Frank : To besedo v budističnem svetu pogosto uporabljamo. Trpljenje dojemamo kot nekaj velikega, kar se je zgodilo nekomu drugemu, na primer begunce, ki bežijo iz Sirije, ali otroke, ki stradajo v afriški državi. Trpljenje je le naš odnos do življenja. Trpljenje je, ko kupimo iPhone in naslednji teden napovedujejo nov model, ali ko se zaljubimo v nekoga in ga bolje spoznamo. Vse te stvari so trpljenje. To je naš odnos do okoliščin. Eden od načinov, kako govoriti o trpljenju, je, da imamo različne vrste odnosov do življenja. Eden od načinov, kako trpimo, je, da zahtevamo, da je življenje drugačno, kot je. To je ta neugasljiva žeja, da bi bile stvari drugačne, kot so, in zato karkoli je tukaj, ni dovolj. Potem je tu še nasprotje tega, ki je nekakšen odpor do življenja, kakršno je – ni nam všeč, kako so stvari, zato si iz vsega in vsakogar naredimo sovražnika. Ostajamo v tem nenehnem ciklu trpljenja. Tretja je nevednost in je njena največja oblika. Nevednost je, da ne vidimo življenja v resnici, zato se vedno znova spotikam in padam v isto luknjo.
Pavi Mehta : Ko te poslušam, ko govoriš o delu, ki si ga opravil na zelo specifičnem področju življenja, se zdi, kot da se nanaša na skoraj vse dimenzije. Prepričan sem, da je tvoja knjiga dosegla najrazličnejše občinstvo. Te je presenetil kakšen nepričakovan kotiček, ki je bil dovzeten?
Frank : Spet moram priznati zasluge svoji ženi, saj je ona tista, ki je resnično videla, da obstaja cela množica ljudi, ki bi jim lahko resnično koristila modrost, ki se je naučimo ob postelji umirajočih.
Predaval sem v programu z naslovom »Dolga zdaj« v San Franciscu, ki ga je ustvaril futurist Stewart Brand. Običajno je to program za ljudi, ki razmišljajo v smislu trendov – trendov 10.000 let. Občinstvo so običajno ljudje, ki pridejo na svoje prenosnike in iPade. Res zanimivo je bilo videti, kako vsi zapirajo prenosnike in pospravljajo iPade. Bili so prikovani, ker je bila tema tako vznemirljiva. Smrt preseka vse naše pretenzije in nam pokaže, kaj je resnično pomembno. Ni nam treba čakati, da umremo, da bi se naučili lekcij, ki nas jih umiranje uči. Zato sem napisal to knjigo! Govori o tem, kaj se naučiš iz umiranja, kar ti lahko pomaga živeti smiselno in integritetno življenje, srečnejše življenje.
Pavi : Čudovito! Imam še več vprašanj, vendar bom prešel na klicatelja v naši čakalni vrsti.
Kozo : Živjo, tukaj Kozo iz Cupertina. In najlepša hvala za ta klic in pet povabil, Frank. Želel sem te vprašati nekaj o enem od povabil – pozdraviti vse in se ne upirati ničemer – vendar z drugega zornega kota. Vem, da se veliko tega nanaša na ljudi, ki umirajo, in me zanima, ali si kdaj videl obratno – kjer ljudje, ki umirajo, skoraj obupajo. Spomnim se nekaterih zgodb, ki sem jih slišal, ko je poročena oseba umrla in je v petih mesecih umrla tudi sama, čeprav je bila pred smrtjo zakonca popolnoma zdrava. Zanima me, ali si to že doživel ali imaš kakšno mnenje o tem?
Frank : Lepo vprašanje, Kozo, in hvala, ker si ga omenil. Mislim, da je ta zadnji del, ki si ga pravkar omenil, res pogost pojav. Veš, deloma je to tudi posledica dejstva, da običajno zelo trdo delajo, da bi poskrbeli zase, pri čemer pogosto žrtvujejo lastno zdravje. Do tega izida vodi več dejavnikov.
Vendar vemo, da obstajajo ljudje v življenju, ki smrt vidijo kot najboljšo rešitev za svoje težave. Življenje je zanje v mnogih pogledih postalo obupno in nepreživetljivo, zato smrt vidijo kot način, kako vse to trpljenje nekako zaključiti. Nisem prepričan, da lahko ljudem obljubimo, da bo smrt končala vse naše trpljenje.
V našem hospicu je bila starejša Italijanka in kadar koli si jo vprašal: "Kako si danes?" je rekla: "Oh, samo umreti hočem." V hospicu smo imeli kar nekaj šal in sem rekel: "No, saj je ne jemlješ resno!" Zato sem šel k njej in jo vprašal: "Kako si danes, Grace?" Rekla je: "Oh, samo umreti hočem." Rekel sem: "Grace, kaj te navaja na misel, da bi bilo umiranje tako dobro?" To je bilo nelogično vprašanje. Grace je rekla: "No, vsaj prišla bom ven." In jaz sem rekel: "Iz česa bom prišla, Grace?"
Grace je bila predana žena svojemu možu, ki je bil voznik tovornjaka. Vsak dan mu je pospravljala oblačila, plačevala račune, pripravljala vse obroke, in ko je bila bolna, si ni mogla predstavljati, da bi lahko skrbel zanjo, niti za njeno hčerko. Bila je tista, ki je dajala, zato je prišla v bolnišnico v pričakovanju, da bo hitro umrla. Vem le, da se je Grace nekaj dni kasneje vrnila domov in živela v oskrbi moža in hčerke še šest mesecev ter tam udobno umrla.
Mislim, da je včasih res koristno, da se z ljudmi pozanimamo, da jim damo vedeti, kako zelo nam je mar za njihovo prisotnost, in da resnično cenimo ogromno zdravilno moč človeške prisotnosti, za katero čutim, da imaš občutek Koza.
Kozo : Hvala.
Pavi : Frank, imam občutek, da delo, ki ga opravljaš, razkriva, kako morda blefiramo sami sebi glede tega, kako služimo, in služenje na smrtni postelji nekoga zahteva nekakšno pristnost. Kaj te je takšno služenje naučilo o pravem služenju?
Frank : To je odlično vprašanje. Na začetku sem bil preveč vnet, mislil sem, da vem, kaj je prav za vse ostale. Pred nekaj leti sem doživel srčni napad, ko sem poučeval duhovne vaje za zdravnike in medicinske sestre, in to je bilo res odlično učenje. Bilo je ponižno in resnično sem videl, kako je biti na drugi strani ulice. Ena od stvari, ki sem se jih naučil med svojim delom, je vrednost ponižnosti. Druga je bila, da vidim sebe v drugi osebi, in ne mislim v nekakšni psihološki projekciji. Mislim, da resnično vidim svojo mater v tej ženski, Grace, o kateri sem govoril, in da vidim sebe v njej. To bistveno spremeni način, kako služim. Zame je služenje vedno pomenilo vzajemno korist. Zame je pravo služenje prepoznavanje vzajemnosti te izkušnje.
V zen centru poteka ob imenovanju novega opata tako imenovana slovesnost gorskega sedeža, kjer študenti stopijo naprej in postavljajo na videz bojevita vprašanja, da bi preizkusili svojo sposobnost vodenja skupnosti s sočutjem. Na eni slovesnosti je prišel študent in vprašal: »Kaj me duhovna praksa nauči o skrbi za druge?« Opat je na zelo zen način odvrnil: »Za katere druge? Poskrbi zase.« Študent je odgovoril: »Kako naj to storim? Kako naj poskrbim zase?« In opat je rekel: »Seveda – služi drugim ljudem.« Z drugimi besedami: skupaj smo v tem čolnu.
Pavi : To me spominja na citat Dalajlame: "Bodi sebičen. Bodi radodaren." Prehajam k našemu naslednjemu klicatelju.
Alyssa : Živjo, tukaj Alyssa iz Seattla in rada bi se vam zahvalila. To je bil resnično neverjeten klic. Imam dve vprašanji. Ko ste govorili o koncih, ste rekli, da lahko oblikovanje in obravnavanje novih začetkov poteka tako, kot oblikujete in obravnavate konce. Zanima me, če bi lahko podrobneje razložili, kaj ste s tem mislili.Frank : Način, kako končamo eno izkušnjo, oblikuje, kje se začne naslednja. Na primer, pravkar ste se sprli s partnerjem ali najboljšim prijateljem in nato morate stopiti v neko drugo situacijo. Kar je bilo nerešeno, je tam s tabo; preneseš v naslednji trenutek. Ko sem v bolnišnici in se premaknem iz sobe enega pacienta v drugo, moram poskrbeti, da bom s pacientom v sobi prinesel nekaj častnega zaključka, tudi če je v komi. Nato moram zavestno stopiti v naslednjo sobo. Imam to neumno navado, ko grem v sobo pacienta, pogledam, kje so tečaji na vratih. Če so na desni, stopim z desno nogo. To je način, da zavestno vstopim v sobo – zavedam se, da prestopam prag v nov svet. Zdaj ga ne moremo vedno popolnoma dokončati, zato si moramo obljubiti, da se bomo k temu vrnili kasneje. Zdaj sem jezen ali razburjen, ampak vrnil se bom kasneje. To ni razdeljevanje – to je obljuba.
Alyssa : Da – moram se preseliti in razmišljam o tem, kako se počutim, ko se selim in grem na naslednji kraj. To je spremenilo mojo perspektivo in kako se s tem spopadam. Morda izbiram nekaj takega kot odprtost, preprosto odprtost in to dojemanje.
Frank : Prav!
Alyssa : Drugo vprašanje, ki sem ga imela, je bilo – zdi se mi, da slišim, da je ves čas prisotno to neverjetno – ne vem, ali je to dar, ki ga imaš – da imaš v svoji zgodbi prava vprašanja in dejanja. Zdi se, da imaš to neverjetno veščino iz svojih izkušenj, ampak v tvojih zgodbah sem se spraševala, ali veliko tega izvira iz tebe, ne iz tebe?
Frank : To je zelo dober način, da to povem. Mislim, da veste, ko smo prisotni in prisotni, to pomeni predvsem, da sem tukaj, da sem na voljo, da moj um ni razpršen. Prisotnost je neka druga pot do polnosti uma in ima otipljivo kakovost. Večina nas je imela takšno izkušnjo in se uglasimo ter razumemo nekakšno notranje vodstvo. To notranje vodstvo prihaja od nekih nadangelov in to je morda nečije prepričanje. V mojem primeru se zdi, kot da gre za prirojeno človeško lastnost, ki se pojavi kot odziv na situacijo. Radovednost se pojavi kot nekakšno vodstvo; igrivost se pojavi kot nekakšno vodstvo. To so bistvene človeške lastnosti, ki jih imamo vsi v sebi. Izziv je, da se dovolj umirimo, da lahko poslušamo, da ne bomo tako polni zavedanja, da se v resnici ne uglasimo ali ne poslušamo tega, kar se pojavlja. To bi lahko bilo v dani situaciji resnično koristno. Čutim, da ste to sposobni storiti. Umiriš se, umiriš in potem vidiš, kaj morda intuitivno veš, tisti čudoviti šesti čut intuicije.
Pavi : Frank, ko te poslušam in razmišljam o zgodbah in izkušnjah, ki si jim bil priča, se mi zdi pomembno, kako z vsem tem delaš na način, da te to ne obremenjuje. Je to častni zaključek, ki ga doživiš v svoji praksi, tisti, ki ti omogoča, da nisi ohromljen?
Frank : Včasih se izgubim, in to je pač človeško. Izgubimo se in preobremenimo. Odnese nas žalost ali žalost, in mislim, da je pomembno spoznati, da ko sem z nekom, ki trpi, lahko pogledam na svoj strah. Ves čas gledam na svojo žalost, zato nisem stoodstotno v stiku z njim. Pravzaprav del svoje pozornosti osredotočam na lastno izkušnjo. Drugič, izvajati moram vaje, ki mi pomagajo ohranjati ravnovesje. Sredi epidemije aidsa sem včasih vedel, da je v enem tednu umrlo dvajset, trideset ljudi. To je bil ogromen vir žalosti v mojem življenju.
Za spopadanje s tem sem naredil tri stvari. Prva stvar je bila, da sem se vrnil na svojo meditacijsko blazino, da bi stabiliziral to izkušnjo in dobil perspektivo. Druga stvar, ki sem jo naredil, je bila, da sem enkrat na teden obiskal telesnega delavca, ki je bil res odličen fant. Vstopil sem v njegovo pisarno, se ulegel na mizo in on je rekel: "Kam naj se danes dotaknem, Frank?" Pokazal sem na svojo ramo. Položil mi je roko na ramo in jaz sem jokal približno eno uro. Vstal sem od mize in rekel, se vidimo naslednji teden. Skoraj se nisva nikoli pogovarjala. Potreboval sem le ta odnosni dotik, ki mi je pomagal vzpostaviti stik in se počutiti svobodno, da izrazim žalost, ki je bila v mojem življenju.
Tretja stvar, ki sem jo počela, je bila, da sem s prijatelji obiskovala porodnišnico, kjer so bili dojenčki, rojeni odvisnim materam. Te dojenčke je bilo treba držati, zato sem preden sem šla domov k svojim otrokom, šla v bolnišnico in jih držala. Preprosto sem ostala tam z ljubečo prisotnostjo, da sem jih pomirila, da so lahko zaspali. Nekaj je bilo v tej nežnosti in sposobnosti negovanja majhnih dojenčkov. To mi je izjemno pomagalo pri delu s trpečimi. Te prakse so bile zame pri tem delu bistvene, da so ostali nekako uravnoteženi in človeški ter da niso postali tehniki.
Ljudje to počnejo povsod in govorimo o zdravstvenih težavah, ampak ojoj, želel bi si z vami deliti zgodbe, ki jih imam o medicinskih sestrah, pomočnikih na domu, zdravnikih in socialnih delavcih, ki počnejo izjemne stvari, ki presegajo okvire njihovega dela. Nekoč sem bil priča pomočniku medicinske sestre pri mučnem delu. Po alarmu je bila njegova naloga pospraviti sobo. Pacientka je bila še vedno tam in stopil je do pacientke, se nagnil in rekel: »Zdaj si umrla in čim bolj spoštljivo bom spral ves prah in zmedo ter okopal njeno telo.« Vedeti moramo, da je ta osnovna dobrota prisotna.
Pavi : V tej skupnosti imamo veliko ljudi, ki delajo z ogroženimi mladimi in otroki, ki so prestali vse vrste travm, in kot nekdo, ki je preživel težavno mladost, se sprašujem, ali imate zanje kakšne besede ali smernice.
Frank : Kompleksnost travm, ki jih danes doživljajo ogroženi otroci, je uničujoča. Osupljivo je, da ljudje še vedno hodijo naokoli, ampak jaz povem le, kaj mi je pomagalo. Samo ljubi jih, dokler ne bodo spet lahko ljubili sebe. Ljudje so me imeli radi in mi pokazali, da je mogoče ljubiti sebe, zato sem si sposodil njihovo ljubezen.
Pavi : Omenili ste dejstvo, da proces umiranja ni medicinski postopek in da deluje tako kot proces rojstva. Ali lahko o tem poveste kaj več?
Frank : V tej državi in v mnogih drugih državah umiranje obravnavamo kot zgolj medicinski dogodek, a je veliko več kot to. Je veliko globlje in ni enega samega modela, ki bi bil dovolj velik, da bi zajel vse, kar se zgodi v času umiranja. Umiranje je veliko bolj povezano z našim odnosom, ki ga imamo skozi ljubezen do trpljenja, izkušnje same smrti, z Bogom ali katero koli podobo najvišje prijaznosti, ki jo imamo. Delo bivanja z umiranjem je v tem, da se posvetimo tem odnosom, in prva značilnost, ki jo potrebujemo v tem odnosu, je obvladovanje. Vedeti moramo, kaj počnemo. Želim si, da bi bila ob meni zdravnik in medicinska sestra, ki lahko obvladujeta mojo bolečino in nadzorujeta moje simptome. To potrebujem, vendar to ne bo dovolj.
Potrebujem nekoga, ki se bo počutil udobno v duhu smisla, da mi bo pomagal ugotoviti, kaj je namen in vrednost mojega življenja. Zaupamo in vemo, da obstajajo določeni pogoji v procesu umiranja, ki nam pomagajo, da se prebudimo v svoje življenje. To odstrani vse identitete in nato lahko v svojem življenju naredimo nekaj veliko bolj bistvenega, nekaj veliko bolj temeljnega, resničnega in resničnega. Umiranje nam pokaže, da imamo polno in bogato življenje, in upajmo, da bomo spet stopili v svoja polna srca.
Pavi : Kakšen globok opomnik in navdih za zaključek. Imamo še eno zadnje vprašanje, ki ga zastavljamo vsem našim gostom, in sicer, kako vam lahko kot razširjena skupnost ServiceSpace Awakin Call pomagamo pri tem, kar počnete?
Frank : Postrezi mi! Umiranje je običajna izkušnja, saj nihče od nas ne pride od tod živ. Obrnimo se proti njemu, se usedimo z njim, spijemo skodelico čaja in ga resnično dobro spoznajmo. Obstajajo muzeji, kjer visijo čudovite slike, kjer nenehno govorimo o velikih umetnikih. Želimo biti takšni kraji v naših skupnostih, kamor ljudje pridejo umret, ko pridemo k njim in rečemo: "Prosim, povejte nam, kako živeti." Toliko ljudi živi v domovih za ostarele in stanovanjskih ustanovah, ki so popolnoma sami. Pojdite do enega, se za nekaj časa usedite poleg nekoga in z njim strmite skozi okno.
Osebno ste zelo prijazni, da ste omenili to knjigo, "Pet povabil" -- Kupite jo. Ne potrebujem denarja, ampak kupite jo, preberite jo in jo delite s prijatelji. Zberite skupino ljudi in se o njej pogovorite. Če obiščete našo spletno stran, tam je vodnik za ustanovitev knjižne skupine. Napisal sem ga, da bi ljudem pomagal, da bolj polno vstopijo v svoje življenje.
Pavi : Vsem udeležencem tega klica bomo zagotovo poslali povezave do spletne strani in vire, ki ste jih omenili. Preden zaključim z minuto hvaležnosti, bi rad povedal, da se mi je zdelo, kot da se pogovarjam s tabo, ne le s tabo. Občutil sem, kot da je bil z nami duh vseh ljudi, ki ste jim pomagali pri prehodu, vseh negovalcev, s katerimi ste delali, vaše žene, ki vas je spodbudila, da ste napisali knjigo in ta sporočila posredovali svetu. Hvala, Frank, ker ste jih vse vključili v ta pogovor in s svojo velikodušnostjo obogatili naša življenja.
Frank : Oni so moji pravi učitelji.

COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
5 PAST RESPONSES
Inspiring article.Thanks a lot
My small and intimate book group has been reading the book and everyone is enjoying the gifts of this author immensely! I will be reading this again and again! I also work in Hospice and this book has inspired me deeply in many ways.
Really great interview. I've learned a lot about death by loving and watching my pets live and die. I lost two sixteen year old dogs who had to be put to sleep and I found myself feeling guilty over doing it and guilty over waiting so long. But their emotions are so much like ours in their desire to be with their loved ones and they keep living right up until the last moment.
A beautiful conversation, true lessons for life (and death). "Don´t wait", "step into life with both feet". What a peaceful and active statement. Very grateful for this conversation. Thank you.
As a "Christian Buddhist" (a contemplative), I appreciate the love of this discussion. Timely after witnessing the passing (walk on) of my 94yr old mother-in-law. Peace, shalom even. }:- ❤️