Един петък сутрин случайно се включих в сутрешната програма на Kqed Форум<

границите ни дават сила. Това е като изометрия. Ако не бях поставил график за създаването на филма, все още можех да правя Koyaanisqatsi . Така че мисля, че можем да бъдем това, което вярваме, че можем да бъдем. Не е нужно да сме моделите на това, което ни се предлага отляво, отдясно, от обществото. Имаме способността да бъдем уникални, защото оригиналността е кой е всеки един от нас. Това е нашето призвание.

RW: Ако погледнете достатъчно внимателно, трябва да се окаже, че всеки има това преживяване, просто поетично преживяване да бъдете тук, в света, за което имаме слаб език, но което се усеща като чудотворен факт от живота, мистерията и чудото на живота. И ние нямаме култура, която да признава това или да го подкрепя. Така че се губи и хората трябва да си изкарват прехраната. Те попадат под масовия начин на живот и забравят. За това ли говориш?

GR: Да. Защото никой не те учи да бъдеш индивидуален. Образованието може да бъде много по-динамично и интересно. Това трябва да е нещо, където хората могат да създават неща, които никога не са били виждани или чувани преди. Ние сме тук като създатели. Ние наистина сме производители на инструменти, homo faber , както и homo sapiens . Ставаме това, което правим.

RW: Сега да те попитам за филмите. Ти си режисьор и сценарист. Имахте ли конкретни видения? Имахте ли камера? Вие ли…

GR: Не, не правя нищо подобно.

RW: Как ви хрумна визията?

GR: Като работим с улични банди. Работих с улични банди малко повече от десет години. Разбрах, че ако кажеш на едно дете, че е [боклук], то ще стане [боклук]. Ако кажете на едно дете, че е страхотно, повечето от тях ще станат страхотни. Ако им дадете малко любов, ако им предложите друга структура, в която да намерят себе си, ако ги помолите да дават, а не да получават, ако ги помолите да бъдат героични, общо взето, тогава всичко е възможно!

Изпитах това, работейки с улични банди, хора, на които други бяха захвърлили книгата – семействата им, училищната система, съдебната система. Това бяха хора, които бяха на улицата, pachucos - хора, които се запътиха към пинта , затвора. Разбрах, че повечето от тях са фантастични. Разбира се, има няколко хора, които са объркани, психотични, ако искате, или които имат социална патология. Повечето хора просто не са имали шанс, а ако дадете шанс на хората, няма край на възможностите. Но след като работих в банди толкова дълго, се изгорих, сериозно. Трябваше да си тръгна. Осъзнах, че се въртя. Това беше безкраен цикъл на бедност, който генерира това.

Така че исках да говоря за това условие, ще трябва да ме извините, по метафизичен начин, по духовен начин, по начин, който обхваща политиката, защото започнах като активист, ултралевичар, ако искате. Но разбрах, че по-голямата част от това беше насочено към това кой контролира обществото, а не към структурата на обществото и това ме интересуваше много малко. Това ме мотивира да създам филм и това беше ужасяващо за мен, защото беше нещо, което никога не съм правил.

Но знаех, че този филм е като новата религия. Седя в кафенета и какво си говорят хората? Половината от времето, филми! Филмите са в съзнанието на всеки, но филмите ви изваждат от живота, вместо да ви въвеждат в него. Това е развлекателна форма. Вече можем да се забавляваме до смърт, без да правим нищо. Помислих си, боже, там са всички. Само ако можех да направя филм, филмът, който имах в себе си. Беше неопределено в яснотата на всеки кадър, но знаех, например, че искам да покажа света като живо същество, като нещо живо със собствена жизнена сила.

В началото на 60-те имах щастието да гледам филма на Луис Бунюел Los Olvidados (Забравените). Брат Алексис Гонзалес ми го донесе и каза: "Годфри, наистина трябва да провериш това, което правиш. Ще те разсее." Казах добре и го видях. Показах го на някои от членовете на улична банда, с която работех, на някои от младите мъже и жени и това се превърна за всички нас в духовно преживяване. Това ни трогаше, а не ни забавляваше. Този филм, предполагам, съм го гледал двеста пъти. Стана наш ритуал. Всички го гледахме много пъти. Това ме мотивира. Като млад брат не гледаш филми, няма холивудски филми. Дамата от Лурд може би на всеки четири месеца. Но да гледам филма на Бунюел, все едно бях ударен от небето или светкавица! Разтърси ме из основи.

RW: На колко години беше?

GR: Бях на двадесет и три, когато го видях за първи път. Започнах да работя с банди, когато бях на двадесет и една.

RW: Когато гледах миналата година в Мариенбад, беше така. Бях на седемнайсет и нещо и това беше откровение. Вашата история просто ми напомня колко голямо въздействие може да има един филм върху човек.

GR: Беше толкова силно. Никога не съм се свързвал с термина „изкуство“ или „художник“. Живея в много артистична общност, много ценна, Санта Фе, така че реагирам почти на колене на термина, въпреки че много от моите приятели създават това, което наричаме изкуство. Усетих този шок и трепет, ако изобщо има място, то е в сферата на изкуството. Изкуството, подобно на религията, предвещава божественото. Предвещава вдъхновение. Създаден е не за себе си, а за да се свърже, да общува с други хора. Усетих това във филма на Бунюел. Почувствах се докоснат от този човек, макар и чрез технологична среда.

RW: Онзи ден чух фраза по отношение на изкуството, която наистина харесвам, че изкуството от най-високо ниво е възприемането на истината чрез чувство.

GR: О, красиво! Това се опитвах да кажа по-рано. Ако не можете да почувствате нещо, не можете да го кажете. Моля, това не е нещо, за което си приписвам заслугите, но израснах като чувствителен човек, и бих казал, доста глупав човек. Живеех в Ню Орлиънс, където расизмът беше начин на живот. Все още е така. Никога не можех да го разбера - деца, които растат с цитирани вицове за "негър". Обичам семейството си, моля, разберете ме, но съм израснал в расистко семейство. И поне в моето съзнание не можех да разбера това. за какво става въпрос? Седим в църква и всички тези красиви хора трябва да седят на пейка отзад! Или трябва да седят отзад в трамвая. Никога не можех да се справя с това и ако не бях имал дързостта или неблагоразумието да напусна дома си на тринадесет, четиринадесет години, никога нямаше да се измъкна от него. Трябва някак да излезеш от своя свят, за да имаш шанс да не се превърнеш в копие на света, в който живееш. Така че за мен беше великолепен късмет, че аз, без да знам какво правя, излязох от живота и влязох напълно в друг свят.

RW: В монашеския орден.

GR: Това не беше монашески орден. Бях в религиозна общност, това, което се нарича апостолски орден, с не само религиозен живот, но и работа за вършене в света. В нашия случай беше да учим бедните безвъзмездно. Християнските братя. Когато влязох, имаше доста строг ред.

RW: Само да продължа отново. Казахте, че визията за правенето на този филм идва от работата с улични банди. След това описахте как гледате Los Olvidados отново и отново. Така че разбирам, че нещо в това ви накара да видите, че този филм е модалността, която трябва да следвате.

GR: Чувствах, че това е нещо, за което мога да се хвана, защото ме трогна толкова много. Никога не съм се интересувал от филмова кариера. Направих тактически избор на филм. Не искам да се занимавам с камери или монтажни машини. Работя в областта на чувствата и се опитвам да им дам израз.

RW: Вашата идея за вашите филми ли беше да се отървете от предния план – историята, сюжета, актьорите – които винаги са били основният фокус, и да се концентрирате само върху фона?

GR: О, да. Всичко това е моя идея, както и че ще бъде образ и музика. Това имам предвид. Това са нещата, които правя. Искам да кажа, че когато обявих на моя екип, че Филип Глас е композиторът, когото абсолютно желая, нямаше човек в групата, който да смята това за добра идея. Мислеха, че той е майсторът на счупената игла. Няма да назовавам хората, защото те са най-скъпите ми приятели. Те казаха: "Но Годфри, Филип Глас, това са само тези повтарящи се неща. Можеш да имаш Бетовен, Моцарт, Шопен - великите на всички времена! И аз казах, добре, не познавам тези момчета и те са мъртви. И просто обичам музиката на Филип! Тя ме трогва. Казах, че той може да напише оригинална композиция и че ще мога да говоря с него! Той щеше да измисли вдъхновение и това беше основата на нашето сътрудничество. Когато филмът беше завършен, нямаше човек в екипа, който да смята, че филмът някога ще бъде видян.

Правех филма във Венеция, Калифорния. Приятелите ми смятаха, че съм се отклонил от дълбокото, че съм се пропукал - седем години в проект, който не води до никъде. И го донесох в Санта Фе и първото му показване беше в големия ни театър Lensic. Две хиляди се появиха! Театърът побираше осемстотин. Те трябваше да имат допълнителни показвания. И мястото стана балистично. Моят екип беше толкова щастлив и, разбира се, аз също.

Бях запазил самочувствието си за този филм. Вярвах в него и знаех, че трябва да бъде направено с най-високо ниво на техника, ако искаше да има някакъв шанс на света. Бях готов да поема противоречието да използвам технологията, за да я критикувам. Това ми донесе много ранни критики. Много хора не ми дадоха пари, защото смятаха, че това е лицемерие.

RW: Във втория ви филм има конкретен образ, който за мен е може би най-изпепеляващият образ, който някога съм виждал във филм. Малко момиче кара тази страхотна каруца и бие този кон. Откъде дойде това?

GR: О, да. Настръхвам, докато го казваш, Ричард. Идва от Кайро. Това момиченце е член на коптска християнска общност, която е малцинство в Кайро и е силно дискриминирана. Тези хора живеят на сметището в Кайро. Те са изключително бедни. Излизат от бунището към три-четири сутринта, за да започнат да обикалят града. Разбира се, те нямат моторни превозни средства. Децата на осем години там вече са възрастни. Те трябва да се грижат за своите братя и сестри или да работят. Това специално дете беше с баща си. Те се връщаха около два следобед, след като бяха излезли от четири сутринта и събираха боклука.

Алън, един от продуцентите и асистент-режисьор, се върна един ден много развълнуван. Той каза: "Боже, Годфри, видяхме това невероятно събитие днес. Не можахме да го получим, но ако се върнем там утре, сигурен съм, че можем да го получим!" И това имам предвид за сътрудничеството. Той отиде с Греъм Бери и организира и хвана това дете, което биеше това магаре, защото клаксоните свиреха навсякъде около нея. Тя не беше жестока; това трябваше да направи, за да се премести от страната на движението. Баща й изглеждаше мъртъв, но спеше от изтощение.

RW: Е, този образ някак обобщава Powaqqatsi за мен, предполагам, че има тази сила, която ни изяжда в живота. Не искам точно да завършвам с тази бележка, но наистина не знам какво да продължа с това.

GR: Не, това е много изпепеляващ образ. Това е нещо като тапа. Когато го видях (когато правехме този филм, носим преносими проектори със себе си и гледахме всекидневниците веднъж седмично) и когато всички го видяхме, някои от нас просто се разплакаха. Просто ни събори. Не че има само едно послание. Има един вид мулти-вселена от възможности. Говори на много хора.