ఒక శుక్రవారం ఉదయం నేను Kqed యొక్క మార్నింగ్ ప్రోగ్రామ్ ఫోరమ్‌కి ట్యూన

పరిమితులు మనకు శక్తినిస్తాయి. అది ఐసోమెట్రిక్స్ లాంటిది. నేను సినిమా నిర్మాణానికి షెడ్యూల్ పెట్టకపోతే, నేను ఇప్పటికీ కోయానిస్కత్సీని తయారు చేసేవాడిని. కాబట్టి మనం ఎలా ఉండగలమో నమ్మితే అలాగే ఉండగలమని నేను అనుకుంటున్నాను. ఎడమ, కుడి, సమాజం మనకు అందించే వాటికి మనం నమూనాలుగా ఉండవలసిన అవసరం లేదు. మనకు ప్రత్యేకంగా ఉండగల సామర్థ్యం ఉంది, ఎందుకంటే వాస్తవికత అనేది మనలో ప్రతి ఒక్కరూ ఎవరు. అదే మన వృత్తి.

RW: మీరు దగ్గరగా చూస్తే, ప్రతి ఒక్కరికీ ఈ అనుభవం ఉండాలి, ప్రపంచంలో ఉండటం అనే కవితాత్మక అనుభవం మాత్రమే ఉంది, దీనికి మనకు భాష సరిగ్గా అర్థం కాలేదు, కానీ ఇది జీవితంలోని అద్భుతమైన వాస్తవం, జీవిత రహస్యం మరియు అద్భుతం అని భావించబడుతుంది. మరియు దీనిని గుర్తించే లేదా దానికి మద్దతు ఇచ్చే సంస్కృతి మనకు లేదు. కాబట్టి అది పోతుంది మరియు ప్రజలు జీవనోపాధి పొందవలసి ఉంటుంది. వారు సామూహిక జీవన విధానాల క్రిందకు వస్తారు మరియు మరచిపోతారు. మీరు దీని గురించి మాట్లాడుతున్నారా?

GR: అవును. ఎందుకంటే ఎవరూ మిమ్మల్ని ఒక వ్యక్తిగా ఉండమని నేర్పించరు. విద్య చాలా డైనమిక్‌గా మరియు ఆసక్తికరంగా ఉంటుంది. ఇంతకు ముందు ఎప్పుడూ చూడని లేదా వినని వాటిని ప్రజలు సృష్టించగలిగేలా ఉండాలి. మనం ఇక్కడ సృష్టికర్తలుగా ఉన్నాము. మనం నిజంగా సాధన తయారీదారులం, హోమో ఫాబర్ , అలాగే హోమో సేపియన్లు . మనం చేసేదే అవుతుంది.

RW: ఇప్పుడు నేను సినిమాల గురించి అడుగుతాను. మీరు దర్శకుడు మరియు రచయిత. మీకు ప్రత్యేకమైన దర్శనాలు ఉన్నాయా? మీకు కెమెరా ఉందా? మీకు...

జిఆర్: లేదు. నేను అలాంటిదేమీ చేయను.

RW: ఆ దర్శనం మీకు ఎలా వచ్చింది?

GR: వీధి ముఠాలతో పనిచేయడం ద్వారా. నేను పది సంవత్సరాలకు పైగా వీధి ముఠాలతో పనిచేశాను. ఒక పిల్లవాడికి అతను [చెత్త] అని చెబితే, అతను [చెత్త] అవుతాడని నేను గ్రహించాను. ఒక పిల్లవాడికి అతను గొప్పవాడు అని చెబితే, వారిలో చాలా మంది గొప్పవారు అవుతారు. మీరు వారికి కొంచెం ప్రేమ ఇస్తే, వారిని కనుగొనడానికి మరొక నిర్మాణాన్ని అందిస్తే, స్వీకరించడానికి బదులుగా ఇవ్వమని అడిగితే, మీరు వారిని వీరోచితంగా ఉండమని అడిగితే, ప్రాథమికంగా, ప్రతిదీ సాధ్యమే!

వీధి ముఠాలతో, ఇతరులు పుస్తకాన్ని పారవేసిన వ్యక్తులతో - వారి కుటుంబాలు, పాఠశాల వ్యవస్థ, కోర్టు వ్యవస్థతో పనిచేయడం నాకు అనుభవంలోకి వచ్చింది. వీరు వీధుల్లో ఉన్న వ్యక్తులు, పచుకోలు - పింటా , జైలుకు వెళ్లే వ్యక్తులు. వారిలో ఎక్కువ మంది అద్భుతమైనవారని నేను గ్రహించాను. ఖచ్చితంగా కొంతమంది గందరగోళంలో ఉన్నవారు, మీరు కోరుకుంటే మానసికంగా బాధపడుతున్నవారు లేదా సామాజిక రోగలక్షణాలు ఉన్నవారు ఉన్నారు. చాలా మందికి అవకాశం లేదు, మరియు మీరు ప్రజలకు అవకాశం ఇస్తే, అవకాశాలకు అంతు లేదు. కానీ అంత కాలం ముఠాలలో పనిచేసిన తర్వాత, నేను నన్ను నేను తీవ్రంగా తగలబెట్టుకున్నాను. నేను వెళ్ళిపోవాల్సి వచ్చింది. నేను నా చక్రాలు తిప్పుతున్నానని గ్రహించాను. ఇది సృష్టించే అంతులేని పేదరిక చక్రం.

కాబట్టి నేను ఆ పరిస్థితి గురించి మాట్లాడాలనుకున్నాను, మీరు నన్ను క్షమించాలి, అధిభౌతిక మార్గంలో, ఆధ్యాత్మిక మార్గంలో, రాజకీయాలను కలుపుకునే విధంగా, ఎందుకంటే నేను ఒక కార్యకర్తగా, మీరు కోరుకుంటే ఒక అల్ట్రా-లెఫ్ట్‌గా ప్రారంభించాను. కానీ దానిలో ఎక్కువ భాగం సమాజ నిర్మాణాన్ని కాకుండా సమాజాన్ని ఎవరు నియంత్రిస్తారనే దానిపైనే లక్ష్యంగా ఉందని నేను గ్రహించాను మరియు అది నాకు చాలా తక్కువ ఆసక్తిని కలిగించింది. అది నన్ను సినిమా సృష్టించడానికి ప్రేరేపించింది మరియు అది నాకు భయంకరంగా ఉంది ఎందుకంటే అది నేను ఎప్పుడూ చేయని పని.

కానీ సినిమా అనేది కొత్త మతం లాంటిదని నాకు తెలుసు. నేను కాఫీ షాపుల్లో కూర్చుంటాను, జనాలు దేని గురించి మాట్లాడుకుంటున్నారు? సగం సమయం, సినిమాలు! సినిమాలు అందరి మనసులో ఉంటాయి, కానీ సినిమాలు మిమ్మల్ని జీవితంలోకి తీసుకురావడానికి బదులుగా జీవితం నుండి తొలగిస్తున్నాయి. ఇది ఒక వినోద రూపం. ఏమీ చేయకుండా మనం ఇప్పుడు మరణానికి కూడా మనల్ని మనం అలరించుకోవచ్చు. నేను అనుకున్నాను, గీ విజ్, అందరూ అక్కడే ఉన్నారు. నేను ఒక సినిమా తీయగలిగితే, నాలో నేను కలిగి ఉన్న సినిమా. ప్రతి షాట్ యొక్క స్పష్టతలో అది పేర్కొనబడలేదు, కానీ ఉదాహరణకు, నేను ప్రపంచాన్ని ఒక జీవిగా, దాని స్వంత జీవశక్తితో సజీవంగా చూపించాలనుకుంటున్నానని నాకు తెలుసు.

60ల ప్రారంభంలో లూయిస్ బునుయేల్ సినిమా లాస్ ఓల్విడాడోస్ (ది ఫర్గాటెన్ వన్స్) చూసే అదృష్టం నాకు కలిగింది. బ్రదర్ అలెక్సిస్ గొంజాలెస్ దానిని నా దగ్గరకు తెచ్చి, “గాడ్‌ఫ్రే, నువ్వు చేసే పనికి నువ్వు దీన్ని నిజంగా తనిఖీ చేయాలి. ఇది నీ మనసును కదిలిస్తుంది” అని అన్నాడు. నేను సరే అన్నాను, నేను దానిని చూశాను. నేను పని చేస్తున్న వీధి ముఠా సభ్యులకు, కొంతమంది యువకులకు మరియు మహిళలకు దానిని చూపించాను మరియు అది మనందరికీ ఆధ్యాత్మిక అనుభవంగా మారింది. ఇది మమ్మల్ని తాకింది, మమ్మల్ని అలరించడానికి కాదు. కాబట్టి ఈ చిత్రం, నేను రెండు వందల సార్లు చూశాను. ఇది మా ఆచారంగా మారింది. మనమందరం దీనిని చాలాసార్లు చూశాము. ఇది నన్ను ప్రేరేపించింది. ఒక యువ సోదరుడిగా, మీరు సినిమాలు చూడరు, హాలీవుడ్ సినిమాలు చూడరు. ది లేడీ ఆఫ్ లూర్డ్స్ బహుశా, ప్రతి నాలుగు నెలలకు ఒకసారి. కానీ బునుయేల్ సినిమా చూడటానికి, నాకు స్వర్గం నుండి షాక్ లేదా మెరుపు తగిలినట్లుగా అనిపించింది! అది నన్ను పూర్తిగా కదిలించింది.

RW: మీ వయస్సు ఎంత?

జిఆర్: నేను మొదటిసారి చూసినప్పుడు నాకు ఇరవై మూడు సంవత్సరాలు. నాకు ఇరవై ఒక్క సంవత్సరాల వయసులో గ్యాంగ్‌లతో పనిచేయడం ప్రారంభించాను.

RW: నేను లాస్ట్ ఇయర్ ఎట్ మారియన్‌బాద్ చూసినప్పుడు అలాగే అనిపించింది. నాకు పదిహేడు లేదా అంతకంటే ఎక్కువ వయస్సు ఉంది, మరియు అది ఒక ద్యోతకం. మీ కథ నాకు ఒక సినిమా ఒకరిపై ఎంత ప్రభావం చూపుతుందో గుర్తు చేస్తుంది.

GR: అది చాలా బలంగా ఉంది. నేను "కళ" లేదా "కళాకారుడు" అనే పదానికి ఎప్పుడూ సంబంధం కలిగి లేను. నేను చాలా కళాత్మకమైన, చాలా విలువైన శాంటా ఫే సమాజంలో నివసిస్తున్నాను, కాబట్టి నా స్నేహితులు చాలా మంది మనం కళ అని పిలిచే దానిని సృష్టిస్తున్నప్పటికీ, ఈ పదానికి నాకు దాదాపుగా విస్మయం ఉంది. నాకు షాక్ మరియు విస్మయం అనిపించింది, దానికి ఏదైనా స్థానం ఉంటే, అది కళా రంగంలోనే. మతం లాగా కళ దైవాన్ని సూచిస్తుంది. ఇది ప్రేరణను సూచిస్తుంది. ఇది తన కోసం కాదు, కనెక్ట్ అవ్వడానికి, ఇతర వ్యక్తులతో కమ్యూనికేట్ చేయడానికి తయారు చేయబడింది. బునుయెల్ చిత్రంలో నేను దానిని అనుభవించాను. ఈ వ్యక్తి నన్ను తాకినట్లు అనిపించింది, అయినప్పటికీ సాంకేతిక మాధ్యమం ద్వారా.

RW: కళ గురించి నాకు నిజంగా నచ్చిన ఒక పదబంధం నిన్న విన్నాను, అత్యున్నత స్థాయి కళ అంటే అనుభూతి ద్వారా సత్యాన్ని గ్రహించడం.

GR: ఓహ్, అందమైనది! నేను ఇంతకు ముందు చెప్పడానికి ప్రయత్నించినది అదే. మీరు ఏదైనా అనుభూతి చెందకపోతే, మీరు దాని గురించి చెప్పలేరు. దయచేసి, నేను దానికి క్రెడిట్ తీసుకోలేను, కానీ నేను సున్నితమైన వ్యక్తిగా పెరిగాను, మరియు నేను చాలా తెలివితక్కువవాడిని అని కూడా అనవచ్చు. నేను న్యూ ఓర్లీన్స్‌లో నివసించాను, అక్కడ జాత్యహంకారం ఒక జీవన విధానం. అది ఇప్పటికీ ఉంది. నేను దానిని ఎప్పటికీ అర్థం చేసుకోలేను—"నిగ్గర్" జోకులతో పెరుగుతున్న పిల్లలు. నేను నా కుటుంబాన్ని ప్రేమిస్తున్నాను, దయచేసి నన్ను అర్థం చేసుకోండి, కానీ నేను జాత్యహంకార కుటుంబంలో పెరిగాను. మరియు, కనీసం నా మనస్సులో, నేను దీన్ని అర్థం చేసుకోలేకపోయాను. ఇదంతా దేని గురించి? మనం ఒక చర్చిలో కూర్చున్నాము మరియు ఈ అందమైన వారందరూ వెనుక బెంచ్ మీద కూర్చోవాలి! లేదా వారు స్ట్రీట్‌కార్ వెనుక కూర్చోవాలి. నేను దాని చుట్టూ ఎప్పుడూ తల తిప్పుకోలేను మరియు పదమూడు, పద్నాలుగు సంవత్సరాల వయస్సులో ఇంటి నుండి బయలుదేరే ధైర్యం లేదా అజాగ్రత్త నాకు లేకపోతే, నేను ఎప్పటికీ దాని నుండి బయటపడేవాడిని కాదు. మీరు నివసిస్తున్న ప్రపంచం యొక్క కార్బన్ కాపీగా మారకుండా ఉండాలంటే మీరు మీ ప్రపంచం నుండి కొంత అడుగు వేయాలి. కాబట్టి, నేను ఏమి చేస్తున్నానో తెలియకుండానే, జీవితం నుండి బయటపడి పూర్తిగా మరొక ప్రపంచంలోకి ప్రవేశించడం నాకు ఒక అద్భుతమైన అదృష్టం.

RW: సన్యాసుల క్రమంలోకి.

GR: అది సన్యాసుల క్రమం కాదు. నేను ఒక మతపరమైన సమాజంలో ఉన్నాను, అపోస్టోలిక్ క్రమం అని పిలువబడేది, మతపరమైన జీవితం మాత్రమే కాదు, ప్రపంచంలో చేయవలసిన పని కూడా ఉంది. మా విషయంలో అది పేదలకు ఉచితంగా బోధించడం. క్రైస్తవ సోదరులు. నేను లోపలికి వెళ్ళినప్పుడు, అది చాలా కఠినమైన ఆదేశం.

RW: మళ్ళీ ఫాలో అప్ చేయడానికే. ఈ సినిమా చేయడానికి గల దార్శనికత వీధి ముఠాలతో పనిచేయడం వల్ల వచ్చిందని మీరు చెప్పారు. తర్వాత మీరు లాస్ ఓల్విడాడోస్‌ను పదే పదే చూస్తున్నట్లు వర్ణించారు. కాబట్టి ఆ సినిమా అనుసరించాల్సిన పద్ధతి అని మీరు గ్రహించేలా చేసింది.

GR: అది నాకు చాలా ప్రేరణ కలిగించింది కాబట్టి, నేను దానిని అందిపుచ్చుకోగలనని నాకు అనిపించింది. నాకు సినిమా కెరీర్‌పై ఎప్పుడూ ఆసక్తి లేదు. నేను వ్యూహాత్మకంగా సినిమాను ఎంచుకున్నాను. కెమెరాలు లేదా ఎడిటింగ్ యంత్రాలతో వ్యవహరించడం నాకు ఇష్టం లేదు. నేను అనుభూతి రంగంలో వ్యవహరిస్తాను మరియు దానికి స్వరం ఇవ్వడానికి ప్రయత్నిస్తాను.

RW: మీ సినిమాలలో ఎప్పుడూ ప్రధాన కేంద్రంగా ఉన్న కథ, కథాంశం, నటులు అనే ముందుభాగాన్ని తొలగించి, నేపథ్యంపై మాత్రమే దృష్టి పెట్టాలనేది మీ ఆలోచననా?

GR: ఓహ్, అవును. అదంతా నా ఆలోచన, మరియు అది ఇమేజ్ మరియు సంగీతం అని కూడా. నా ఉద్దేశ్యం అదే. నేను చేసే పనులు అవే. నా ఉద్దేశ్యం ఏమిటంటే, ఫిలిప్ గ్లాస్ నాకు ఖచ్చితంగా కావాల్సిన స్వరకర్త అని నా సిబ్బందికి ప్రకటించినప్పుడు, ఆ బృందంలో ఎవరూ అది మంచి ఆలోచన అని భావించలేదు. వారు విరిగిన సూదికి అతనే యజమాని అని అనుకున్నారు. నేను ఆ వ్యక్తుల పేర్లు చెప్పను, ఎందుకంటే వారు నా అత్యంత ప్రియమైన స్నేహితులు. వాళ్ళు, “కానీ గాడ్‌ఫ్రే, ఫిలిప్ గ్లాస్, ఇవన్నీ పునరావృతమయ్యే విషయాలే. మీకు బీతొవెన్, మొజార్ట్, చోపిన్ - ఆల్ టైమ్ గ్రేట్స్ ఉండవచ్చు! మరియు నేను చెప్పాను, సరే, నాకు ఈ వ్యక్తులు తెలియదు మరియు వారు చనిపోయారు. మరియు నాకు ఫిలిప్ సంగీతం చాలా ఇష్టం! అది నన్ను కదిలించింది. అతను ఒక ఒరిజినల్ కంపోజిషన్ రాయగలడని, మరియు నేను అతనితో మాట్లాడగలనని నేను చెప్పాను! అతను ప్రేరణతో ముందుకు వచ్చేవాడు, మరియు అదే మా సహకారానికి ఆధారం. సినిమా పూర్తయినప్పుడు, సినిమా ఎప్పటికీ కనిపిస్తుందని భావించిన వ్యక్తి సిబ్బందిలో ఎవరూ లేరు.

నేను కాలిఫోర్నియాలోని వెనిస్‌లో సినిమా చేస్తున్నాను. నా స్నేహితులు నేను లోతైన ముగింపు నుండి వెళ్లిపోయానని, ఏడు సంవత్సరాలుగా ఎక్కడికీ వెళ్లని ప్రాజెక్ట్‌లో ఉన్నానని అనుకున్నారు. నేను దానిని శాంటా ఫేకి తీసుకువచ్చాను మరియు దాని మొదటి ప్రదర్శన మా ప్రధాన థియేటర్ లెన్సిక్‌లో ఉంది. రెండు వేల మంది వచ్చారు! థియేటర్ ఎనిమిది వందల మందిని ప్రదర్శించింది. వారికి అదనపు ప్రదర్శనలు ఇవ్వాల్సి వచ్చింది. మరియు ఆ ప్రదేశం బాలిస్టిక్‌గా మారింది. నా సిబ్బంది చాలా సంతోషంగా ఉన్నారు మరియు నేను కూడా సంతోషంగా ఉన్నాను.

ఈ సినిమా కోసం నేను నా నమ్మకాన్ని నిలుపుకున్నాను. నేను దానిని నమ్మాను, మరియు ప్రపంచంలో ఏదైనా అవకాశం ఉండాలంటే దీనిని పూర్తి స్థాయి సాంకేతికతతో నిర్మించాలని నాకు తెలుసు. టెక్నాలజీని విమర్శించడానికి టెక్నాలజీని ఉపయోగించడంలోని వైరుధ్యాన్ని స్వీకరించడానికి నేను సిద్ధంగా ఉన్నాను. దాని వల్ల నాకు తొలినాళ్లలో చాలా విమర్శలు వచ్చాయి. చాలా మంది నాకు డబ్బు ఇవ్వలేదు ఎందుకంటే అది కపటమని వారు భావించారు.

RW: మీ రెండవ సినిమాలో ఒక ప్రత్యేకమైన చిత్రం ఉంది, అది నేను ఇప్పటివరకు చూసిన ఏ సినిమాలో చూసినా అత్యంత చిరాకు తెప్పించే చిత్రంగా నాకు నిలుస్తుంది. ఒక చిన్న అమ్మాయి ఈ గొప్ప బండిని నడుపుతూ ఈ గుర్రాన్ని కొరడాతో కొడుతోంది. అది ఎక్కడి నుండి వచ్చింది?

GR: ఓహ్, అవును. మీరు చెప్పినట్లుగా నాకు గగుర్పాటు కలిగిస్తోంది, రిచర్డ్. అది కైరో నుండి వచ్చింది. ఆ చిన్న అమ్మాయి కాప్టిక్ క్రైస్తవ సమాజానికి చెందినది, కైరోలో మైనారిటీ మరియు తీవ్రంగా వివక్షకు గురవుతుంది. ఈ ప్రజలు కైరోలోని చెత్తకుప్పలో నివసిస్తున్నారు. వారు చాలా పేదవారు. వారు తెల్లవారుజామున మూడు లేదా నాలుగు గంటలకు చెత్తకుప్ప నుండి బయటకు వచ్చి నగరం చుట్టూ తిరగడం ప్రారంభిస్తారు. వాస్తవానికి, వారి వద్ద మోటారు వాహనాలు లేవు. ఎనిమిది సంవత్సరాల వయస్సు ఉన్న పిల్లలు ఇప్పటికే అక్కడ పెద్దవాళ్ళు. వారు తమ తోబుట్టువులను జాగ్రత్తగా చూసుకోవాలి లేదా పని చేయాలి. ఆ ప్రత్యేకమైన అమ్మాయి తన తండ్రితో ఉంది. తెల్లవారుజామున నాలుగు గంటల నుండి చెత్తను ఏరుకుంటూ బయటకు వచ్చిన తర్వాత మధ్యాహ్నం రెండు గంటలకు వారు తిరిగి వస్తున్నారు.

నిర్మాతలలో ఒకరైన మరియు సహాయ దర్శకుడైన అలెన్ ఒక రోజు చాలా ఉత్సాహంగా తిరిగి వచ్చాడు. అతను ఇలా అన్నాడు, “గీ, గాడ్‌ఫ్రే, ఈ అద్భుతమైన సంఘటనను ఈ రోజు మనం చూశాము. మనం దానిని పొందలేకపోయాము, కానీ మనం రేపు అక్కడికి తిరిగి వెళితే, మనం దానిని పొందగలమని నాకు ఖచ్చితంగా తెలుసు!” మరియు సహకారం గురించి నేను చెప్పేది అదే. అతను గ్రాహం బెర్రీతో వెళ్లి ఈ పిల్లవాడిని ఏర్పాటు చేసి తీసుకువచ్చాడు, ఎందుకంటే ఆమె చుట్టూ హారన్లు ఊదుతున్నందున ఈ గాడిదను కొడుతోంది. ఆమె క్రూరంగా లేదు; ట్రాఫిక్ వైపుకు వెళ్లడానికి ఆమె చేయవలసినది అదే. ఆమె తండ్రి చనిపోయినట్లు కనిపించాడు, కానీ అతను అలసట నుండి నిద్రపోతున్నాడు.

RW: ఆ చిత్రం నాకు పోవాక్కాట్సీని సంక్షిప్తీకరిస్తుంది, జీవితంలో మనల్ని తినేసే శక్తి ఉందని నేను అనుకుంటున్నాను. నేను అంతటితో ముగించాలనుకోవడం లేదు, కానీ దాని తర్వాత ఏమి చేయాలో నాకు నిజంగా తెలియదు.

GR: లేదు, అది చాలా మండుతున్న చిత్రం. అది ఒక రకమైన అడ్డంకి. నేను దానిని చూసినప్పుడు (మేము ఆ సినిమా చేస్తున్నప్పుడు, మేము పోర్టబుల్ ప్రొజెక్టర్లను మాతో తీసుకెళ్లేవాళ్ళం మరియు వారానికి ఒకసారి దినపత్రికలను చూసేవాళ్ళం), మరియు మనమందరం దానిని చూసినప్పుడు, మాలో కొందరు కన్నీళ్లు పెట్టుకున్నారు. అది మమ్మల్ని నిరాశపరిచింది. ఇది కేవలం ఒక సందేశాన్ని కలిగి ఉందని కాదు. ఇది ఒక రకమైన బహుళ-వర్గాల అవకాశాలను కలిగి ఉంది. ఇది చాలా మందితో మాట్లాడుతుంది.