En Fredag ​​morgen Tunede Jeg tilfældigvis Ind på Kqeds Morgenprogram Foru

grænser giver os magt. Det er ligesom isometrisk. Hvis jeg ikke lagde en tidsplan for tilblivelsen af ​​filmen, kunne jeg stadig lave Koyaanisqatsi . Så jeg tror, ​​vi kan være, hvad vi tror, ​​vi kan være. Vi behøver ikke at være modeller for, hvad der tilbydes os af venstrefløjen, højrefløjen, samfundet. Vi har evnen til at være unikke, fordi originalitet er, hvem hver enkelt af os er. Det er vores kald.

RW: Hvis man skulle se godt nok efter, må det være, at alle har denne oplevelse, bare en poetisk oplevelse af at være her i den verden, som vi har dårligt sprog til, men som opleves som livets mirakuløse kendsgerning, livets mysterium og vidunder. Og vi har ikke en kultur, der anerkender dette eller støtter det. Så det bliver væk, og folk skal leve af. De falder ind under massemåderne at leve på og glemmer. Er det det du taler om?

GR: Ja. Fordi ingen lærer dig at være et individ. Uddannelse kunne være meget mere dynamisk og interessant. Det skulle være noget, hvor folk kunne skabe ting, som aldrig er set eller hørt før. Vi er her som skabere. Vi er virkelig værktøjsmagere, homo faber , såvel som homo sapiens . Vi bliver, hvad vi gør.

RW: Lad mig nu spørge dig om filmene. Du er instruktør og forfatter. Havde du særlige visioner? Havde du et kamera? Har du…

GR: Nej. Jeg gør ikke sådan noget.

RW: Hvordan kom visionen til dig?

GR: Ved at arbejde med gadebander. Jeg arbejdede med gadebander i godt ti år. Jeg indså, at hvis du fortæller et barn, at han er [skrald], bliver han [skrald]. Hvis du fortæller et barn, at han er fantastisk, vil de fleste af dem blive fantastiske. Hvis du giver dem lidt kærlighed, hvis du tilbyder dem en anden struktur at finde sig selv i, hvis du beder dem om at give i stedet for at modtage, hvis du beder dem om at være heltemodige, i bund og grund, så er alt muligt!

Jeg oplevede, at arbejdet med gadebander, mennesker, som andre havde smidt bogen væk efter – deres familier, skolesystemet, retssystemet. Det var folk, der var på gaden, pachucos - folk, der var på vej til pintaen , fængselshuset. Jeg indså, at de fleste af dem var fantastiske. Selvfølgelig er der nogle få mennesker, der er rodede, psykotiske, hvis du vil, eller som har en social patologi. De fleste mennesker havde bare ikke en chance, og hvis man giver folk en chance, er der ingen ende på mulighederne. Men efter at have arbejdet i bander så længe, ​​brændte jeg mig selv alvorligt ud. Jeg var nødt til at gå. Jeg indså, at jeg snurrede mine hjul. Det var en endeløs cirkel af fattigdom, der genererede dette.

Så jeg ønskede at tale til den tilstand, du bliver nødt til at undskylde mig, på en metafysisk måde, på en spirituel måde, på en måde, der omfatter politik, fordi jeg startede som aktivist, en ultra-venstremand, hvis du vil. Men jeg indså, at det meste af det var rettet mod, hvem der kontrollerer samfundet frem for samfundsstrukturen, og det interesserede mig meget lidt. Det motiverede mig til at skabe film, og det var skræmmende for mig, fordi det var noget, jeg aldrig havde gjort.

Men jeg vidste, at filmen er ligesom den nye religion. Jeg sidder på kaffebarer, og hvad taler folk om? Halvdelen af ​​tiden, film! Film er i alles sind, men film tager dig ud af livet i stedet for at bringe dig ind i det. Det er en underholdningsform. Vi kan underholde os selv ihjel nu uden at gøre noget. Jeg tænkte, puha, det er der, alle er. Hvis jeg kun kunne lave en film, den film, jeg havde inde i mig selv. Det var uspecificeret i klarheden af ​​hvert skud, men jeg vidste for eksempel, at jeg ville vise verden som et levende væsen, som noget levende med sin egen livskraft.

I begyndelsen af ​​60'erne var jeg så heldig at se Luis Bunuels film Los Olvidados (The Forgotten Ones). Bror Alexis Gonzales bragte det til mig og sagde: "Godfrey, du burde virkelig tjekke det her ud for, hvad du laver. Det vil blæse dit sind." Jeg sagde okay, og jeg så det. Jeg viste det til nogle af medlemmerne af en gadebande, jeg arbejdede med, nogle af de unge mænd og kvinder, og det blev, for os alle, en åndelig oplevelse. Det rørte os, ikke underholdt os. Så denne film, jeg har vel set den to hundrede gange. Det blev vores ritual. Vi har alle kigget på det mange gange. Det motiverede mig. Som ung bror ser man ikke film, ingen Hollywood-film. Lady of Lourdes måske hver fjerde måned eller deromkring. Men at se Bunuels film, var det som om jeg havde fået et chok fra himlen, eller et lyn! Det rystede mig helt ind til kernen.

RW: Hvor gammel var du?

GR: Jeg var treogtyve, da jeg så den første gang. Jeg begyndte at arbejde med bander, da jeg var enogtyve.

RW: Da jeg så sidste år på Marienbad var det sådan. Jeg var sytten eller deromkring, og det var en åbenbaring. Din historie minder mig bare om, hvor stor indflydelse en film kan have på en.

GR: Det var så stærkt. Jeg har aldrig forholdt mig til udtrykket "kunst" eller "kunstner". Jeg bor i et meget artsy-prutt samfund, meget dyrebart, Santa Fe, så jeg har næsten et knæfald over udtrykket, selvom mange af mine venner skaber det, vi kalder kunst. Jeg følte det chok og ærefrygt, hvis det overhovedet har en plads, er det i kunstens område. Kunst, ligesom religion, varsler det guddommelige. Det varsler inspiration. Det er lavet, ikke for en selv, men for at forbinde, for at kommunikere med andre mennesker. Det følte jeg i Bunuels film. Jeg følte mig berørt af denne mand, omend gennem et teknologisk medium.

RW: Jeg hørte en sætning forleden i forbindelse med kunst, som jeg virkelig godt kan lide, at kunst på højeste niveau er opfattelse af sandhed gennem følelse.

GR: Åh, smukt! Det var det, jeg prøvede at sige tidligere. Hvis du ikke kan mærke noget, kan du ikke give ord til det. Venligst, det er ikke noget, jeg tager æren for, men jeg voksede op som et følsomt menneske, og jeg kan måske også sige, at det er ret dumt. Jeg boede i New Orleans, hvor racisme var en livsstil. Det er den stadig. Jeg kunne aldrig forstå det - børn, der vokser op med citat "nigger" vittigheder. Jeg elsker min familie, vær venlig at forstå mig, men jeg er vokset op i en racistisk familie. Og i det mindste i mit sind kunne jeg ikke forstå dette. Hvad handler det her om? Vi sidder i en kirke, og alle disse smukke mennesker skal sidde på en bænk bagerst! Eller de skal sidde bagerst i sporvognen. Jeg kunne aldrig få hovedet uden om det, og hvis jeg ikke havde haft den frækhed eller den uforskammethed at tage hjemmefra som tretten, fjorten år, var jeg aldrig kommet ud af det. Man skal på en måde træde ud af sin verden for at have en chance for ikke at blive en carbonkopi af den verden, man lever i. Så for mig var det et storslået lykketræf, at jeg, uden at vide, hvad jeg lavede, trådte ud af livet og trådte helt ind i en anden verden.

RW: Ind i klosterordenen.

GR: Det var ikke en klosterorden. Jeg var i et religiøst samfund, det der kaldes en apostolisk orden, med ikke kun et religiøst liv, men også et arbejde at udføre i verden. I vores tilfælde var det at undervise de fattige gratis. De kristne brødre. Da jeg gik ind, var det en ret streng ordre.

RW: Bare for at følge op igen. Du sagde, at visionen for at lave denne film kom fra arbejdet med gadebander. Så beskrev du at se Los Olvidados igen og igen. Så jeg forstår, at noget i, der fik dig til at se, at filmen var modaliteten at forfølge.

GR: Jeg følte, at det var noget, jeg kunne gribe fat i, fordi det bevægede mig så meget. Jeg har aldrig været interesseret i en filmkarriere. Jeg tog et taktisk valg af film. Jeg vil ikke beskæftige mig med kameraer eller redigeringsmaskiner. Jeg beskæftiger mig med følelsesområdet og prøver at give stemme til det.

RW: Var det din idé med dine film at slippe af med forgrunden – historien, plottet, skuespillerne – som altid havde været hovedfokus, og kun koncentrere sig om baggrunden?

GR: Åh, ja. Alt det er min idé, og også at det ville være billede og musik. Det er det, jeg mener. Det er de ting, jeg gør. Jeg mener, da jeg meddelte min besætning, at Phillip Glass var den komponist, jeg absolut ville have, var der ikke en person i gruppen, der syntes, det var en god idé. De troede, han var herre over den knækkede nål. Jeg vil ikke nævne folkene, for de er mine kære venner. De sagde: "Men Godfrey, Phillip Glass, det er bare disse gentagne ting. Du kunne have Beethoven, Mozart, Chopin - alle tiders store! Og jeg sagde, jamen, jeg kender ikke disse fyre, og de er døde. Og jeg elsker bare Phillips musik! Det rører mig. Jeg sagde, at han kunne skrive en original komposition, og at jeg kunne komme på, at han ville kunne tale med ham, og at han kunne få inspiration! været grundlaget for vores samarbejde Da filmen var færdig, var der ikke en person i besætningen, der troede, at filmen nogensinde ville blive set.

Jeg lavede filmen i Venedig, Californien. Mine venner troede, at jeg var gået fra den dybe ende, var ved at knække op – syv år på et projekt, der ikke gik nogen vegne. Og jeg tog den med til Santa Fe, og dens første visning var på vores store teater, Lensic. To tusinde dukkede op! Teatret holdt otte hundrede. De skulle have yderligere fremvisninger. Og stedet blev ballistisk. Min besætning var så glad, og det var jeg selvfølgelig også.

Jeg havde bevaret min selvtillid til denne film. Jeg troede på det, og jeg vidste, at det skulle laves med et fuldendt teknikniveau, hvis det skulle have nogen chance i verden. Jeg var villig til at påtage mig selvmodsigelsen ved at bruge teknologi til at kritisere teknologi. Det fik mig tidligt meget kritik. Mange mennesker gav mig ikke penge, fordi de syntes, det var hyklerisk.

RW: Der er et bestemt billede i din anden film, der står for mig som måske det mest brændende billede, jeg nogensinde har set i nogen film. Det er en lille pige, der kører denne fantastiske vogn og pisker denne hest. Hvor kom det fra?

GR: Åh, ja. Jeg får gåsehud, som du siger det, Richard. Det kommer fra Kairo. Den lille pige er medlem af et koptisk kristent samfund, som er en minoritet i Kairo og er stærkt diskrimineret. Disse mennesker bor på lossepladsen i Kairo. De er ekstremt fattige. De kommer ud fra lossepladsen omkring tre eller fire om morgenen for at begynde at løbe rundt i byen. Selvfølgelig har de ikke motoriserede køretøjer. Børn i en alder af otte er allerede voksne der. De skal passe deres søskende eller arbejde. Den særlige dreng var sammen med sin far. De kom tilbage omkring to om eftermiddagen efter at have været ude siden klokken fire om morgenen og hente affald.

Allen, en af ​​producenterne og instruktørassistent, kom tilbage en dag meget begejstret. Han sagde: "Gee, Godfrey, vi så denne utrolige begivenhed i dag. Vi kunne ikke få den, men hvis vi tager tilbage dertil i morgen, er jeg sikker på, at vi kan få den!" Og det er det, jeg mener med samarbejde. Han gik sammen med Graham Berry og stillede op og fik denne knægt, som slog dette æsel, fordi hornene blæste rundt om hende. Hun var ikke grusom; det var, hvad hun skulle gøre for at flytte til siden af ​​trafikken. Hendes far så død ud, men han sov af udmattelse.

RW: Nå, det billede opsummerer på en måde Powaqqatsi for mig, tror jeg, at der er denne kraft, der æder os i livet. Jeg vil ikke lige slutte med den tone, men jeg ved ikke rigtig, hvad jeg skal følge det op med.

GR: Nej, det er et meget brændende billede. Det er en slags stopper. Da jeg så det (da vi lavede den film, havde vi bærbare projektorer med os, og vi så på dagbladene en gang om ugen), og da vi alle så det, blev nogle af os bare rørt til tårer. Det tog os bare ned. Det er ikke, at det kun har én besked. Det har en slags multi-vers af muligheder. Det taler til mange mennesker.