Raz V Piatok ráno Som Si náhodou Naladil ranný Program Kqed Forum , K

limity nám dávajú silu. Je to ako izometria. Ak by som nenapísal plán natáčania filmu, stále by som mohol robiť Koyaanisqatsi . Takže si myslím, že môžeme byť čímkoľvek, čomu veríme, že môžeme byť. Nemusíme byť vzormi toho, čo nám ponúka ľavica, pravica, spoločnosť. Máme schopnosť byť jedineční, pretože originalita je tým, kým je každý z nás. To je naše povolanie.

RW: Ak by ste sa mali pozrieť dostatočne pozorne, musí to byť tak, že každý má túto skúsenosť, len poetický zážitok z toho, že sme tu vo svete, na ktorý sa zle hovoríme, ale ktorý je pociťovaný ako zázračný fakt života, tajomstvo a zázrak života. A nemáme kultúru, ktorá by to uznávala alebo podporovala. Tak sa to stratí a ľudia si musia zarobiť na živobytie. Prepadajú masovému spôsobu života a zabúdajú. To je to, o čom hovoríš?

GR: Áno. Pretože nikto ťa nenaučí byť individualitou. Vzdelávanie by mohlo byť oveľa dynamickejšie a zaujímavejšie. Malo by to byť niečo, kde by ľudia mohli vytvárať veci, ktoré ešte nikdy nevideli ani nepočuli. Sme tu ako tvorcovia. Sme naozaj výrobcovia nástrojov, homo faber , ako aj homo sapiens . Stávame sa tým, čo robíme.

RW: Teraz sa vás opýtam na filmy. Ste režisér a spisovateľ. Mali ste konkrétne vízie? Mali ste fotoaparát? Mali ste…

GR: Nie. Nič také nerobím.

RW: Ako k vám prišla vízia?

GR: Spoluprácou s pouličnými gangmi. S pouličnými gangmi som pracoval niečo vyše desať rokov. Uvedomil som si, že ak poviete dieťaťu, že je [odpad], stane sa [odpadom]. Ak poviete dieťaťu, že je skvelé, väčšina z nich sa stane skvelými. Ak im dáte trochu lásky, ak im ponúknete inú štruktúru, v ktorej sa môžu nájsť, ak ich požiadate, aby radšej dávali ako prijímali, ak ich požiadate, aby boli hrdinskí, v podstate potom je možné všetko!

Zažil som prácu s pouličnými gangmi, ľuďmi, ktorých iní zahodili – ich rodinami, školským systémom, súdnym systémom. Boli to ľudia, ktorí boli na ulici, pachucos — ľudia, ktorí smerovali do pinty , väznice. Uvedomil som si, že väčšina z nich bola fantastická. Iste, existuje niekoľko ľudí, ktorí sú zmätení, psychotickí, ak chcete, alebo ktorí majú sociálnu patológiu. Väčšina ľudí jednoducho nemala šancu a ak dáte ľuďom šancu, možnosti nemajú konca. Ale po takej dlhej práci v gangoch som sa vážne popálil. Musel som odísť. Uvedomil som si, že sa mi točia kolesá. Bol to nekonečný cyklus chudoby, ktorý to generuje.

Takže som chcel hovoriť o tejto podmienke, budete ma musieť ospravedlniť metafyzickým spôsobom, duchovným spôsobom, spôsobom, ktorý zahŕňa politiku, pretože som začínal ako aktivista, ultraľavičiar, ak chcete. Ale uvedomil som si, že väčšina z toho bola zameraná skôr na to, kto ovláda spoločnosť, než na štruktúru spoločnosti, a to ma zaujímalo veľmi málo. Motivovalo ma to k tvorbe filmu a to bolo pre mňa strašné, pretože to bolo niečo, čo som nikdy nerobil.

Vedel som však, že film je ako nové náboženstvo. Sedím v kaviarňach a o čom sa ľudia rozprávajú? Polovicu času, filmy! Na filmy myslí každý, no filmy vás zo života skôr vytrhnú, ako doň privedú. Je to forma zábavy. Teraz sa môžeme zabávať k smrti ničnerobením. Pomyslel som si, fuj, tam sú všetci. Keby som len mohol urobiť film, film, ktorý som mal v sebe. V jasnosti každého záberu to bolo nešpecifikované, ale vedel som napríklad, že chcem ukázať svet ako živú bytosť, ako niečo živé s vlastnou životnou silou.

Začiatkom 60. rokov som mal to šťastie vidieť film Luisa Bunuela Los Olvidados (The Forgotten Ones). Brat Alexis Gonzales mi to priniesol a povedal: "Godfrey, mal by si si to naozaj overiť kvôli tomu, čo robíš. Zničí ťa to." Povedal som dobre a videl som to. Ukázal som to niektorým členom pouličného gangu, s ktorým som pracoval, niektorým mladým mužom a ženám, a pre nás všetkých sa to stalo duchovným zážitkom. Dotýkalo sa nás to, nie bavilo nás. Takže tento film som videl hádam dvestokrát. Stalo sa to naším rituálom. Všetci sme sa na to pozerali veľakrát. Motivovalo ma to. Ako mladý brat nevidíte filmy, žiadne hollywoodske filmy. Pani z Lúrd možno každé štyri mesiace. Ale vidieť Bunuelov film, bolo to ako keby som dostal šok z neba alebo blesk! Otriaslo to mnou do morku kostí.

RW: Koľko si mal rokov?

GR: Mal som dvadsaťtri, keď som to prvýkrát videl. S gangmi som začal pracovať, keď som mal dvadsaťjeden rokov.

RW: Keď som videl minulý rok v Marienbad, bolo to tak. Mal som asi sedemnásť rokov a bolo to zjavenie. Tvoj príbeh mi len pripomína, aký veľký vplyv môže mať film na jedného.

GR: Bolo to také silné. Nikdy som nemal vzťah k pojmom „umenie“ alebo „umelec“. Žijem vo veľmi umelecky-prdnej komunite, veľmi vzácnej, Santa Fe, takže na tento výraz reagujem skoro až po uši, hoci veľa mojich priateľov vytvára to, čomu hovoríme umenie. Pocítil som ten šok a úžas, ak to má vôbec miesto, tak v oblasti umenia. Umenie, podobne ako náboženstvo, predstavuje božské. Predstavuje inšpiráciu. Nie je vytvorený pre seba, ale pre spojenie, komunikáciu s inými ľuďmi. Cítil som to v Bunuelovom filme. Cítil som sa dotknutý týmto mužom, aj keď prostredníctvom technológie.

RW: V súvislosti s umením som raz počul vetu, ktorá sa mi naozaj páči, že umenie najvyššej úrovne je chápanie pravdy prostredníctvom cítenia.

GR: Oh, krásne! To som sa snažil povedať skôr. Ak niečo necítiš, nemôžeš tomu dať slovo. Prosím, nie je to nič, za čo by som si pripisoval zásluhy, ale vyrastal som ako citlivý človek a môžem povedať, že aj celkom hlúpy. Žil som v New Orleans, kde bol rasizmus životným štýlom. Stále je. Nikdy som tomu nerozumel – deti vyrastajúce s vtipmi o „negroch“. Milujem svoju rodinu, prosím, pochop ma, ale vyrastal som v rasistickej rodine. A aspoň v duchu som to nedokázal pochopiť. O čo tu ide? Sedíme v kostole a všetci títo krásni ľudia musia sedieť na lavičke vzadu! Alebo musia sedieť vzadu v električke. Nikdy som si z toho nevedela dať hlavu a keby som nemala tú drzosť alebo tú nerozvážnosť odísť z domu v trinástich, štrnástich, nikdy by som sa z toho nedostala. Musíte trochu vykročiť zo svojho sveta, aby ste mali šancu nestať sa kópiou sveta, v ktorom žijete. Takže pre mňa to bolo veľké šťastie, že som bez toho, aby som vedel, čo robím, vystúpil zo života a úplne vstúpil do iného sveta.

RW: Do mníšskeho rádu.

GR: Nebol to mníšsky rád. Bol som v rehoľnom spoločenstve, čo sa nazýva apoštolský rád, s nielen rehoľným životom, ale aj prácou vo svete. V našom prípade to bolo učiť chudobných zadarmo. Kresťanskí bratia. Keď som vošiel, bol to dosť prísny rozkaz.

RW: Len na pokračovanie. Povedali ste, že vízia natočiť tento film pochádza zo spolupráce s pouličnými gangmi. Potom ste opísali, že ste znova a znova sledovali Los Olvidados . Takže som dospel k tomu, že niečo, čo vás prinútilo vidieť, že film bol spôsob, o ktorý by ste sa mali usilovať.

GR: Cítil som, že je to niečo, čoho sa môžem chytiť, pretože ma to veľmi posunulo. Nikdy som nemal záujem o filmovú kariéru. Vybral som si taktický film. Nechcem sa zaoberať kamerami alebo strihacími strojmi. Zaoberám sa oblasťou pocitov a snažím sa im dať hlas.

RW: Bol to váš nápad, aby sa vaše filmy zbavili popredia – príbehu, zápletky, hercov – ktoré boli vždy hlavným zameraním a sústredili sa len na pozadie?

GR: Áno. To všetko je môj nápad a tiež, že by to bol imidž a hudba. To mám na mysli. To sú veci, ktoré robím. Chcem tým povedať, že keď som oznámil svojmu tímu, že Phillip Glass je skladateľ, ktorého som absolútne chcel, v skupine nebol nikto, kto by si myslel, že je to dobrý nápad. Mysleli si, že je pánom zlomenej ihly. Nebudem menovať ľudí, pretože sú to moji najdrahší priatelia. Povedali: "Ale Godfrey, Phillip Glass, to sú len také veci, ktoré sa opakujú. Mohli by ste mať Beethovena, Mozarta, Chopina - velikánov všetkých čias! A ja som povedal, dobre, nepoznám týchto chlapcov a sú mŕtvi. A jednoducho milujem Phillipovu hudbu! Dojíma ma. Povedal som, že by mohol napísať originálnu skladbu a že by som sa s ním mohol porozprávať! naša spolupráca, keď bol film dokončený, v štábe nebola žiadna osoba, ktorá by si myslela, že film bude niekedy vidieť.

Natáčal som film v Benátkach v Kalifornii. Moji priatelia si mysleli, že som sa dostal do úzadia, praskol som – sedem rokov na projekte, ktorý nikam neviedol. A priniesol som ho do Santa Fe a jeho prvé predstavenie bolo v našom hlavnom divadle, Lensic. Prišlo dvetisíc! Do divadla sa zmestilo osemsto. Museli mať ďalšie predstavenia. A miesto sa stalo balistickým. Moja posádka bola taká šťastná a ja, samozrejme, tiež.

Pre tento film som si zachoval dôveru. Veril som tomu a vedel som, že to musí byť vyrobené s dokonalou úrovňou techniky, ak má mať na svete nejakú šancu. Bol som ochotný prijať protirečenie používania technológie na kritiku technológie. To mi prinieslo veľa skorej kritiky. Veľa ľudí mi nedávalo peniaze, pretože si mysleli, že je to pokrytecké.

RW: Vo vašom druhom filme je jeden konkrétny obraz, ktorý pre mňa predstavuje možno ten najpálčivejší obraz, aký som kedy v akomkoľvek filme videl. Je to malé dievča, ktoré riadi tento skvelý vozík a bičuje tohto koňa. Odkiaľ to prišlo?

GR: Áno. Naskakuje mi husia koža, ako to hovoríš, Richard. Pochádza z Káhiry. Toto dievčatko je členkou koptskej kresťanskej komunity, ktorá je v Káhire menšinou a je silne diskriminovaná. Títo ľudia žijú na smetisku v Káhire. Sú extrémne chudobní. Asi o tretej alebo štvrtej ráno vychádzajú zo smetiska, aby začali obchádzať mesto. Samozrejme, že nemajú motorové vozidlá. Deti vo veku osem rokov sú tam už dospelé. Musia sa starať o svojich súrodencov, prípadne pracovať. To konkrétne dieťa bolo s jej otcom. Vracali sa asi o druhej popoludní po tom, čo boli od štvrtej ráno vonku a zbierali odpadky.

Allen, jeden z producentov a asistent réžie, sa jedného dňa vrátil veľmi nadšený. Povedal: "Preboha, Godfrey, dnes sme videli túto neuveriteľnú udalosť. Nepodarilo sa nám to dostať, ale ak sa tam zajtra vrátime, som si istý, že to dokážeme!" A to mám na mysli pri spolupráci. Išiel s Grahamom Berrym, postavil a dostal tohto chlapca, ktorý bil tohto somára, pretože rohy trúbili všade okolo nej. Nebola krutá; to bolo to, čo potrebovala urobiť, aby sa presunula na stranu premávky. Jej otec vyzeral ako mŕtvy, no spal od únavy.

RW: No, ten obrázok pre mňa akosi zhŕňa Powaqqatsiho , myslím, že v živote nás požiera táto sila. Týmto nechcem skončiť, ale naozaj neviem, čím na to nadviazať.

GR: Nie, to je veľmi pálčivý obraz. Je to akási zátka. Keď som to videl (keď sme natáčali ten film, nosili sme so sebou prenosné projektory a raz týždenne sme sa pozerali do denníkov), a keď sme to všetci videli, niektorí z nás boli dojatí až k slzám. Len nás to strhlo. Nejde o to, že má len jednu správu. Má akési mnohoveršie možností. Hovorí to mnohým ľuďom.