Frenks : Budistu pasaulē mēs šo vārdu lietojam diezgan bieži. Mēs domājam par ciešanām kā par kaut ko lielu, kas noticis ar kādu citu, piemēram, bēgļiem no Sīrijas vai bērniem, kas cieš badu kādā Āfrikas valstī. Ciešanas ir vienkārši mūsu attiecības ar dzīvi. Ciešanas ir tad, kad nopērkam iPhone, un nākamnedēļ tiek paziņots par jauno modeli, vai iemīlamies kādā cilvēkā un iepazīstam viņu labāk. Visas šīs lietas ir ciešanas. Tās ir mūsu attiecības ar apstākļiem. Viens no veidiem, kā runāt par ciešanām, ir tas, ka mums ir dažādas attiecības ar dzīvi. Viens no veidiem, kā mēs ciešam, ir tas, ka mēs pieprasām, lai dzīve būtu citāda, nekā tā ir. Tā ir šīs neremdināmās slāpes, lai lietas būtu citādas, nekā tās ir, un tāpēc ar to, kas šeit ir, nepietiek. Tad ir arī pretējais, kas ir sava veida nepatika pret dzīvi tādu, kāda tā ir – mums nepatīk, kā lietas ir, tāpēc mēs visu un visus padarām par ienaidnieku. Mēs paliekam šajā mūžīgajā ciešanu ciklā. Trešā ir neziņa, un tā ir tās lielākā forma. Nezināšana nozīmē neredzēt dzīvi īsti, tāpēc es turpinu klupt un iekrist vienā un tajā pašā bedrē.
Pavi Mehta : Klausoties jūs runājam par jūsu paveikto darbu ļoti specifiskā dzīves jomā, rodas sajūta, ka tas attiecas gandrīz uz visām dimensijām. Esmu pārliecināts, ka jūsu grāmata ir sasniegusi visdažādāko auditoriju. Vai jūs ir pārsteiguši kādi negaidīti aspekti, kas ir bijuši atsaucīgi?
Frenks : Atkal man jāatzīst atzinība savai sievai, jo tieši viņa redzēja, ka gudrība, ko mēs apgūstam pie mirstošo cilvēku gultas, varētu noderēt visai cilvēku auditorijai.
Es uzstājos ar runu programmā ar nosaukumu "Ilgā tagadne" Sanfrancisko, ko izveidoja futurists Stjuarts Brends. Parasti tā ir programma cilvēkiem, kas domā tendenču – 10 000 gadu tendenču – izteiksmē. Tās auditorija parasti ir cilvēki, kas ierodas savos klēpjdatoros un iPad planšetdatoros. Bija patiešām interesanti vērot, kā visi aizver savus klēpjdatorus un noliek malā iPad planšetdatorus. Viņi bija sajūsmā, jo tēma bija tik aizraujoša. Nāve pāršķeļ visas mūsu pretenzijas un parāda mums, kas patiesībā ir svarīgs. Mums nav jāgaida, līdz mirstam, lai apgūtu mācības, ko miršana var sniegt. Tāpēc es uzrakstīju šo grāmatu! Tā ir par to, ko jūs mācāties no miršanas, kas varētu palīdzēt jums dzīvot jēgpilnu un godprātīgu dzīvi, laimīgāku dzīvi.
Pavi : Brīnišķīgi! Man ir vēl jautājumi, bet es iešu pie zvanītāja mūsu rindā.
Kozo : Sveiki, te ir Kozo no Kupertino. Liels paldies par šo zvanu un pieciem ielūgumiem, Frenk. Es gribēju tev uzdot jautājumu par vienu no ielūgumiem – visu pieņemt un nekam nepretoties –, bet no cita skatupunkta. Es zinu, ka liela daļa no tā ir saistīta ar cilvēkiem, kas mirst, un es gribētu zināt, vai esi kādreiz redzējis otrādi – kad cilvēki, kas mirst, gandrīz padodas. Es atceros dažus stāstus, ko esmu dzirdējis par precētu cilvēku, kura dzīvesbiedrs nomira, un piecu mēnešu laikā arī viņš bija miris, lai gan pirms dzīvesbiedra nāves viņš bija pilnīgi vesels. Es gribētu zināt, vai esi ko tādu piedzīvojis vai tev ir kādas domas par to?
Frenks : Skaists jautājums, Kozo, un paldies, ka to pieminēji. Manuprāt, šī pēdējā daļa, ko tikko pieminēji, ir ļoti izplatīta parādība. Zini, daļēji tas ir arī tāpēc, ka viņi parasti ļoti strādā, lai par sevi rūpētos, bieži vien šajā procesā upurējot savu veselību. Pie šāda rezultāta ir vairāki faktori.
Tomēr mēs zinām, ka dzīvē ir cilvēki, kuri nāvi uzskata par labāko risinājumu savām problēmām. Dzīve viņiem daudzējādā ziņā ir kļuvusi bezcerīga un nedzīvojama, tāpēc viņi nāvi uzskata par veidu, kā pielikt punktu visām šīm ciešanām. Es neesmu tik pārliecināts, ka mēs varam cilvēkiem apsolīt, ka nāve izbeigs visas mūsu ciešanas.
Mūsu hospisā dzīvoja kāda veca itāļu kundze, un, kad vien viņai jautāja: "Kā tev šodien klājas?", viņa atbildēja: "Ak, es vienkārši gribu mirt." Mums hospisā bija tāds joks, un es teicu: "Nu, tu viņu neuztver nopietni!" Tāpēc es piegāju pie viņas un pajautāju: "Kā tev šodien klājas, Greisa?" Viņa teica: "Ak, es vienkārši gribu mirt." Es teicu: "Greisa, kas tev liek domāt, ka miršana būtu tik laba?" Tas bija neloģiski uzdots jautājums. Greisa teica: "Nu, vismaz es tikšu ārā." Un es teicu: "No kā tikšu ārā, Greisa?"
Greisa bija uzticīga sieva savam vīram, kurš bija kravas automašīnas vadītājs. Katru dienu viņa klāja viņam drēbes, apmaksāja rēķinus, gatavoja visas maltītes, un, kad viņa bija slima, viņa nevarēja iedomāties, ka viņš varētu par viņu parūpēties, nedz arī viņas meita. Viņa bija devēja, tāpēc viņa ieradās slimnīcā, gaidot, ka ātri nomirs. Es zinu tikai to, ka dažas dienas vēlāk Greisa atgriezās mājās un vēl sešus mēnešus dzīvoja vīra un meitas aprūpē un nomira viegli.
Es domāju, ka dažreiz ir patiešām noderīgi painteresēties par cilvēkiem, lai viņi zinātu, cik ļoti mums rūp viņu klātbūtne, un lai patiesi novērtētu cilvēka klātbūtnes milzīgo dziedinošo spēku, kas, manuprāt, jums piemīt Kozo ietekmei.
Kozo : Paldies.
Pavi : Frank, man šķiet, ka tavs darbs atklāj veidus, kā mēs, iespējams, paši sev blefojam par to, kā kalpojam, un kalpošana pie kāda nāves gultas prasa zināmu autentiskumu. Ko šāda veida kalpošana tev ir iemācījusi par patiesu kalpošanu?
Frenks : Tas ir lielisks jautājums. Sākumā biju pārāk dedzīgs, domāju, ka zinu, kas ir pareizi visiem pārējiem. Pirms dažiem gadiem, kad vadīju rekolekcijas ārstiem un medmāsām, man bija sirdslēkme, un tā bija patiešām lieliska mācība. Tā bija pazemīga, un es patiešām redzēju, kā ir atrasties ielas otrā pusē. Viena no lietām, ko es iemācījos sava darba gaitā, ir pazemības vērtība. Otra bija saskatīt sevi otrā cilvēkā, un es nedomāju kaut kādu psiholoģisku projekciju. Es domāju patiesi saskatīt savu māti šajā sievietē Greisā, par kuru es runāju, un saskatīt sevi viņā. Tas fundamentāli maina veidu, kā es kalpoju. Man kalpošana vienmēr ir bijusi saistīta ar abpusēju labumu. Manuprāt, patiesa kalpošana nozīmē atzīt šīs pieredzes savstarpīgumu.
Dzen centrā notiek tā sauktā kalnu sēdekļa ceremonija, kad tiek iecelts jaunais abats, un studenti nāk klajā un uzdod šķietami kaujinieciskus jautājumus, lai pārbaudītu savu spēju vadīt kopienu ar līdzjūtību. Vienā ceremonijā kāds students pienāca un jautāja: "Ko garīgā prakse man var iemācīt par rūpēm par citiem?" Abats ļoti dzenbudistiskā veidā atcirta: "Kādi citi? Rūpējieties par sevi." Students atbildēja: "Nu, kā lai es to daru? Kā lai es rūpējos par sevi?" Un abats teica: "Protams - kalpojiet citiem cilvēkiem." Citiem vārdiem sakot: mēs esam šajā laivā kopā.
Pavi : Tas man atgādina Dalailamas citātu: “Esi savtīgs. Esi dāsns.” Es vēršos pie mūsu nākamā zvanītāja.
Alisa : Sveiki, šī ir Alisa no Sietlas, un es vēlos jums pateikties. Šis bija absolūti lielisks zvans. Man ir divi jautājumi. Runājot par beigām, jūs teicāt, ka tas, kā jūs veidojat un tiekat ar beigām galā, ir tas, kā jūs varat veidot un izturēties pret jauniem sākumiem. Es gribētu zināt, vai jūs varētu sīkāk paskaidrot, ko jūs ar to domājāt.Frenks : Tas, kā mēs beidzam vienu pieredzi, nosaka nākamās sākšanos. Piemēram, jūs tikko sastrīdējāties ar savu partneri vai labāko draugu, un tad jums jāieiet kādā citā situācijā. Tas, kas nav atrisināts, ir tur ar jums; jūs to nesat uz nākamo brīdi. Kad esmu slimnīcā un pārvietojos no viena pacienta palātas uz nākamo, man jāpārliecinās, ka es panāku kādu godpilnu noslēgumu ar pacientu palātā, pat ja viņš atrodas komā. Tad man apzināti jāieiet nākamajā palātā. Man ir šis muļķīgais ieradums – ieejot pacienta palātā, es paskatos, kur atrodas durvju eņģes. Ja tās ir labajā pusē, es ieeju ar labo kāju. Tas ir veids, kā es apzinīgi ieeju telpā – apzinoties, ka es pārkāpju slieksni jaunā pasaulē. Mēs ne vienmēr varam to pilnībā pabeigt, tāpēc mums jāapsola sev, ka pie tā atgriezīsimies vēlāk. Es tagad esmu dusmīgs vai sarūgtināts, bet pie tā atgriezīšos vēlāk. Tā nav sadalīšana pa nodalījumiem – tas ir solījums.
Alisa : Jā, man ir jāpārceļas, un es domāju par to, kā esmu, pārceļoties un dodoties uz nākamo vietu. Tas ir mainījis manu perspektīvu un to, kā es ar to tieku galā. Varbūt es izvēlos kaut ko līdzīgu atvērtībai, vienkārši būt atvērtai un saglabāt šo uztveri.
Frenks : Pareizi!
Alisa : Man radās vēl viens jautājums – šķiet, ka viscaur ir dzirdama šī neticamā – nezinu, vai tā ir tava dāvana – spēja tavā stāstā uzdot pareizos jautājumus un rīkoties pareizi. Daudz kas šķiet, ka tev piemīt šī neticamā prasme no tavas pieredzes, bet tavos stāstos es domāju, vai liela daļa no tā nenāk no tevis?
Frenks : Tas ir ļoti labs veids, kā to pateikt. Es domāju, ka jūs zināt, kad mēs esam klātesoši, un klātesoša būtība, pirmkārt, nozīmē, ka esmu šeit, esmu pieejams, mans prāts nav izklīdis. Klātbūtne ir vēl viens ceļš uz prāta pilnību, un tai piemīt taustāma īpašība. Lielākajai daļai no mums ir bijusi šāda pieredze, un mēs noskaņojamies un iegūstam jēgu sava veida iekšējam ceļvadītājam. Šī iekšējā vadība nāk no kādiem erceņģeļiem, un tā varētu būt kāda cilvēka ticība. Manā gadījumā šķiet, ka tā ir iedzimta cilvēka īpašība, kas rodas, reaģējot uz situāciju. Ziņkārība rodas kā sava veida vadība; rotaļīgums rodas kā sava veida vadība. Tās ir būtiskas cilvēka īpašības, kas mums visiem piemīt. Izaicinājums ir nomierināties pietiekami, lai spētu klausīties, nebūt tik pilni ar savu zināšanu, ka mēs patiesībā nenoskaņojamies vai neklausāmies tajā, kas rodas. Tas varētu būt reāls ieguvums šajā situācijā. Es jūtu, ka jūs to spējat izdarīt. Tu nomierinies, apklusini un tad ieraugi, ko intuitīvi vari zināt – brīnišķīgo sesto intuīcijas sajūtu.
Pavi : Frenk, klausoties tevī un domājot par taviem stāstiem un pieredzi, man nāk prātā, kā tu ar to visu strādā tā, lai tas tevi nenomāc. Vai tieši godpilnā noslēguma sajūta, ko piedzīvo savā praksē, ļauj tev netikt paralizētam?
Frenks : Reizēm es apmaldos, un tas ir tikai cilvēcīgi. Mēs apmaldāmies un esam nomākti. Mūs aizraus mūsu skumjas vai bēdas, un es domāju, ka jāatzīst, ka, atrodoties kopā ar kādu citu, kurš cieš, es spēju ieskatīties savās bailēs. Es visu laiku skatos uz savām bēdām, tāpēc neesmu simtprocentīgi tur kopā ar viņiem. Es faktiski daļu savas uzmanības veltu savai pieredzei. Otrkārt, man ir jāveic prakses, kas var palīdzēt saglabāt līdzsvaru. AIDS epidēmijas laikā es dažreiz zināju, ka nedēļas laikā mirst divdesmit, trīsdesmit cilvēki. Tas bija milzīgs bēdu avots manā dzīvē.
Es darīju trīs lietas, lai tiktu galā. Pirmkārt, es atgriezos pie sava meditācijas spilvena, lai stabilizētu šo pieredzi un iegūtu perspektīvu. Otrkārt, es reizi nedēļā apmeklēju ķermeņa terapeitu, un viņš bija patiešām lielisks cilvēks. Es iegāju viņa kabinetā, apgūlos uz galda, un viņš jautāja: "Kur man šodien pieskarties, Frenk?" Es norādīju uz savu plecu. Viņš uzlika roku man uz pleca, un es vienkārši raudāju apmēram stundu. Es piecēlos no galda un teicu, ka tiekamies nākamnedēļ. Mēs gandrīz nekad nerunājāmies. Man vienkārši bija nepieciešams šis attiecību pieskāriens, lai palīdzētu man sazināties un justies brīvi izteikt skumjas, kas bija manā dzīvē.
Trešā lieta, ko es darīju, bija tā, ka kopā ar dažām draudzenēm apmeklēju dzemdību nodaļu, kur bija bērniņi, kas dzimuši atkarīgām mātēm. Šie bērniņi bija jāpatur, tāpēc, pirms devos mājās pie saviem bērniem, devos uz slimnīcu un turēju šos bērnus. Es vienkārši paliku tur ar mīlošu klātbūtni, lai nomierinātu viņus, lai viņi varētu aizmigt. Kaut kas īpašs bija šajā maigumā un spējā rūpēties par maziem bērniņiem. Tas man ļoti palīdzēja, strādājot ar tiem, kas cieš. Šīs prakses man bija būtiskas šajā darbā, lai saglabātu viņu līdzsvaru un paliktu cilvēcīgi, nevis kļūtu par tehniķi.
Cilvēki to dara visur, un mēs runājam par veselības problēmām, bet, ak vai, es vēlētos dalīties ar jums stāstos par medmāsām, mājas aprūpes palīgiem, ārstiem un sociālajiem darbiniekiem, kas paveic ievērojamas lietas ārpus sava darba robežām. Reiz es redzēju medmāsas palīgu, kurš veica pamatīgu darbu. Pēc tam, kad viņam bija piešķirta zila koda atļauja, viņa uzdevums bija sakopt istabu. Pacients joprojām bija tur, un viņš piegāja pie pacientes, pieliecās un teica: "Tu tagad esi miris, un es pēc iespējas ar cieņu nomazgāšu visus putekļus un apjukumu un nomazgāšu viņas ķermeni." Mums jāzina, ka šāda veida pamata labestība tur ir.
Pavi : Šajā kopienā ir daudz cilvēku, kas strādā ar riska grupas jauniešiem un bērniem, kuri ir piedzīvojuši visa veida traumas, un es kā cilvēks, kurš ir pārdzīvojis nemierīgu jaunību, vēlētos zināt, vai jums ir kādi vārdi vai norādījumi viņiem.
Frenks : Traumu sarežģītība, ko mūsdienās pārdzīvo riska grupas bērni, ir graujoša. Ir prātu mulsinoši, ka cilvēki joprojām var staigāt apkārt, bet es stāstu tikai to, kas man palīdzēja. Vienkārši mīliet viņus, līdz viņi atkal varēs mīlēt sevi. Cilvēki mani mīlēja un parādīja man, ka ir iespējams mīlēt sevi, un tāpēc es aizņēmos viņu mīlestību.
Pavi : Jūs pieminējāt faktu, ka miršanas process nav medicīnisks process, un tas veic savu darbu tāpat kā dzemdību process. Vai varat pastāstīt nedaudz vairāk par to?
Frenks : Mēs šajā valstī un daudzās citās valstīs uztveram miršanu kā vienkārši medicīnisku notikumu, un tas ir daudz vairāk. Tas ir daudz dziļāks, un nav viena vienota modeļa, kas būtu pietiekami liels, lai aptvertu visu, kas notiek miršanas brīdī. Miršana daudz vairāk ir par mūsu attiecībām caur mīlestību pret ciešanām, pašu nāves pieredzi ar Dievu vai jebkuru citu augstākās laipnības tēlu, ko mēs turam prātā. Darbs, kas saistīts ar miršanu, ir par šo attiecību uzturēšanu, un pirmā īpašība, kas mums šajās attiecībās ir nepieciešama, ir meistarība. Mums jāzina, ko mēs darām. Es vēlos, lai man līdzi būtu ārsts un medmāsa, kas var pārvaldīt manas sāpes un kontrolēt manus simptomus. Man tas ir vajadzīgs, bet ar to nepietiks.
Man ir nepieciešams kāds, kurš justos ērti jēgas garā, lai palīdzētu man noskaidrot savas dzīves mērķi un vērtību. Mēs uzticamies un zinām, ka miršanas procesā pastāv noteikti apstākļi, kas palīdz mums atmosties un apzināties savu dzīvi. Tas atņem visas identitātes, un tad mēs varam darīt kaut ko daudz būtiskāku savā dzīvē, kaut ko daudz fundamentālāku, patiesāku un reālāku. Miršana mums parāda, ka mums ir pilnvērtīga un bagāta dzīve, un, cerams, mēs atkal ieejam savās pilnajās sirdīs.
Pavi : Cik dziļš atgādinājums un iedvesma noslēgumā. Mums ir vēl viens pēdējais jautājums, ko uzdodam visiem mūsu viesiem, proti, kā mēs kā paplašinātā ServiceSpace Awakin Call kopiena varam jums palīdzēt ar to, ko jūs darāt?
Frenks : Palīdziet man! Miršana ir ikdienišķa pieredze, jo neviens no mums netiek no šejienes dzīvs. Pievērsīsimies tai, apsēdīsimies, iedzersim tasi tējas un iepazīsim to patiesi labi. Ir muzeji, kur karājas lieliskas gleznas, kur mēs bezgalīgi stāstām par lieliem māksliniekiem. Mēs vēlamies būt tādas vietas mūsu kopienās, kur cilvēki nāk mirt, un, kad mēs pie viņiem nonākam, mēs sakām: "Lūdzu, pastāstiet mums, kā dzīvot." Ir tik daudz cilvēku, kas dzīvo pansionātos un aprūpes iestādēs, kuri ir pilnīgi vieni. Aizejiet uz kādu, kādu brīdi apsēdieties blakus kādam un skatieties kopā ar viņu pa logu.
Personīgi jūs esat ļoti laipni, ka pieminat šo grāmatu “Pieci ielūgumi” – iegādājieties to. Man nauda nav vajadzīga, bet iegādājieties to, izlasiet to, padalieties ar to ar draugiem. Sapulciniet cilvēku grupu un pārrunājiet to. Ja apmeklēsiet mūsu vietni, tur atradīsiet pamācību grāmatu kluba dibināšanai. Es to uzrakstīju, lai palīdzētu cilvēkiem pilnvērtīgāk iesaistīties savā dzīvē.
Pavi : Mēs noteikti nosūtīsim saites uz tīmekļa vietni un nodrošināsim jūsu pieminētos resursus visiem šīs sarunas dalībniekiem. Pirms es noslēdzu runu ar pateicības brīdi, es gribēju pateikt, ka, runājot ar jums, man bija sajūta, ka es nerunāju tikai ar jums. Es jutu, ka visu to cilvēku gars, kuriem jūs palīdzējāt pārejas procesā, visu aprūpes darbinieku gars, ar kuriem jūs strādājāt, jūsu sieva, kura jūs pamudināja uzrakstīt grāmatu un izplatīt šos vēstījumus pasaulē, bija ar mums. Paldies, ka iesaistījāt viņus visus šajā sarunā un bagātinājāt mūsu dzīvi ar savu dāsnumu, Frenk.
Frenks : Viņi ir mani īstie skolotāji.

COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
5 PAST RESPONSES
Inspiring article.Thanks a lot
My small and intimate book group has been reading the book and everyone is enjoying the gifts of this author immensely! I will be reading this again and again! I also work in Hospice and this book has inspired me deeply in many ways.
Really great interview. I've learned a lot about death by loving and watching my pets live and die. I lost two sixteen year old dogs who had to be put to sleep and I found myself feeling guilty over doing it and guilty over waiting so long. But their emotions are so much like ours in their desire to be with their loved ones and they keep living right up until the last moment.
A beautiful conversation, true lessons for life (and death). "Don´t wait", "step into life with both feet". What a peaceful and active statement. Very grateful for this conversation. Thank you.
As a "Christian Buddhist" (a contemplative), I appreciate the love of this discussion. Timely after witnessing the passing (walk on) of my 94yr old mother-in-law. Peace, shalom even. }:- ❤️