Jednoho pátečního rána Jsem náhodou Naladil ranní Program Kqed Forum

limity nám dávají sílu. Je to jako s izometrií. Kdybych nenapsal plán natáčení filmu, mohl bych stále dělat Koyaanisqatsi . Takže si myslím, že můžeme být tím, čím věříme, že můžeme být. Nemusíme být vzory toho, co nám nabízí levice, pravice, společnost. Máme schopnost být jedineční, protože originalita je tím, kým je každý z nás. To je naše povolání.

RW: Kdybyste se měli podívat dostatečně pozorně, musí to být tak, že každý má tuto zkušenost, jen poetický zážitek z toho, že jsme tady ve světě, na který se špatně mluví, ale který je pociťován jako zázračná skutečnost života, tajemství a zázrak života. A my nemáme kulturu, která to uznává nebo to podporuje. Takže se to ztratí a lidé se musí živit. Propadají masovému způsobu života a zapomínají. Je to to, o čem mluvíš?

GR: Ano. Protože nikdo vás neučí být individualitou. Vzdělávání by mohlo být mnohem dynamičtější a zajímavější. Mělo by to být něco, kde by lidé mohli vytvářet věci, které nikdy předtím neviděli ani neslyšeli. Jsme tu jako tvůrci. Jsme opravdu výrobci nástrojů, homo faber , stejně jako homo sapiens . Stáváme se tím, co děláme.

RW: Nyní se vás zeptám na filmy. Jste režisér a spisovatel. Měli jste konkrétní vize? Měl jsi kameru? Vy jste…

GR: Ne. Nic takového nedělám.

RW: Jak vás napadla vize?

GR: Spoluprací s pouličními gangy. Pracoval jsem s pouličními gangy něco málo přes deset let. Uvědomil jsem si, že když řeknete dítěti, že je [odpad], stane se [odpadem]. Když řeknete dítěti, že je skvělé, většina z nich se stane skvělými. Pokud jim dáte trochu lásky, pokud jim nabídnete jinou strukturu, ve které se najdou, pokud je požádáte, aby spíše dávali než přijímali, pokud je požádáte, aby byli hrdinští, v podstatě je možné všechno!

Zažil jsem, že jsem pracoval s pouličními gangy, lidmi, na které jiní knihu zahodili – jejich rodinami, školským systémem, soudním systémem. Byli to lidé, kteří byli na ulicích, pachucos – lidé, kteří mířili do pinty , věznice. Uvědomil jsem si, že většina z nich byla fantastická. Jistě existuje pár lidí, kteří jsou zmatení, psychotičtí, chcete-li, nebo mají sociální patologii. Většina lidí prostě neměla šanci, a pokud dáte lidem šanci, možností není konec. Ale po tak dlouhé práci v gangu jsem se vážně spálil. Musel jsem odejít. Uvědomil jsem si, že protáčím kola. Byl to nekonečný cyklus chudoby, který to generuje.

Takže jsem chtěl mluvit s tou podmínkou, budete mě muset omluvit, metafyzicky, duchovně, způsobem, který zahrnuje politiku, protože jsem začínal jako aktivista, ultralevicový, chcete-li. Ale uvědomil jsem si, že většina z toho byla zaměřena na to, kdo ovládá společnost spíše než na strukturu společnosti, a to mě zajímalo velmi málo. Motivovalo mě to k vytvoření filmu a to pro mě bylo děsivé, protože to bylo něco, co jsem nikdy neudělal.

Ale věděl jsem, že film je jako nové náboženství. Sedím v kavárnách a o čem lidé mluví? Polovinu času, filmy! Filmy jsou na mysli každého, ale filmy vás ze života spíše vytrhnou, než aby do něj přivedly. Je to forma zábavy. Můžeme se teď k smrti bavit tím, že nebudeme nic dělat. Říkal jsem si, hajzle, tam jsou všichni. Kdybych jen mohl udělat film, film, který jsem měl v sobě. V jasnosti každého záběru to bylo nespecifikované, ale věděl jsem například, že chci ukázat svět jako živou bytost, jako něco živého s vlastní životní silou.

Na začátku 60. let jsem měl to štěstí vidět film Luise Bunuela Los Olvidados (Zapomenutí). Bratr Alexis Gonzales mi to přinesl a řekl: "Godfrey, měl bys to opravdu zkontrolovat, co děláš. Zničí tě to." Řekl jsem dobře a viděl jsem to. Ukázal jsem to některým členům pouličního gangu, se kterým jsem pracoval, některým mladým mužům a ženám, a pro nás všechny se to stalo duchovním zážitkem. Dotýkalo se nás to, nebavilo nás to. Takže tenhle film, myslím, že jsem ho viděl dvěstěkrát. Stalo se to naším rituálem. Všichni jsme se na to dívali mnohokrát. Motivovalo mě to. Jako mladý bratr nevidíš filmy, žádné hollywoodské filmy. Paní z Lourdes možná každé čtyři měsíce. Ale vidět Bunuelův film, bylo to, jako bych dostal šok z nebes nebo blesk! Otřáslo to mnou až do morku kostí.

RW: Kolik ti bylo let?

GR: Bylo mi třiadvacet, když jsem to poprvé viděl. S gangy jsem začal pracovat, když mi bylo jednadvacet.

RW: Když jsem viděl minulý rok v Marienbad, bylo to tak. Bylo mi asi sedmnáct a bylo to zjevení. Váš příběh mi jen připomíná, jak velký vliv na něj může mít film.

GR: Bylo to tak silné. Nikdy jsem neměl vztah k výrazu „umění“ nebo „umělec“. Žiji ve velmi umělecky-prdné komunitě, velmi vzácné, Santa Fe, takže na tento termín reaguji skoro až pod kolena, ačkoli mnoho mých přátel vytváří to, čemu říkáme umění. Cítil jsem ten šok a úžas, jestli to má vůbec místo, je to v oblasti umění. Umění, stejně jako náboženství, předznamenává božství. Představuje inspiraci. Je vytvořen ne pro sebe, ale pro spojení, komunikaci s ostatními lidmi. Cítil jsem to v Bunuelově filmu. Cítil jsem se dotčený tímto mužem, i když prostřednictvím technologie.

RW: Nedávno jsem o umění slyšel větu, která se mi opravdu líbí, že umění nejvyšší úrovně je chápání pravdy prostřednictvím cítění.

GR: Oh, nádhera! To jsem se snažil říct dříve. Když něco necítíš, nemůžeš tomu dát slovo. Prosím, není to nic, za co bych si připisoval zásluhy, ale vyrostl jsem jako citlivý člověk a řekl bych, že i docela hloupý. Žil jsem v New Orleans, kde byl rasismus způsobem života. stále je. Nikdy jsem tomu nerozuměl – děti vyrůstající s vtipy o „negrech“. Miluji svou rodinu, prosím, pochopte mě, ale vyrostl jsem v rasistické rodině. A alespoň v duchu jsem tomu nerozuměl. o co tady jde? Sedíme v kostele a všichni ti krásní lidé musí sedět na lavičce vzadu! Nebo musí sedět vzadu v tramvaji. Nikdy mi to nešlo do hlavy, a kdybych neměl tu drzost a neobratnost odejít z domova ve třinácti, čtrnácti, nikdy bych se z toho nedostal. Musíte tak trochu vykročit ze svého světa, abyste měli šanci nestát se kopií světa, ve kterém žijete. Takže pro mě to bylo velkolepé štěstí, že jsem, aniž bych věděl, co dělám, vystoupil ze života a vstoupil úplně do jiného světa.

RW: Do mnišského řádu.

GR: Nebyl to mnišský řád. Byl jsem v řeholním společenství, kterému se říká apoštolský řád, s nejen řeholním životem, ale i prací ve světě. V našem případě to bylo učit chudé zdarma. Křesťanští bratři. Když jsem vešel, byl to docela přísný rozkaz.

RW: Jen na pokračování. Řekl jste, že vize natočit tento film vzešla ze spolupráce s pouličními gangy. Pak jsi popsal sledování Los Olvidados znovu a znovu. Zjistil jsem tedy, že něco, co vás přimělo vidět, že film je modalitou, kterou byste měli sledovat.

GR: Cítil jsem, že je to něco, čeho bych se mohl chytit, protože mě to tolik dojalo. Nikdy jsem neměl zájem o filmovou kariéru. Vybral jsem si taktický film. Nechci se zabývat kamerami nebo střihacími stroji. Zabývám se říší pocitů a snažím se tomu dát hlas.

RW: Bylo vaším nápadem, aby se vaše filmy zbavily popředí – příběhu, zápletky, herců – které byly vždy hlavním středem zájmu, a soustředily se pouze na pozadí?

GR: Ano. To vše je můj nápad a také, že by to byl image a hudba. To mám na mysli. To jsou věci, které dělám. Chci říct, když jsem své partě oznámil, že Phillip Glass je skladatel, kterého jsem absolutně chtěl, nebyl ve skupině nikdo, kdo by to považoval za dobrý nápad. Mysleli si, že je mistrem zlomené jehly. Nebudu jmenovat lidi, protože jsou to moji nejdražší přátelé. Řekli: "Ale Godfrey, Phillip Glass, to jsou jen takové opakující se věci. Mohli byste mít Beethovena, Mozarta, Chopina – velikány všech dob! A já řekl, dobře, neznám ty lidi a jsou mrtví. A já prostě miluji Phillipovu hudbu! Dojímá mě to. Řekl jsem, že by mohl napsat originální skladbu a že bych s ním mohl být schopen mluvit! naše spolupráce, když byl film dokončen, nebyl ve štábu nikdo, kdo by si myslel, že film bude někdy vidět.

Natáčel jsem film v Benátkách v Kalifornii. Moji přátelé si mysleli, že jsem se dostal z hlubin, praskl jsem – sedm let na projektu, který nikam nevedl. A přinesl jsem to do Santa Fe a jeho první představení bylo v našem hlavním divadle, Lensic. Objevily se dva tisíce! Divadlo jich pojalo osm set. Museli mít další představení. A místo se stalo balistickým. Moje posádka byla tak šťastná a já samozřejmě také.

Udržel jsem si důvěru v tento film. Věřil jsem v to a věděl jsem, že to musí být vyrobeno s dokonalou úrovní techniky, pokud má mít na světě nějakou šanci. Byl jsem ochoten přijmout rozpor používání technologie ke kritice technologie. To mi přineslo hodně časné kritiky. Mnoho lidí mi nedalo peníze, protože to považovali za pokrytecké.

RW: Ve vašem druhém filmu je jeden konkrétní obrázek, který pro mě představuje možná nejpálivější obrázek, jaký jsem kdy v jakémkoli filmu viděl. Je to malá dívka, která řídí tento skvělý vůz a bičuje tohoto koně. Kde se to vzalo?

GR: Ano. Mám husí kůži, jak to říkáš, Richarde. Pochází z Káhiry. Ta holčička je členkou koptské křesťanské komunity, která je v Káhiře menšinou a je silně diskriminována. Tito lidé žijí na skládce v Káhiře. Jsou extrémně chudí. Vycházejí ze skládky asi ve tři nebo čtyři ráno, aby začali obcházet město. Samozřejmě nemají motorová vozidla. Děti ve věku osmi let jsou tam již dospělí. Musí se starat o své sourozence, případně pracovat. To konkrétní dítě bylo s jejím otcem. Vraceli se asi ve dvě odpoledne poté, co byli venku od čtyř hodin ráno a sbírali odpadky.

Allen, jeden z producentů a asistent režie, se jednoho dne vrátil velmi nadšený. Řekl: "Páni, Godfrey, dnes jsme viděli tuto neuvěřitelnou událost. Nemohli jsme to získat, ale pokud se tam zítra vrátíme, jsem si jistý, že to můžeme získat!" A to mám na mysli spoluprací. Šel s Grahamem Berrym, postavil a dostal toho kluka, který mlátil toho osla, protože kolem ní troubily rohy. Nebyla krutá; to bylo to, co potřebovala udělat, aby se přesunula na stranu provozu. Její otec vypadal jako mrtvý, ale spal vyčerpáním.

RW: No, ten obrázek pro mě tak trochu shrnuje Powaqqatsiho , myslím, že nás v životě požírá tato síla. Nechci tím přesně končit, ale vlastně nevím, čím na to navázat.

GR: Ne, to je velmi spalující obrázek. Je to taková zátka. Když jsem to viděl (když jsme ten film natáčeli, nosili jsme s sebou přenosné projektory a jednou týdně jsme se dívali do deníků), a když jsme to všichni viděli, někteří z nás byli dojatí k slzám. Prostě nás to strhlo. Nejde o to, že má jen jednu zprávu. Má jakousi mnohoverš možností. Mluví k mnoha lidem.