አንድ አርብ ጠዋት የKQED ን የማለዳ ፕሮግራም ፎረም ከፊሊፕ ግላስ እና ከጎድፍሬይ ሬጂዮ ጋር ቃለ መጠይቅ

ገደቦች ኃይል ይሰጡናል. ልክ እንደ isometrics ነው። ፊልሙን ለመስራት የጊዜ ሰሌዳ ካላስቀመጥኩ አሁንም ኮያኒስቃሲ መስራት እችል ነበር። ስለዚህ ልንሆን እንደምንችል ያመንን ሁሉ መሆን የምንችል ይመስለኛል። በግራ፣ በቀኝ፣ በህብረተሰብ የሚቀርብልንን ሞዴል መሆን የለብንም። ልዩ የመሆን ችሎታ አለን። የእኛ ጥሪ ነው።

አርደብሊው ፡ በበቂ ሁኔታ ብታይ ኖሮ፣ ሁሉም ሰው ይህን ልምድ ያለው መሆን አለበት፣ እኛ ደካማ ቋንቋ ያለንበት በዚህ አለም የመገኘታችን የግጥም ገጠመኝ ነገር ግን እንደ ተአምረኛው የህይወት እውነታ፣ የህይወት እንቆቅልሽ እና አስደናቂ ነገር ሆኖ የሚሰማው ነው። ይህንን የሚያውቅ ወይም የሚደግፍ ባህል የለንም። ስለዚህ ይጠፋል እናም ሰዎች መተዳደር አለባቸው። በጅምላ ኑሮ ስር ይወድቃሉ ይረሳሉ። ይህ ነው የምታወራው?

GR: አዎ ምክንያቱም ማንም አያስተምርህም። ትምህርት የበለጠ ተለዋዋጭ እና አስደሳች ሊሆን ይችላል። ሰዎች ከዚህ በፊት ታይተው የማይሰሙ ነገሮችን መፍጠር የሚችሉበት መሆን አለበት። እኛ እዚህ እንደ ፈጣሪዎች ነን። እኛ በእርግጥ መሳሪያ ሰሪዎች ነን፣ ሆሞ ፋብር ፣ እንዲሁም ሆሞ ሳፒየንስ ። የምናደርገውን እንሆናለን.

RW ፡ አሁን ስለ ፊልሞቹ ልጠይቅህ። እርስዎ ዳይሬክተር እና ጸሐፊ ነዎት። ልዩ እይታዎች ነበሩዎት? ካሜራ ነበረህ? ሠርተሃል…

GR: አይ እንደዚህ አይነት ነገር አላደርግም።

RW ፡ ራእዩ እንዴት ወደ አንተ መጣ?

GR: ከጎዳና ቡድኖች ጋር በመስራት። የጎዳና ተዳዳሪዎችን ከአሥር ለሚበልጡ ዓመታት ሠርቻለሁ። ልጅን (ቆሻሻ) እንደሆነ ከነገርከው እሱ (ቆሻሻ) እንደሚሆን ገባኝ። አንድን ልጅ እሱ ታላቅ እንደሆነ ከነገርከው ብዙዎቹ ታላቅ ይሆናሉ። ትንሽ ፍቅር ከሰጧቸው, እራሳቸውን የሚያገኙበት ሌላ መዋቅር ካቀረቧቸው, ከመቀበል ይልቅ እንዲሰጡዋቸው ከጠይቋቸው, ጀግኖች እንዲሆኑ ከጠየቁ, በመሠረቱ, ሁሉም ነገር ይቻላል!

ከጎዳና ዱርዬዎች፣ ሌሎች መጽሐፉን ከጣሉት ሰዎች ማለትም ከቤተሰቦቻቸው፣ ከትምህርት ቤቱ ሥርዓት፣ ከፍርድ ቤት ሥርዓት ጋር መሥራት አጋጥሞኛል። እነዚህ በጎዳና ላይ የነበሩ ሰዎች ፓቹኮስ - ወደ ፒንታ ፣ ወደ ማረሚያ ቤት ያመሩ ሰዎች ነበሩ። ብዙዎቹ ድንቅ እንደሆኑ ተገነዘብኩ። በእርግጥ ጥቂት ሰዎች የተዘበራረቁ፣ ስነ ልቦናዊ፣ ከፈለጉ፣ ወይም ማህበራዊ ፓቶሎጂ ያላቸው። አብዛኛው ሰው እድል አልነበረውም፣ እና ለሰዎች እድል ከሰጠህ፣ የይቻላል መጨረሻ የለውም። ነገር ግን በቡድን ውስጥ ለረጅም ጊዜ ከሰራሁ በኋላ ራሴን በጣም አቃጥያለሁ። መተው ነበረብኝ። መንኮራኩሬን እየዞርኩ እንደሆነ ተረዳሁ። ይህንን ያመነጨው ማለቂያ የሌለው የድህነት አዙሪት ነበር።

ስለዚህ ስለዚያ ሁኔታ መናገር ፈልጌ ነበር፣ በሜታፊዚካል፣ በመንፈሳዊ መንገድ፣ ፖለቲካን ባካተተ መልኩ ይቅርታ ልትጠይቁኝ ይገባል፣ ምክንያቱም ከፈለግኩ አክቲቪስት፣ ultra-ግራኝ ሆኜ ጀመርኩ። ነገር ግን አብዛኛው ያነጣጠረው ከህብረተሰቡ መዋቅር ይልቅ ህብረተሰቡን የሚቆጣጠረው ማን እንደሆነ እና ብዙም ፍላጎት እንዳላደረገኝ ተረዳሁ። ፊልም እንድሰራ አነሳስቶኛል እና ያ በጣም ያስደነግጠኝ ነበር ምክንያቱም ሰርቼው የማላውቀው ነገር ነበር።

ግን ፊልም እንደ አዲሱ ሃይማኖት እንደሆነ አውቃለሁ። ቡና ቤቶች ውስጥ ተቀምጫለሁ እና ሰዎች ስለ ምን እያወሩ ነው? ግማሽ ጊዜ, ፊልሞች! ፊልሞች በሁሉም ሰው አእምሮ ውስጥ ናቸው፣ ነገር ግን ፊልሞች እርስዎን ወደ እሱ ከማምጣት ይልቅ ከህይወት እያወጡዎት ነው። የመዝናኛ ቅጽ ነው። አሁን ምንም ሳናደርግ ራሳችንን እስከ ሞት ማዝናናት እንችላለን። ጂ ዊዝ ሁሉም ሰው ያለበት ቦታ ነው ብዬ አሰብኩ። ፊልም መስራት ከቻልኩ በውስጤ የነበረው ፊልም። በእያንዳንዱ ጥይት ግልጽነት አልተገለጸም ነገር ግን እኔ ለምሳሌ አለምን እንደ ህያው አካል ማሳየት እንደምፈልግ አውቅ ነበር, የራሱ የህይወት ሃይል ያለው ነገር.

በ60ዎቹ መጀመሪያ ላይ የሉዊስ ቡኑኤልን ሎስ ኦልቪዳዶስ (የተረሱት) ፊልም ለማየት ጥሩ እድል አግኝቻለሁ። ወንድም አሌክሲስ ጎንዛለስ ወደ እኔ አምጥቶ “ጎድፍሬይ፣ ይህን እያደረግክ ላለው ነገር በትክክል መመርመር አለብህ፤ ይህም አእምሮህን ይሰብራል። እሺ አልኩኝ እና አየሁት። አብሬያቸው ለነበሩት የጎዳና ላይ ቡድን አባላት፣ ለአንዳንድ ወጣት ወንዶች እና ሴቶች አሳየሁት፣ እና ለሁላችንም መንፈሳዊ ተሞክሮ ሆነ። እኛን እየነካን እንጂ እያዝናናን አልነበረም። ስለዚህ ይህ ፊልም ሁለት መቶ ጊዜ አይቼዋለሁ ብዬ እገምታለሁ። ሥርዓታችን ሆነ። ሁላችንም ብዙ ጊዜ አይተነዋል። አነሳሳኝ። እንደ ወጣት ወንድም፣ ፊልም አይታይህም፣ ምንም የሆሊውድ ፊልም የለም። የሎሬት እመቤት ምናልባት በየአራት ወሩ ወይም ከዚያ በላይ። የቡኑኤልን ፊልም ለማየት ግን ከሰማይ ድንጋጤ ወይም መብረቅ የተቀበልኩት ያህል ነው! ውስጤ አንቀጥቅጦኛል።

RW: ዕድሜህ ስንት ነበር?

GR: መጀመሪያ ሳየው ሀያ ሶስት ነበርኩ። ከቡድኖች ጋር መሥራት የጀመርኩት በሃያ አንድ ዓመቴ ነው።

RW: ባለፈው ዓመት በማሪንባድ ሳየው እንደዛ ነበር። አሥራ ሰባት ወይም ከዚያ በላይ ነበርኩ፣ እና እሱ መገለጥ ነበር። ታሪክዎ ፊልም በአንዱ ላይ ምን ያህል ተጽዕኖ እንደሚያሳድር ብቻ ያስታውሰኛል።

GR: በጣም ጠንካራ ነበር. “ጥበብ” ወይም “አርቲስት” ከሚለው ቃል ጋር ፈጽሞ አልተገናኘሁም። የምኖረው በጣም አርኪ-ፋርሲ ማህበረሰብ ውስጥ ነው፣ በጣም ውድ በሆነው ሳንታ ፌ፣ ስለዚህ እኔ ለቃሉ ይንበረከካል ማለት ይቻላል፣ ምንም እንኳን ብዙ ጓደኞቼ ስነ ጥበብ የምንለውን ቢፈጥሩም። ድንጋጤ እና ድንጋጤ ተሰምቶኝ ነበር፣ ቦታ ካለው፣ በኪነጥበብ መስክ ነው። ስነ ጥበብ ልክ እንደ ሀይማኖት መለኮትን ያሳያል። መነሳሳትን ያሳያል። የተሰራው ለራሱ ሳይሆን ከሌሎች ሰዎች ጋር ለመገናኘትና ለመግባባት ነው። በቡኑኤል ፊልም ላይ ነው የተሰማኝ። ምንም እንኳን በቴክኖሎጂ ውስጥ ቢሆንም በዚህ ሰውዬ ልቤን ነካኝ።

አርደብሊው : እኔ በጣም የምወደውን ስነ ጥበብን በሚመለከት አንድ ሀረግ በሌላ ቀን ሰማሁ፣ የከፍተኛው ደረጃ ጥበብ እውነትን በስሜት መገረም ነው።

GR: ኦህ ፣ ቆንጆ! ቀደም ብዬ ለማለት የሞከርኩት ይህንኑ ነው። የሆነ ነገር ካልተሰማዎት ለእሱ ቃል መስጠት አይችሉም። እባካችሁ፣ ክብር የምሰጠው ነገር አይደለም፣ ነገር ግን እንደ ስሜታዊ ሰው ሆኜ ነው ያደግኩት፣ እና በጣም ደደብ፣ ደግሞ እላለሁ። ዘረኝነት የአኗኗር ዘይቤ በሆነበት በኒው ኦርሊንስ ነው የኖርኩት። አሁንም ነው። በፍፁም ሊገባኝ አልቻለም - "ኒገር" ቀልዶችን በመጥቀስ ያደጉ ልጆች። ቤተሰቤን እወዳለሁ እባካችሁ ተረዱኝ ግን ያደኩት በዘረኛ ቤተሰብ ውስጥ ነው። እና፣ ቢያንስ በአእምሮዬ፣ ይህንን ሊገባኝ አልቻለም። ይህ ሁሉ ስለ ምንድን ነው? እኛ ቤተ ክርስቲያን ውስጥ ተቀምጠናል እና እነዚህ ሁሉ ቆንጆ ሰዎች ከኋላ ወንበር ላይ መቀመጥ አለባቸው! ወይም በጎዳናው ጀርባ ላይ መቀመጥ አለባቸው. ጭንቅላቴን በፍፁም ልይዘው አልችልም ፣ እና በአስራ ሶስት ፣ አስራ አራት አመቴ ከቤት ለመውጣት ድፍረቱ ወይም ጨዋነት ባይኖረኝ ኖሮ በጭራሽ አልወጣም ነበር። የምትኖርበት አለም የካርበን ቅጂ ላለመሆን በጥይት ከአለምህ መውጣት አለብህ።ስለዚህ ለእኔ ምን እያደረግኩ እንደሆነ ሳላውቅ ከህይወቴ ወጥቼ ሙሉ በሙሉ ወደ ሌላ አለም የገባሁበት ታላቅ የሀብት ምት ነበር።

RW: ወደ ገዳማዊ ሥርዓት.

GR: ገዳማዊ ሥርዓት አልነበረም። ሃይማኖታዊ ሕይወት ብቻ ሳይሆን በዓለም ላይ የሚሠራ ሥራም ያለው፣ ሐዋርያዊ ሥርዓት ተብሎ በሚጠራው ሃይማኖታዊ ማኅበረሰብ ውስጥ ነበርኩ። በእኛ ሁኔታ ድሆችን ያለምክንያት ማስተማር ነበር። ክርስቲያን ወንድሞች. ወደ ውስጥ ስገባ በጣም ጥብቅ ትእዛዝ ነበር።

RW: እንደገና ለመከታተል ብቻ። ይህንን ፊልም የመስራት ራዕይ ከጎዳና ተዳዳሪዎች ጋር በመስራት የመጣ ነው ብለሃል። ከዚያ ሎስ ኦልቪዳዶስን ደጋግመህ መመልከቱን ገለጽከው። ስለዚህ ያንን ፊልም እንድታዩ የሚያደርግ አንድ ነገር ለመከታተል የሚያስችል ዘዴ እንደሆነ እሰበስባለሁ።

GR: በጣም ስላነሳሳኝ ልይዘው የምችለው ነገር እንደሆነ ተሰማኝ። የፊልም ሥራ የማግኘት ፍላጎት የለኝም። የታክቲክ ፊልም ምርጫ አድርጌያለሁ። ከካሜራዎች ወይም ከአርትዖት ማሽኖች ጋር መገናኘት አልፈልግም. በስሜቱ መስክ ውስጥ እሰራለሁ, እና ለእሱ ድምጽ ለመስጠት እሞክራለሁ.

አርደብልዩ ፡ ፊልሞችህ ሁልጊዜም ዋናው ትኩረት የሆነውን ታሪክን፣ ሴራውን፣ ተዋናዮቹን አስወግደው በጀርባው ላይ ብቻ እንዲያተኩሩ ሀሳብህ ነበር?

GR: ኦህ አዎ ያ ሁሉ የእኔ ሀሳብ ነው፣ እና ደግሞ ምስል እና ሙዚቃ ይሆናል። ይህን ማለቴ ነው። እኔ የማደርጋቸው ነገሮች ናቸው። ፍፁም የምፈልገው የሙዚቃ አቀናባሪ ፊሊፕ ግላስ መሆኑን ለሰራተኞቼ ሳሳውቅ፣ በቡድኑ ውስጥ ጥሩ ሀሳብ ነው ብሎ የሚያስብ ሰው አልነበረም። የተሰበረው መርፌ ጌታ እንደሆነ አሰቡ። እኔ የምወዳቸው ጓደኞቼ ስለሆኑ ሰዎቹን ስማቸውን አልገልጽም። እንዲህ አሉ፡- “ነገር ግን ጎድፍሬይ፣ ፊሊፕ ግላስ፣ ይህ የሚደጋገሙ ነገሮች ብቻ ናቸው። ቤቶቨን፣ ሞዛርት፣ ቾፒን—የሁሉም ጊዜ ታላላቆች ሊሆኑ ይችላሉ! እና እኔ፣ ጥሩ፣ እነዚህን ሰዎች አላውቃቸውም፣ እና እነሱ ሞተዋል አልኩ። እና የፊሊፕን ሙዚቃ ብቻ እወዳለሁ! ያነሳሳኛል። ኦሪጅናል ድርሰትን መፃፍ እንደሚችል ተናግሬ፣ እና እሱ በመንፈስ ተመስጦ መስራት እንደምችል ተናግሬ ነበር። ፊልሙ ሲጠናቀቅ ፊልሙ ይታያል ብሎ የሚያስብ ሰው ከሰራተኞቹ ውስጥ አልነበረም።

ፊልሙን በቬኒስ፣ ካሊፎርኒያ እሰራ ነበር። ጓደኞቼ ከጥልቅ ፍጻሜው የወጣሁ መስሎኝ ነበር፣ እየፈራረስኩ ነበር— የትም የማይሄድ ፕሮጀክት ላይ ለሰባት ዓመታት። እና ወደ ሳንታ ፌ አመጣሁት፣ እና የመጀመሪያ ትርኢቱ በዋናው ቲያትራችን ሌንስሲክ ነበር። ሁለት ሺህ ታየ! ቲያትር ቤቱ ስምንት መቶ ተካሂዷል። ተጨማሪ ማሳያዎች ሊኖራቸው ይገባል. እና ቦታው ባላስቲክ ሆነ። የእኔ ሠራተኞች በጣም ደስተኛ ነበሩ እና በእርግጥ እኔም ነበርኩ።

በዚህ ፊልም ላይ ያለኝን እምነት ጠብቄ ነበር። አምንበት ነበር፣ እና በአለም ላይ ምንም አይነት እድል ቢኖረው በፍፁም የቴክኒክ ደረጃ መደረግ እንዳለበት አውቃለሁ። ቴክኖሎጂን ለመተቸት ቴክኖሎጂን የመጠቀምን ተቃርኖ ለመውሰድ ፈቃደኛ ነበርኩ። ያ ብዙ ቀደምት ትችቶችን ፈጠረብኝ። ብዙ ሰዎች ይህ ግብዝነት ነው ብለው ስላሰቡ ገንዘብ አልሰጡኝም።

RW፡- በሁለተኛው ፊልምህ ውስጥ ለእኔ በማንኛውም ፊልም ላይ ካየኋቸው እጅግ በጣም ማራኪ ምስል ሆኖ የሚቆም የተለየ ምስል አለ። ይህን ታላቅ ጋሪ እየነዳች ይህን ፈረስ የምትገርፈው ትንሽ ልጅ ነች። ያ የመጣው ከየት ነው?

GR: ኦህ አዎ ሪቻርድ እንዳልከው የዝይ እብጠቶች እያጋጠመኝ ነው። የመጣው ከካይሮ ነው። ያቺ ትንሽ ልጅ የኮፕቲክ ክርስቲያን ማህበረሰብ አባል ናት፣ እሱም በካይሮ ውስጥ አናሳ የሆነች እና በከፍተኛ አድሎዋለች። እነዚህ ሰዎች በካይሮ ውስጥ በቆሻሻ ማጠራቀሚያ ውስጥ ይኖራሉ. በጣም ድሆች ናቸው። ከጠዋቱ ሶስት እና አራት ሰአት ላይ ከቆሻሻ መጣያ ወጥተው ከተማዋን ማዞር ይጀምራሉ። በእርግጥ በሞተር የሚንቀሳቀሱ ተሽከርካሪዎች የላቸውም። በስምንት አመት ውስጥ ያሉ ልጆች ቀድሞውኑ አዋቂዎች ናቸው. ወንድሞቻቸውን እና እህቶቻቸውን መንከባከብ ወይም መሥራት አለባቸው። ያቺ ልጅ ከአባቷ ጋር ነበረች። ከጠዋቱ 4 ሰአት ጀምሮ ቆሻሻ ሲያነሱ ከቀትር በኋላ ሁለት ሰአት ላይ ይመለሱ ነበር።

ከአዘጋጆቹ አንዱ እና ረዳት ዳይሬክተር የሆነው አለን አንድ ቀን በጣም ተደስቶ ተመለሰ። እሱ እንዲህ አለ፡- “ጂ፣ ጎድፍሬይ፣ ይህን አስደናቂ ክስተት ዛሬ አይተናል። ልናገኘው አልቻልንም፣ ነገር ግን ነገ ወደዚያ ከተመለስን እንደምናገኘው እርግጠኛ ነኝ!” አለ። እና ስለ ትብብር ማለቴ ነው። ከግራሃም ቤሪ ጋር ሄዶ አቋቁሞ ይቺን ልጅ አገኘችው፣ይህቺን አህያ እየደበደበች ነው ምክንያቱም በዙሪያዋ ያሉ ቀንዶች እየነፉ ነበር። እሷ ጨካኝ አልነበረም; ወደ ትራፊኩ ጎን ለመሄድ ምን ማድረግ እንዳለባት ነበር. አባቷ የሞተ ቢመስልም በድካም ተኝቷል።

አርደብሊው ፡ እንግዲህ ያ የምስሉ አይነት ፖዋቃቲሲን ጠቅለል አድርጎ ይገልፅልኛል፣ እገምታለሁ፣ ይህ ሃይል በህይወታችን ውስጥ የሚበላን አለ። በዚህ ማስታወሻ ላይ በትክክል መጨረስ አልፈልግም, ነገር ግን ያንን በምን መከተል እንዳለብኝ አላውቅም.

GR: አይ፣ ያ በጣም ማራኪ ምስል ነው። ማቆሚያ አይነት ነው። ያንን ሳይ (ፊልሙን በምንሰራበት ጊዜ ተንቀሳቃሽ ፕሮጀክተሮችን ይዘን በሳምንት አንድ ጊዜ ዕለታዊ ጋዜጣዎችን እንመለከት ነበር) እና ሁላችንም ስናየው አንዳንዶቻችን በእንባ ተናደድን። ብቻ ነው ያወረደን። አንድ መልእክት ብቻ አለው ማለት አይደለም። አንድ ዓይነት ባለ ብዙ ቁጥር ዕድል አለው። ብዙ ሰዎችን ያነጋግራል።