण्याचा हा एक मार्ग आहे - मी एका नवीन जगात एक उंबरठा ओलांडत आहे हे ओळखून. आता आपण नेहमीच ते पूर्णपणे पूर्ण करू शकत नाही, म्हणून आपण स्वतःला वचन द्यावे लागेल की आपण नंतर त्याकडे परत येऊ. मी आता रागावलो आहे किंवा मी आता अस्वस्थ आहे, परंतु मी नंतर परत येणार आहे. ते विभाजनात्मक नाहीये - ते एक वचन आहे.

एलिसा : हो -- मला हालचाल करावी लागत आहे आणि मी दुसऱ्या ठिकाणी जाताना कशी आहे याचा विचार करत आहे. यामुळे माझा दृष्टिकोन आणि मी त्याशी कसा वागतोय यात बदल झाला आहे. कदाचित मी मोकळेपणासारखे काहीतरी निवडत आहे, फक्त मोकळे राहणे आणि ती धारणा असणे.

फ्रँक : बरोबर!

एलिसा : माझा दुसरा प्रश्न होता - असे दिसते की मी जे ऐकत आहे ते म्हणजे संपूर्ण कथांमध्ये एक अविश्वसनीय गोष्ट आहे - मला माहित नाही की ती तुमच्याकडे एक देणगी आहे की नाही - परंतु तुमच्या कथेत योग्य प्रश्न आणि कृती असणे. असे दिसते की तुमच्या अनुभवातून तुमच्याकडे हे अविश्वसनीय कौशल्य आहे, परंतु तुमच्या कथांमध्ये मी विचार करत होतो की यापैकी बरेच काही तुमच्याकडून नाही तर तुमच्याकडून येते का?

फ्रँक : हे सांगण्याचा हा एक चांगला मार्ग आहे. मला वाटतं तुम्हाला माहिती आहे की जेव्हा आपण उपस्थित असतो आणि उपस्थित असतो तेव्हा सर्वप्रथम मी येथे असतो, मी उपलब्ध असतो, माझे मन विखुरलेले नसते. उपस्थिती ही मनाच्या परिपूर्णतेचा एक वेगळा मार्ग आहे आणि त्यात एक स्पष्ट गुण आहे. आपल्यापैकी बहुतेकांना असा काही अनुभव आला आहे आणि आपण एका प्रकारच्या अंतर्गत मार्गदर्शकाशी जुळवून घेतो आणि अर्थ लावतो. ते अंतर्गत मार्गदर्शन काही मुख्य देवदूतांकडून येत आहे आणि ते एखाद्याचे मत असू शकते. माझ्या बाबतीत, असे वाटते की ही एक जन्मजात मानवी गुणवत्ता आहे जी परिस्थितीला प्रतिसाद म्हणून उदयास येते. कुतूहल एक प्रकारचे मार्गदर्शन म्हणून उद्भवते; खेळकरपणा एक प्रकारचे मार्गदर्शन म्हणून उद्भवतो. हे आपल्या सर्वांमध्ये असलेले आवश्यक मानवी गुण आहेत. आव्हान म्हणजे ऐकण्यास सक्षम होण्यासाठी पुरेसे शांत राहणे, आपण प्रत्यक्षात जे उदयास येत आहे ते ऐकत नाही किंवा ऐकत नाही हे जाणून घेणे इतके परिपूर्ण नसणे. परिस्थितीत ते खरोखर फायदेशीर ठरू शकते. मला वाटते की तुम्ही ते करू शकता. तुम्ही स्वतःला शांत करा, स्वतःला शांत करा आणि मग त्या अद्भुत सहाव्या इंद्रियेतून तुम्हाला अंतर्ज्ञानाने काय कळेल ते पहा.

पावी : फ्रँक, तुझे ऐकणे आणि तू ज्या कथा आणि अनुभवांचे साक्षीदार आहेस त्याबद्दल विचार करणे हे माझ्यासाठी एक उत्तम उदाहरण आहे की तू या सर्व गोष्टींशी अशा प्रकारे कसे काम करतोस की ते तुला ओझे करणार नाही. तुमच्या प्रॅक्टिसमध्ये तुम्ही अनुभवलेला सन्माननीय बंदिवास तुम्हाला अर्धांगवायू होऊ देत नाही का?

फ्रँक : कधीकधी मी हरवून जातो, आणि ते फक्त मानवी आहे. आपण हरवून जातो आणि भारावून जातो. आपल्या दुःखाने किंवा दुःखाने आपण वाहून जातो, आणि मी हे ओळखण्याचा विचार करतो की जेव्हा मी दुसऱ्या कोणा दुःखी व्यक्तीसोबत असतो तेव्हा मला माझ्या स्वतःच्या भीतीकडे पाहण्याची क्षमता असते. मी नेहमीच माझ्या स्वतःच्या दुःखाकडे पाहत असतो, म्हणून असे नाही की मी त्यांच्यासोबत शंभर टक्के असतो. मी प्रत्यक्षात माझे काही लक्ष माझ्या स्वतःच्या अनुभवात ठेवत आहे. दुसरे म्हणजे, मला असे सराव करावे लागतात जे मला संतुलित ठेवण्यास मदत करू शकतील. एड्सच्या साथीच्या काळात, कधीकधी मला माहित होते की आठवड्यात वीस, तीस लोक मरण पावले. ते माझ्या आयुष्यात दुःखाचे एक मोठे कारण होते.

मी सामना करण्यासाठी तीन गोष्टी करेन. पहिली गोष्ट म्हणजे मी माझ्या ध्यान कुशनवर परत जायचो जेणेकरून मी हा अनुभव स्थिर करू शकेन आणि दृष्टीकोन मिळवू शकेन. दुसरी गोष्ट म्हणजे मी आठवड्यातून एकदा बॉडी वर्करला भेटायचो आणि तो खरोखरच एक चांगला माणूस होता. मी त्याच्या ऑफिसमध्ये फिरत असे आणि टेबलावर झोपायचो आणि तो म्हणायचा, "आज मी कुठे स्पर्श करू फ्रँक?" मी माझ्या खांद्याकडे बोट दाखवायचो. तो माझ्या खांद्यावर हात ठेवायचा आणि मी फक्त एक तास रडत असे. मी टेबलावरून उठायचो आणि मी म्हणायचो की पुढच्या आठवड्यात भेटू. आमच्यात कधीच संभाषण झाले नाही. फक्त मला त्या नातेसंबंधाच्या स्पर्शाची आवश्यकता होती जेणेकरून मला माझ्या आयुष्यातील दुःख व्यक्त करण्यास आणि मोकळेपणाने संपर्क साधण्यास मदत होईल.

मी केलेली तिसरी गोष्ट म्हणजे मी माझ्या काही मैत्रिणींसोबत प्रसूती वॉर्डला जायचो जिथे व्यसनाधीन मातांना जन्मलेली बाळे असायची. या बाळांना उचलून ठेवण्याची गरज होती, आणि म्हणून मी माझ्या स्वतःच्या मुलांकडे घरी जाण्यापूर्वी, मी रुग्णालयात जाऊन या बाळांना उचलून धरायचो. मी तिथे फक्त प्रेमळ उपस्थितीने राहायचो जेणेकरून त्यांना शांत करता येईल जेणेकरून ते झोपू शकतील. त्या कोमलतेत आणि लहान बाळांचे संगोपन करण्याची क्षमता याबद्दल काहीतरी होते. यामुळे मला दुःखाशी सामना करण्यास खूप मदत झाली. त्या कामात त्या पद्धती माझ्यासाठी आवश्यक होत्या जेणेकरून त्यांना संतुलित ठेवता येईल आणि माणूस म्हणून राहता येईल आणि तंत्रज्ञ बनू नये.

लोक हे सर्वत्र करत आहेत, आणि आपण आरोग्याच्या समस्यांबद्दल बोलतो, देवा, मला तुमच्यासोबत नर्सेस, होम हेल्थ असिस्ट, डॉक्टर आणि सामाजिक कार्यकर्ते यांच्या त्यांच्या कामाच्या पलीकडे उल्लेखनीय काम करतानाच्या कथा शेअर करायला हव्यात. एकदा, मी एका नर्सच्या सहाय्यकाला कणखर काम करताना पाहिले. कोड ब्लू नंतर, त्याचे काम खोली स्वच्छ करणे होते. रुग्ण अजूनही तिथेच होता, आणि तो रुग्णाकडे गेला, झुकला आणि म्हणाला, "तुम्ही आता मेला आहात, आणि मी शक्य तितक्या आदराने सर्व धूळ आणि गोंधळ धुवून तिच्या शरीराला आंघोळ घालणार आहे.' आपल्याला हे माहित असले पाहिजे की अशा प्रकारची मूलभूत चांगुलपणा त्यात आहे.

पावी : आमच्याकडे या समुदायात असे बरेच लोक आहेत जे धोक्यात असलेल्या तरुणांसोबत आणि सर्व प्रकारच्या आघातातून जात असलेल्या मुलांसोबत काम करतात आणि मला आश्चर्य वाटते की, एका त्रासलेल्या तरुणातून वाचलेल्या व्यक्ती म्हणून, त्यांच्यासाठी तुमच्याकडे काही शब्द किंवा मार्गदर्शन आहे का?

फ्रँक : आजकाल धोक्यात असलेली मुले ज्या गुंतागुंतीच्या मानसिक आघातातून जात आहेत ते खूप भयानक आहे. लोक अजूनही फिरत आहेत हे पाहून मनाला धक्का बसतो, पण मला कशाने मदत केली तेच मी सांगतो. त्यांना पुन्हा स्वतःवर प्रेम करता येईपर्यंत त्यांच्यावर प्रेम करा. लोकांनी माझ्यावर प्रेम केले आणि मला दाखवून दिले की स्वतःवर प्रेम करणे शक्य आहे, म्हणून मी त्यांचे प्रेम उधार घेतले.

पावी : तुम्ही सांगितले की मृत्यूची प्रक्रिया ही वैद्यकीय प्रक्रिया नाही आणि ती जन्म प्रक्रियेप्रमाणेच स्वतःचे काम करते. त्याबद्दल थोडे अधिक बोलू शकाल का?

फ्रँक : आपण या देशात आणि अनेक देशांमध्ये मृत्युला फक्त एक वैद्यकीय घटना मानतो आणि ती त्याहूनही खूप जास्त आहे. ती खूप जास्त गहन आहे आणि मरताना घडणाऱ्या सर्व गोष्टींना स्वीकारण्यासाठी पुरेसे मोठे असे कोणतेही एकच मॉडेल नाही. मृत्यू म्हणजे प्रेमाद्वारे आपल्या नात्याबद्दल, देवाशी मृत्यूचा अनुभव घेण्याबद्दल किंवा आपण ज्या परम दयाळूपणाची प्रतिमा धारण करतो त्याबद्दल बरेच काही आहे. मरणासोबत राहण्याचे काम म्हणजे त्या नात्यांकडे लक्ष देणे आणि त्या नात्यामध्ये आपल्याला आवश्यक असलेले पहिले वैशिष्ट्य म्हणजे प्रभुत्व. आपण काय करत आहोत हे आपल्याला माहित असणे आवश्यक आहे. मला माझ्यासोबत एक डॉक्टर आणि नर्स हवी आहे जो माझ्या वेदना व्यवस्थापित करू शकेल आणि माझ्या लक्षणांवर नियंत्रण ठेवू शकेल. मला ते हवे आहे पण ते पुरेसे नाही.

मला अशा एखाद्या व्यक्तीची गरज आहे जो माझ्या जीवनाचा उद्देश आणि मूल्य काय आहे हे शोधण्यास मदत करण्यासाठी अर्थपूर्ण भावनेने आरामदायी असेल. आम्हाला विश्वास आहे आणि आम्हाला माहिती आहे की मृत्यू प्रक्रियेत काही परिस्थिती आहेत ज्या आपल्याला आपल्या जीवनासाठी जागे होण्यास मदत करतात. ते सर्व ओळखी काढून टाकते आणि नंतर आपण आता आपल्या जीवनात काहीतरी अधिक आवश्यक करू शकतो, काहीतरी अधिक मूलभूत, खरे आणि वास्तविक. मृत्यू आपल्याला दाखवतो की आपल्याकडे एक पूर्ण समृद्ध जीवन आहे आणि पुन्हा आशा आहे की आपण आपल्या पूर्ण हृदयात पाऊल ठेवतो.

पावी : शेवटी किती खोल आठवण आणि प्रेरणा आहे. आमचा एक शेवटचा प्रश्न आहे जो आम्ही आमच्या सर्व पाहुण्यांना विचारतो आणि तो म्हणजे, विस्तारित सर्व्हिसस्पेस अवाकिन कॉल समुदाय म्हणून तुम्ही जे करत आहात त्यात आम्ही तुमची कशी सेवा करू शकतो?

फ्रँक : माझी सेवा करा! मरणे हा एक सामान्य अनुभव आहे कारण आपल्यापैकी कोणीही येथून जिवंत बाहेर पडत नाही. चला आपण त्याकडे वळूया, त्याच्यासोबत बसूया, त्याच्यासोबत एक कप चहा पिऊया आणि त्याला चांगले जाणून घेऊया. अशी संग्रहालये आहेत जिथे उत्तम चित्रे लटकलेली असतात जिथे आपण एका महान कलाकाराबद्दल सतत बोलत असतो. आपल्या समुदायात अशी ठिकाणे असावीत जिथे लोक मरण्यासाठी येतात, जेव्हा आपण त्यांच्याकडे येतो तेव्हा आपण म्हणतो, "कृपया आम्हाला कसे जगायचे ते सांगा." वृद्धाश्रम आणि निवासी काळजी सुविधांमध्ये असे बरेच लोक राहतात जे पूर्णपणे एकटे असतात. एका ठिकाणी जा, काही वेळ कोणाच्या तरी शेजारी बसा आणि त्यांच्यासोबत खिडकीतून बाहेर पहा.

वैयक्तिकरित्या तुम्ही हे पुस्तक, "द फाइव्ह इन्व्हिटेशन्स" - हे पुस्तक विकत घेण्यास खूप दयाळू आहात. मला पैशांची गरज नाही, पण ते विकत घ्या, वाचा, तुमच्या मित्रांसोबत शेअर करा. लोकांचा एक गट एकत्र करा आणि त्याबद्दल बोला. जर तुम्ही आमच्या वेबसाइटवर गेलात तर पुस्तक गट सुरू करण्यासाठी एक मार्गदर्शक आहे. मी ते लोकांना त्यांच्या जीवनात अधिक पूर्णपणे पाऊल ठेवण्यास मदत करण्यासाठी लिहिले आहे.

पावी : आम्ही वेबसाइटच्या लिंक्स नक्कीच पाठवू आणि तुम्ही सांगितलेले संसाधने या कॉलवरील सर्व लोकांना मिळवून देऊ. कृतज्ञतेचा एक मिनिट सांगण्यापूर्वी, मी हे सांगू इच्छितो की तुमच्याशी बोलताना मला असे वाटले की मी फक्त तुमच्याशी बोलत नव्हतो. तुम्ही संक्रमणात मदत केलेल्या सर्व लोकांचा, तुम्ही सोबत काम केलेल्या सर्व काळजीवाहू कर्मचाऱ्यांचा, पुस्तक लिहिण्यास आणि जगात हे संदेश पोहोचवण्यास प्रवृत्त करणाऱ्या तुमच्या पत्नीचा आत्मा आमच्यासोबत होता असे मला वाटले. या सर्वांना या संभाषणात आणल्याबद्दल आणि तुमच्या उदारतेने आमचे जीवन समृद्ध केल्याबद्दल धन्यवाद फ्रँक.

फ्रँक : ते माझे खरे शिक्षक आहेत.